Baubericht: Capella Compact + Sub310 = 5.1

Hier die versprochenen Bilder vom aktuellen Stand. Nicht das ich meinen einzigen Leser auch noch verliere
Zu sehen ist die linke Frontbox, die direkt neben dem Kamin steht.

Grüße
Otto

das sieht sehr gut aus otto gefällt mir richtig gut.

ich glaube aber nicht, das ich der einzige leser bin

gruß,
steffen

gürteltier schrieb:

ich glaube aber nicht, das ich der einzige leser bin ;)

Ich auch nicht
Schaut gut aus

na siehst du otto, es gibt noch mehr interessierte

ich lese doch auch immer mit Mach das was du schreibst nicht daran fest, wie du das interesse interprätierst. Gibt bestimmt einige, die nur nicht posten.

Gruß,

Kai

Oder nicht regelmäßig da sind. Dann aber fix alles Verpasste nachlesen.
Hab selbst die CC im Wohnzimmer und bin recht zufrieden. Ich spiele noch mit dem Gedanken einen Macro-Cube dazu zu stellen, daher auch das Interrese an Deiner Sub-Sat Combination. Also bitte mach weiter mit Deinen Berichten.

Gruß und Erfolg

"ein stiller Leser"

So, gestern ist nach langem Stillstand der Sub310 das erste Mal (provisorisch) in Betrieb genommen worden.

Erst hatte ich eine Menge andere Sachen zu erledigen, dann habe ich lange Zeit gegrübelt welches Aktivmodul es denn werden soll (muss es ein Hypex 4.0 oder ein Detonation DT300 sein, oder reicht auch ein Monacor SAM2 oder eine Reckhorn A-400?!).
Letztendlich ist es dann das SAM2 geworden, kurzer Schreck, es passt nicht ganz in das vorgesehene Fach des Subwoofers, sowas merkt man natürlich erst wenn es da ist :), aber die Oberfräse hat dann einfach 5mm Platz geschaffen und nun sitzt es perfekt.



Erstes Klangerlebnis: Ich habe noch ziemliche Schwierigkeiten mit meinem Yamaha RX-V 659 die LS und den Sub einzustellen, aber das Grinsen von gestern abend steht immer noch im Gesicht, sehr geil!

Bilder kommen in Kürze.

Grüße
Otto

So, noch ein paar Bilder:











Leider bin ich mit dem Subwoofer nicht so ganz zufrieden,
beim Musikhören ist alles in Ordnung, obwohl ich mir da einen Tick mehr Präzesion wünschen würden, etwas "trockener" halt. Ich bin aber nicht sicher woran es liegt, der Sub310 ist mein erster Subwoofer.
Besonders enttäuscht bin ich aber vom Heimkino-Erlebniss, ich hatte mir einen richtig satten Sound wie im Kino erhofft, aber irgendwie kommt das so nicht rüber, also es dröhnt nichts, aber es ist halt auch nicht so "das die Wände wackeln"...

Ich kann es nicht richtig beschreiben... ich überlege gerade ob ich mal einen Zyklop TL mit Lab12 bauen soll... vielleicht muss ich den richtigen Subwoofer erst finden...

Grüße
Otto

Hallo Otto,

vielleicht solltest du jemanden in deiner Nähe besuchen gehen, um einen Vergleich zu haben. Hatter vorgestern Herr der Ringe "Rückkehr des Königs" laufen und hatte nur die Frontlautsprecher + Center laufen. Das war richtig gut. Die Wände wackeln da auch nicht aber man merkt das schwingen der Flügel und die ganzen Bewegungen der Elefanten. Vielleicht solltest du dich mal direkt beschallen lassen. So wie ich das sehe, ist der Sub ja hinter deinem Sofa.

Gruß,

Kai

Hi Kai,

ja, der Sub steht hinter dem Sofa, das ist auch der einzige Platz den ich (dauerhaft) anbieten kann.
Meinst du das ist nachteilig?

Otto

Bei meinem Vater steht der Sub auch links neben dem Sofa in der Ecke. Ich finde diese Position nicht so vorteilhaft. Ich mag lieber direkt beschallt werden. Ich habe ja schon den Sub28 und den Deep Al als Cb gebaut und finde, dass beide ihren Job recht gut machen und nicht schlechter als im Kino. Ich fahre auch keine Extrempegel. Aber "Hosenflattern" bekommt man bestimmt erst bei höheren Pegeln.

Ist die Situation überall im Raum gleich schlecht? Oder nur da wo du sitzt?


OT: Kennst du Master&Commander? Da solltest du dir die Scene anhören, in der zwei Schiffe gegeneinander Kämpfen. Die Kanonenschüsse sind echt genial!

Master&Commander kenne ich, ist eine der ganz wenigen DVDs die ich besitze.

