GHP für Bassreflex?

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ronmann
Inventar
#1 erstellt: 19. Jan 2007, 22:59
Schon ewig nervt uns Timmi mit Vorkondensatoren, um Tieftöner in eigentlich zu kleine geschlossene Gehäuse zu stecken. Den Buckel oben drückt er platt, den fehlenden Tiefbass hebt er an.
Ich frage mich ob man das nicht auch für BR einsetzen kann. BR-Abstimmung zu hoch machen, dann hat man einen ähnlichen Frequenzgang wie ein Tieftöner in zu kleinem Gehäuse. Habe mal die Frequenzgangkurven von BR und CB verglichen und weiß nicht so genau ob es funzen könnte. Hintergrund ist, dass man nicht jedes Chassis in ein kleines CB-Gehäuse stopfen kann.
was sacht ihr?
georgy
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2007, 23:26
Naja, so unübersichtlich ist es hier doch nicht, oder wie konntest du das übersehen?
http://www.hifi-foru...read=9241&postID=1#1
ronmann
Inventar
#3 erstellt: 20. Jan 2007, 13:09
keiner ne Idee? Oder käme ich um ne Begradigung der BR-Impedanzmaxima nich herum? Aber bei CB ist doch das einzelne Impedanzmaxima Vorraussetzung daß der Kondensator es wieder gerade biegen kann.
Perrier
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jan 2007, 13:12
naja, man könnte die Simulation befragen. Aber die TSP und auch die Einbaubedingungen des Treibers sollten bekannt sein.
Was ist es denn für ein böxlein?

mfg
ronmann
Inventar
#5 erstellt: 20. Jan 2007, 13:19
Es ist die Eton Duo. Der 17er hat folgende Parameter:
Qts: 0,30 fs: 43Hz Vas: 21Liter
Original steckt er in 15Litern auf 50Hz abgestimmt. Ein neues Gehäuse ist schnell gebaut. Das jetzige ist immer noch im Rohzustand und kein Verlust es zu entsorgen. Meine Simu gibt solche Berechnungen leider nicht her.
Danke
Perrier
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Jan 2007, 13:45
Die TSP sind für AJh unvollständig. Gibts eine KT oder HH wo der drinn ist?

was ich bräuchte:

Rdc
Fs
Qes
Qms
Vas
Sd
xmax
und natürlich die Impedanzwerte bei 1K und 10K.

Eine andere Variante, den 17er pegelfester zu machen, wäre ein aktives HochpassFilter. Ich mache was ähnliches an einem 10cmTreiber, der sich im Horn sonst tothüpfen würde. Dafür hab ich mir die 49€ McCrypt-weiche geholt...und nutze nur den Sat-out.

Die Reckhorn F1 kostet schlappe 29€, und würde sich wohl auch anbieten.

Aber simulieren kann ich den grossen C trotzdem...

mfg
ronmann
Inventar
#7 erstellt: 20. Jan 2007, 14:00
RDC 6,6Ohm
Fs 43Hz
Qe 0,34
Qm 2,05
Vas 21,0Liter
Sd 136cm²
Xmax +/-3,5mm linear
Impedanz 1kHz: 10Ohm 10kHz: 33Ohm im Diagramm abgelesen. Alles aus K+T.
Die Reckhorn F1 hab ich, aber die "Sateliten"-Ausgänge sind sauleise und irgendwie bekomme ich Bauchschmerzen das wichtige Mittel-Hochton-Signal durch ein 30€-Gerät zu schicken.
ronmann
Inventar
#8 erstellt: 20. Jan 2007, 14:01
ach ja, die Eton Duo wurde in K+T 5/2003 vorgestellt.
kboe
Inventar
#9 erstellt: 20. Jan 2007, 15:29
@ronmann:
man kann JEDEN TT in ein zu kleines CB gehäuse stecken!!
Man darf sich nur keinen (tiefen ) bass erwarten!
wozu willst du eine mit 15l eh schon kleine box noch verkleinern? es muß dir klar sein, daß diese methode dafür gedacht ist, volumen zu sparen und die dadurch entstehenden nachteile nicht ZUUU groß werden zu lassen. mehr pegelfestigkeit spielt es auf KEINEN fall!

in meinem thread interessier ich mich dafür, weil ich gerne 300 ! liter irgendwie wohnraumfreundlicher hinkriegen möchte. bei 15 liter denk ich da nicht einmal im entferntesten dran. hier werden ganz sicher die nachteile überwiegen

und ja ich hätt kein problem damit, das 30€ gerät wenigstens mal anzutesten. kannst es ja bei nichtgefallen zurückgeben!

gruß
kboe
kboe
Inventar
#10 erstellt: 20. Jan 2007, 15:56
hallo ronmann!
hab ajhorn bemüht und komme zu foldendem ergebnis:
eine optimal lineare abstimmung sieht flgendermassen aus:
11 l netto abgestimmt auf 48 Hz. ( bei einem vorwiderstand für die frequenzweiche etc. von 0,5 Ohm)
ergibt einen SPL-max bei 70 Hz ( maximale membranauslenkung ) von 96 dB im freifeld.
das ist für einen 17er so ziemlich normal. der -3 dB-Punkt liegt bei 46 Hz. auch das ist recht normal für einen 17er.
wenn du da draus mehr pegel haben willst, mußt du auf bass verzichten!!
eine verkürzung des BR-rohres oder/und eine verkleinerung des volumens bringen zwar den buckel und damit den mehrpegel aber dann ist halt schon oberhalb von 50 Hz schluß und ich hab in ca. 30 min simuliererei keinen HP gefunden, der einen brauchbaen frequenzgang gezeigt hätte.
mehr zeit mag ich nicht investieren
gruß
kboe
Perrier
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Jan 2007, 16:15

eine verkürzung des BR-rohres oder/und eine verkleinerung des volumens bringen zwar den buckel und damit den mehrpegel aber dann ist halt schon oberhalb von 50 Hz schluß und ich hab in ca. 30 min simuliererei keinen HP gefunden, der einen brauchbaen frequenzgang gezeigt hätte.


kann ich nur bestätigen. Ich habs jetzt auch aufgegeben.

Dann hilft wohl nur noch eine aktive Lösung.


mfg
ronmann
Inventar
#12 erstellt: 20. Jan 2007, 17:22
weniger Tiefbass mehr Pegel, das würde ich schon denken. Tiefbass macht sowieso ein anderer:
http://www.hifi-foru...=159&thread=1848&z=3
Granuba
Inventar
#13 erstellt: 20. Jan 2007, 17:50

Dann hilft wohl nur noch eine aktive Lösung.


Sehe ich genauso, heutzutage ists absolut "idiotisch", sowas noch passiv zu realisieren, selbst die 29 Euro Aktivweiche ist jedem HighEndKondensator in der Weiche überlegen!
@ronman: Schau mal bei Alto nach, die haben sicherlich was adäquates für Dich dabei.
Zum Bleistift:

http://oaudio.de/product_info.php/info/p228_X34SW.html

Gute Qualität, auftrennbarer Vollverstärker ist aber Pflicht...

Harry
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