welchen tiefmitteltöner für ct 222 ?

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skill_is_power
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 09. Feb 2007, 11:41

ich habe vor kurzen den ct 222 nachgebaut.allerdings mit einem anderen subwoofer und zwar mit dem W6-1139SH in einem ca. 11,7 liter großem br gehäuse ( abgeguckt von der firsttime 3, entwickelt von Udo Wohlgemuth)
die sateliten des ct 222 sind ja bekannterweise mit den Omnesaudio BB 3.01 bestückt, welche ich über eine weiche bei 90hz getrennt habe, und von da an vom tang band sub unterstützen lassen.insgesammt bin ich mit der kombi mehr als zufrieden.
mein momentanes anliegen ist, einen passenden tiefmitteltöner zu finden der Omnesaudio BB 3.01 etwas mehr vom bass befreit, sodass diese weniger hub machen und auch bei höheren pegeln immer noch gut klingen.wie manche hier warscheinlich besser wissen, versaut zuviel hub oft das gesammtklangbild eines breitbänders wenn er die außmaße eines Omnesaudio BB 3.01 hat.(ausnahmen ? k.A.)
auf der suche nach einen passenden tiefmitteltöner, bin ich am Visaton W100S( stehen geblieben.meine frage ist nur, ob der treiber geeignet wäre, und wie eine passende frequenzweiche dafür aussehen würde.
bitte um hilfe, da mein wissen im ls bau noch sehr gering ist.
DANKE FÜR ALLE ANTWORTEN!

mfg alex

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 09. Feb 2007, 11:45

Hi,

ein 10cm Tieftönerchen ist keine sinnvolle Ergänzung für einen 8cm Breitbänder...

Harry

eoh
Inventar

#3 erstellt: 09. Feb 2007, 12:00

wie wärs denn mit der trennfrequenz etwas höher zu gehen? evtl. einen zweiten 1139 dazu falls es doch ortbar wird.

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 09. Feb 2007, 12:08

hui, so schnell antworten.
nochmals vielen dank!
@ murray, kannst du deine aussage vllt. etwas weiter ausführen? viele sub/sat sind halt mit 2wege sats mit kleinem tiefmitteltöner entwickelt, daher meine annahme...bitte um erläuterung bzw andere vorschläge

@ eoh
wie genau meinst du das?
die trennfrequenz zu erhöhen kam mir auch schon in den sinn.
allerdings kann man ab ca. 100hz orten wo der sub steht ( theoretisch) und wenn man nen 2. dazu stellt soll das vermieden werden ?

bitte auch um weitere ausführung!
danke!

mfg alex

[Beitrag von skill_is_power am 09. Feb 2007, 12:09 bearbeitet]

timo_bau
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Feb 2007, 12:25

@theRealAlex: hallo, den w100 S kenne ich aus vielen konzeptionen, der ist nicht schlecht für sein geld, (ich habe den seit 20 jahren in einem kleinen zweiwegerich mit titanhochton laufen) aber trotzdem ist der durch seine kleine größe genauso überfordert wie der omnes, wenn er 100 hz noch laut wiedergeben soll.
ich bin mir fast sicher dass der omnes dem w100S im maxpegel sehr nahekommt.

der w130S ist sicher für diese funktion besser geeignet. die 13ner schaffen bis an die 95 dB bis runter zu 50 hz, was schon an die 6 bis 10 dB mehr ist als der w100S an maxpegel kann. zur erinnerung 10dB wird als doppelte lautstärke empfunden.

fazit: unter 5 zoll oder besser gesagt 130iger würde ich den bass nicht wählen.

trennungen so um die 300 bis 500 Hz.

schaue doch mal

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=9465

und versuche die details zu verstehen.....
diese konzeption kommt deiner sehr nahe, natürlich ist das preisniveau etwas höher...........
ich wollte den link erwähnen da hier sehr deutlich wird was alles bei einer konzeption zu beachten ist. das ist nämlich KEINE entwicklung die man so im vorbeigehen erledigt.

gruß timo

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 09. Feb 2007, 12:31

hi timo_bau
danke für deine antwort.
als erstes:
ich bin zwar noch anfänger allerdings kein kiddy, dass glaubt , dass so eine entwicklung schnell zu machen ist

nicht böse nehmen^^

zum thema:
ich dachte eher noch, dass der 10cm treiber von visaton sogar zu groß sein könnte...man kann sich irren.
letztendlich geht es mir darum eine lösung zu finden, welche funktioniert und trotzdem nicht opulent teuer wird, da es wohl nicht zum rest des system passt.dennoch werde ich mich mal unter deinem geposteten link einlesen.
danke nochmal!
mfg alex

edit:
kurz drüberlgelesen hab ich nu...
genügend zeit werd ich wohl erst heute nacht/morgen dafür haben.allerdings hab ich schon festgestellt, dass ein größerer treiber, heißt 13cm + , erst geeignet ist um mein vorhaben umzusetzen.hab mehrmals vom 13er al visaton im von dir geposteten thema gelesen...ok preislich nat. so ne sache auch wenn ich es nur grob umreiße...mal sehen...
werd das nochmal weiter durchdenken, wenn ich mehr zeit habe :>

mfg alex

[Beitrag von skill_is_power am 09. Feb 2007, 12:40 bearbeitet]

timo_bau
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 09. Feb 2007, 12:38

ich bin zwar noch anfänger allerdings kein kiddy, dass glaubt , dass so eine entwicklung schnell zu machen ist

das habe ich auch nicht angenommen.