Es liegt auch nicht an der Lautstärke, ich bin wohnraumtechnisch durchaus in der Lage sehr hohe Pegel zu hören, wenn meine Freundin nicht zu hause ist, sogar höchste Pegel, aber das ist es nicht was mir fehlt.

Grüße
Otto

Ich würde mich natürlich auch über alternative Subwoofer-Vorschläge freuen, z.b. habe ich mir auch den Sub Zero nochmal angeschaut, der würde aber nicht hinter die Couch passen... zur Not würde aber umgeräumt

Otto

bei mir ist das problem z.b. wenn ich den sub so abstimme das er bei musik passt , dann ist es bei heimkino zu wenig , ich habe mich damit abgefunden die beiden subs bei musik aus zu lassen und dafür habe ich sie so eingepegelt das es bei film richtig schön rummst , so das die effekte halt schön rüber kommen .

Mich würde mal sehr interessieren wie du mit den capella zufrieden bist , was klang und räumlichkeit angeht .

Hi norsemann,

das habe ich heute Nachmittag in einer langen Testsitzung auch herrausgefunden.

Mein Yamaha RX-V 659 misst automatisch ein, das Submodul (Monacor SAM2) steht dabei auf 8 Uhr, also quasi ganz unten,
dann passt das für Musik sehr gut.
Für HK drehe ich den Regler am Submodul einfach auf 12 Uhr, dann ist das schon deutlich intensiver.

Aber selbst dann ist es mir noch nicht genug.


Was ist nun zu tun:

a) einen Zyklop mit EMINENCE LAB 12 bauen (besserer Subwoofer?)
b) einen zweiten Sub 310bauen (Mehr = besser?)
c) einen größeren Sub bauen (Sub Zero weil mehr Membranfläche = besser?)

Ich bin echt überfragt, aber da das hier ja ein Mivoc-Thread ist, liest ja auch kaum einer mit und gibt mir Rat...



Zur Capella kann ich dir nur sagen das ich sehr zufrieden bin, allerdings bin ich auch kein HighEnd-Hörer mit goldenen Ohren.


Grüße
Otto

Aus Gründen der Raumakustik, eindeutig Lösung b)

ich sage es mal so , im großen und ganzen hat mir eigentlich ein sub mit einem w300s (visaton) gereicht , auf anraten meiner probleme mit der raumakkustik habe ich einen zweiten gebaut , und diese beide an der frontwand (also da wo der tv steht ) aufgestellt , raumakkustik mäßig hat sich nicht viel getan , ist schon besser geworden aber naja , aber pegelmäßig war da einiges mehr drinn , bei moderaten pegel war kein unterschied , aber von der dynamik her und von explosionen vorallem aber sehr tiefer bass , war eine deutliche steigerung .

wenn du pech hast , und du dir den sub zero baust , hast du eventuell aufgrund der großen energie die nur an einem punkt abgestrahlt wird mehr probleme als nutzen davon , desswegen rate ich auch mehr zu b) auch wenn die membranefläche von zwei 30ern nicht ganz an die eines 46er rann kommt .

zu den capella , bin gerade immer noch am überlegen , da ich mir ja den capella center gebaut habe , ob ich die capella plus bauen soll oder die xsb250 , bzw die mivoice 2 , da ich ja die beiden großen subs habe , und den mivoc law sub , vielleicht kann mir ja einer einen rat geben . als rears bleiben erstmal auf jeden fall die sb25jm .und ich bleibe mivoc treu , war bisher immer ganz zufrieden vorallem ist der preis sehr akzeptabel

Hi Otto

Ist das mit dem Bass generell ein Problem? Oder abhängig vom Standort an dem du dich befindest?
Krich mal durch den Raum und hör mal wo sich der Bss am besten anhört. Wenn du den Bass an der stelle plazierst sollte sich das auf den ganzen Raum übertragen.
Könntest auch noch probieren die Phase zu verdrehen.

Gruß Michael

Hi zusammen und vorab danke für die Ratschläge!

@hifi-alex:

Möglichkeit b), Verbesserung der Raumakkustik:
Ich bin mir nicht sicher ob ein zweiter Sub das Problem wirklich löst, denn ich könnte ihn nur Rücken an Rücken ebenfalls hinter die Couch stellen (siehe Bild).

Anbei eine Skizze unseres Wohnzimmers, die orangenen Vierecke sind die 5 Capella Compact und der, bzw. die Subwoofer.




@therealmatrix:

Ja, das ist schon ein generelles Problem.
Natürlich ist in den Raumecken der Bass etwas stärker, aber auch dort nicht so stark das es meinen Vorstellungen entspräche.
Mein Raum absorbiert scheinbar sehr viel Bassenergie, die gesamt Decke ist eine "freihängende" Gipsdecke mit knapp 20cm Glaswolle oben drauf, dazu kommen noch 3 große Couchen und 8 dick gepolsterte Essstühle. Mit Raummoden habe ich eigentlich gar kein Problem, obwohl der Raum akustisch eigentlich eine Katasthrophe sein sollte mit den vielen Fenstern und so...
Phase drehen brachte weder am Receiver, noch am Aktivmodul einen hörbaren Unterschied.