der w130s würde gut zu deinem omnes passen. schau dir mal den
minimotitor basic an. der w130 s spielt hier bis weit in den mittelton hinein sehr gut........
link:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/minmon_basic.htm

denk dir den hochton weg mache das gehäuse ein klein wenig höher und schon hast du dein konzept. jetzt gehts aber erst los mit der entwicklung, denn eine weiche zu entwickeln geht nicht ohne messmöglichkeit.

erste konzepte und simus kann man hier schon bekommen, aber schlussendlich geht ne entwicklung nicht ohne messen!!!!!!!!

gruß timo

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 09. Feb 2007, 12:46

erste konzepte und simus kann man hier schon bekommen, aber schlussendlich geht ne entwicklung nicht ohne messen!!!!!!!!

das könnte schwierig werden, wenn das niemand schon gemessen hat oder es bald ( vllt. auch für mich

) tut.
allerdings hab ich dann schonmal einen guten ausgangspunkt wenn ich weiß, dass ich den von dir genannten w130s treiber nehmen könnnte...
mfg alex

eoh
Inventar

#9 erstellt: 09. Feb 2007, 12:57

ja klar ist das besser wenn man einen 2ten dazu stellt, weil dann kann jeder tieftöner nah an einen breitbänder dran.

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Feb 2007, 13:02

ja klar ist das besser wenn man einen 2ten dazu stellt, weil dann kann jeder tieftöner nah an einen breitbänder dran.

achso nu verteh ich das auch...wär ne überlegung wert...allerdings würden die sats+subs in der höhe schon gut ausseinander ligen und hätten keine gemeinsame schallwand...weiß nicht ob das funktioniert, is nat. auch abhängig von der trennfrequenz ...
mfg alex

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 09. Feb 2007, 13:03

Hi,

als Grundlage:

http://www.meinupload.com/?file=4720-FAST.BPJ

BoxSim runterladen, einlesen und verstehen, Messequipment, gerane auch selbst gewastelt anschaffen und das sollte funktionieren.

Harry

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 09. Feb 2007, 13:06

ok, hab mir die software gezogen.
werd nun erstmal zur arbeit müssen.
spätschicht und so

naja melde mich dann heute nacht/morgen wieder
vielen dank für alle antworten und bis dann !
mafg alex

HerrBolsch
Inventar

#13 erstellt: 09. Feb 2007, 17:16

Der Aurasound NS4 käme als einziger 10er in Frage, da der ordentlich hupen kann. Ich würde aber auch für einen größeren Treiber stimmen.

Es stellt sich die Frage, warum überhaupt noch ein Breitbänder gebraucht wird. Die meisten 10er und 13er sind selbst gute Mitteltöner, und einem richtigen Hochtöner hat ein Breitbänder auch nichts voraus.

Das aber nur nebenbei, da du die Sachen ja eh schon hast, sieht's natürlich anders aus.

Gruß, Hauke

skill_is_power
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 09. Feb 2007, 20:51

Es stellt sich die Frage, warum überhaupt noch ein Breitbänder gebraucht wird. Die meisten 10er und 13er sind selbst gute Mitteltöner, und einem richtigen Hochtöner hat ein Breitbänder auch nichts voraus.

wie du bereits schon erwähnt hast, habe ich die ls bereits gebaut, aber ich kann deinen einwand ob ein breitbänder sinn macht nat. schon zum teil verstehen.
die kombination gibt so wie sie ist (sub/sat mit breitbänder)
schon sinn, da man so eine (fast) punktschallquelle bekommt welche wegen des subs genügend tiefgang hat.
für mich ist es halt aber doch wert auszuprobieren wie sich die sats in verbindung mit nem kleinen tiefmitteltöner anhören.an dieser stelle sei gesagt, dass warscheinlich so gut wie kein breitbänder höhe töne gleichwertig oder sogar besser wiedergeben kann als ein (super) hochtöner.allerdings bin ich mit dem omnes vollends zufrieden, sodass es keine alternative in DIESER hinsicht gibt

soweit...

bin jetzt wieder wech und morgen wieder da
danke für die antwort @bolsch

mfg alex