@norsemann:

Habe ich dir ja schon in deinem anderen Thread angeboten: du kannst gerne vorbeikommen sie dir anhören, aber von dir nach Düsseldorf ist wohl ein ganzes Stück.


Grüße
Otto

Hi Otto,

die Aufstellung des Subs ist (vorsichtig formuliert) äußerst suboptimal.

Harry

Hallo Harry,

das ist mir klar, aber es geht nunmal nicht anders, bzw. nur schwer.

Hier mal 3 alternative Standorte die ich anbieten könnte:



Grüße
Otto

Hi,

in der Ecke oder direkt an der Wand ist ein Sub meist recht unglücklich positioniert.

Harry

hallo othu,

zu deinem offentsichtlichen Aufstellungsproblem des Subwoofers eine Frage : wär es nicht eventuell machbar den Subwoofer unter dem Tisch aufzustellen?

Mfg
Eidolon-Airmotion

also vielleicht probierst du es mal direkt neben dem kami , dann aber möglichst soweit nach vorne , das die frontwand mit dem kamin abschließt währe meine idee

Hi,

unter dem Tisch geht gar nicht, das ist ein ziemlich niedriger japan-design Tisch, da passt und darf nichts drunter.

Ich werde morgen nach der Arbeit in den Baumarkt fahren und mir so ein schickes Umzugsrollbrett kaufen und dann versch. positionen testen.
Da der Sub aber auch schonmal ziemlich in der Raummitte stand, habe ich wenig Hoffnung das das mein "problem" löst...

Grüße
Otto

Murray schrieb:

Hi Otto, die Aufstellung des Subs ist (vorsichtig formuliert) äußerst suboptimal. Harry

Hallo Harry,

kannst du mir das näher erläutern?
Ich habe versucht über das Internet herrauszufinden was an einer Wand- oder Eckaufstellung nachteilig ist, habe aber immer nur gelesen das es die Raummoden stärker anregt, bzw. zum dröhnen neigt.
Aber das ist bei mir nicht der Fall, von zu wenig Bass durch Wandaufstellung habe ich nirgend etwas gelesen.

MfG
Otto

Moin moin,

Granitpampe???????

Was ist denn das? Ich kenn nur Graniteffekt aus der Dose.

Kann mir das mal einer erklären?

Gruß Dirk

Murray schrieb:

die Aufstellung des Subs ist äußerst suboptimal.

Also optimal für einen Sub?

Granitpampe = Graniteffekt aus der Dose

anymouse schrieb:

Murray schrieb: die Aufstellung des Subs ist äußerst suboptimal. Also optimal für einen Sub?

@Otto: Raummoden sind nicht nur Überhöhungen, sondern auch Auslöschungen. Stell ihn mal wie in deiner Skizze links neben den Kamin mit möglichst großer Wandentfernung.

Harry

So, aktuell steht der Subwoofer so (zwischen Couch und Liege), ich denke aber auch nach mächtig rumgeschiebe und probehören das ich fürs Heimkino(!) einen zweiten Sub brauche, da schluckt der Raum einfach zu viel Bass.

Dieser kommt dann oben neben den Kamin, laut Strassaker-Homepage ist das eine recht günstige Aufstellung.
Die Membranen haben dann jeweils deutlich über einen Meter Abstand zur Rückwand.

Als Zwischenlösung werde ich weiterhin für Musik die vom Yamaha ausgemessenen Einstellungen (Submodul auf 8 Uhr) belassen, das klingt sehr gut und homogen und für HK auf 11-12 Uhr hochdrehen.

Sollte ich dann mal umziehen, kann ich die beiden Subs als Unterteil der beiden Front-Satelliten nutzen.



Grüße
Otto

Graniteffekt aus der Dose.

Sprühdose? oder gibt es das auch zum Rollen?

Dirk

Schiffbauer schrieb:

Sprühdose?

Jepp, aus der Sprühdose, gibt es von versch. Firmen und in versch. Farben. Und mit dem Tip von Udo Wohlgemuth, erst schwarze Abtonfarbe aufrollen und dann in die feuchte Abtönfarbe zu sprüchen, hält sich der Dosenverbrauch auch stark in Grenzen. Dann noch Klarlack druff und fertig.

Grüße
Otto

Es gibt eine Methode die bei deinem Bassproblem helfen könnte, um die Schwäche heraus zu finden.

Nimm eine Wolldecke lege sie dort hin wo du immer sitzt. Stell dann den Sub drauf. Danach im ganzen Zimmer herumkriechen und die besten Positionen (Klangstellen) notieren. Erst dann weist du wo du den Sub hinstellen kannst.

Das bringt nur sehr bedingt etwas, es ist einfach das "Problem", dass ich nicht mehr in meiner "Single-Studentenbude" wohne in der ich nach Lust und Laune walten und schalten und die Räume der Stereoanlage anpassen kann, sondern mit meiner Freundin zusammen lebe und die Stereoanlage sich dem Wohnzimmer anzupassen hat (das ist nicht nur die Meinung meiner besseren Hälfte, ich denke mittlerweilen genauso!). Der Raum ist primär ein Wohnzimmer in dem man zusammensitzt und nur sekundär ist er Musikzimmer und Heimkino. Daher ist bei uns das zentrale Element des Wohnzimmers auch der Kamin und nicht Stereoanlage und TV.


Also selbst wenn ich nun wüsste, dass der Sub am besten an der Stelle des Couchtisches stände, würde mir dieses Wissen nichts bringen.

UND: Ich habe es schon versucht, auch mit Positionen die eh nicht dauerhaft in Frage kommen, das Ergebniss ist immer das gleiche: der Bass reicht mir nicht, nur per Aufstellung wird sich daran auch nichts ändern.
(Wobei ich zugeben muss das mein Bruder zum Probehören da war, wir haben die beiden Seeschlachten aus Master&Commander geschaut und er hat mich wegen meinem Wunsch nach mehr Bass für komplett verrückt erklärt!)



P.S: wozu die Wolldecke?
Soll dich meine Körpermasse simulieren? Das ehrt mich, wird eine(!) Wolldecke aber nicht schaffen



Grüße
Otto

Die Wolldecke ist dafür da, damit man die spitzen Ecken des Subs in den Bezug des Sofas rammt.

Mache es dir doch einfach mit dem Sub. Besorge dir ein 2tes Chassis und baue es impulskompensiert mit dem 1ten zusammen. Platz hinter der Couch dürfte es noch zu genüge geben.

hugaduga schrieb:

Die Wolldecke ist dafür da, damit man die spitzen Ecken des Subs in den Bezug des Sofas rammt.

Okay, so pragmatisch kann man es natürlich auch sehen

hugaduga schrieb:

Mache es dir doch einfach mit dem Sub. Besorge dir ein 2tes Chassis und baue es impulskompensiert mit dem 1ten zusammen. Platz hinter der Couch dürfte es noch zu genüge geben.

Das klingt schon interessanter, auch wenn ich nicht richtig verstehe was du meinst?!
Einfach ein zweites Chassis mit in das Gehäuse bauen?
Also Korb an Korb auf das erste? Was bringt das? Ich dachte Compound-Bauweise hilft nur die Größe zu verringern?

Grüße
Otto

Nein, keine Compound Geschichte.

Und zwar, du baust einen zweiten Subwoofer wie den ersten und klebst/montierst/wie auch immer die Gehäuse Rücken an Rücken, so daß die Chassis diese >< Anordnung haben. Das minimiert mögliche Vibrationen und könnte zu einem präziseren Spiel führen.

Oder du baust ein komplett neues Gehäuse mit doppelten Volumen und baust beide Chassis ein, aber in getrennten Kammern, wie den Twinbase.

hugaduga schrieb:

Nein, keine Compound Geschichte. Und zwar, du baust einen zweiten Subwoofer wie den ersten und klebst/montierst/wie auch immer die Gehäuse Rücken an Rücken, so daß die Chassis diese >< Anordnung haben. Das minimiert mögliche Vibrationen und könnte zu einem präziseren Spiel führen. Oder du baust ein komplett neues Gehäuse mit doppelten Volumen und baust beide Chassis ein, aber in getrennten Kammern, wie den Twinbase.

Und was bringt dieser Vorschlag in Bezug auf Raummoden?

Harry

Was es bringt? Mit einem Wort: NULL.

Aber so wie es scheint ist othu ein Bassfetischist, denn sein Bruder fand es anscheinend sehr ansprechend. Nur othu will im Bass schwimmen, so scheint es mir.

Hi,

ich habe im Subwoofer-Forum einen neuen Thread aufgemacht, weil ich gehofft hatte dort ein bißchen Unterstützung bei meiner Suche zu erhalten, leider ist dort noch weniger Beteiligung als hier...


Kurze Zusammenfassung:

Ich habe mir einen "P-Audio WN-18R" bestellt und werde versuchen diesen, nach HobbyHifi-Empfehlung in 400l BR einzubauen. Zu diesem Zweck wird ein Heizkörper entfernt und in die entstehende Niesche der Sub eingebaut. Zur Werdeutlichung unten eine 3d-skizze.

Subwoofer-Thread




Grüße
Otto