Heimkino - Raumoptimierung mit Triple Black Velvet, MVEL22, Devore, Adamantium usw.

Wenn es soweit ist,

gerne mal melden wenn Tipps gefragt sind. Ansonsten bei Bestellung in USA unbedingt mit angeben ds die Rechnung von außen am Paket zugänglich sein soll.

Dann kannst Du Dir den Weg zum Zoll sparen und es kommt mit DHL.

VG
Michael

Danke für den Tip. Werde ich dann machen.

hallo,

googelt doch bitte mal "schwärzestes schwarz" oder vantablack.

Ich hab mir vom Künstler Stuart Semple 150 ml Black 2.0
aus England bestellt. Lieferung ist noch unterwegs.
Ist zwar nicht das gleiche. Soll aber auch sehr gut funktionieren.

Werde damit meine Leinwandmaskierung bzw. den Bereich um die Leinwand,
versuchen zu optimieren.

Grüße

Interessant Mit 150ml kommst da aber voraussichtlich nicht so weit Wie teuer ist die Farbe?

Ich hab 20 € dafür bezahlt.
Ist heute leider nicht gekommen.
Hoffentlich morgen

Screengoo Ultra Black dürfte auch gehen. Ist eigentlich für eine lichtschluckende Leinwandumrandung gedacht.
Kostet 35,99 für 500 ml:

https://www.beamersh...ur-umrandung-de.html

Hallo,
ich hab nach über 2 1/2 Wochen endlich das black.2.0
bekommen.

Ist aber eher ein grau 2.0 ;-))

Bin schon entäuscht.

Ich hab zum Vergleich ein schwarz-Konzentrat genommen,
Beide Farben auf einer Rigipsplatte aufgestrichen.

Das Konzentrat glänzt leicht, black 2.0 schön matt.
Vom schwarz eher ähnlich.

2.0 auf meiner schwarzen Teppich-Maskierung aufgestrichen, und der schwarze Teppich sieht nicht dunkler aus.

Aber auf einem schwarzen Klebesamt, sieht das schwarz dann eher wie grau
aus.

Das Geld kann man sich daher getrost sparen

Ich hänge morgen mal ein paar Bilder an.

Ich hab mich im Vorfeld schon gefragt, ob ein Video von dem Künstler Stuart Semple
gefaked ist.

Da bemalt er einen Einhorn-Kopf nur zum Teil.
Man sieht eigentlich die Farbe glänzt leicht.
Dann später, nachdem er zeigt was man sonst noch so bemalen kann,
zieht er den Kopf unterm Tisch vor und "Szenen-Schnitt" man sieht plötzlich einen
Einhornkopf an der Wand hängen, der wohl mit dem richtigen schwärzesten Schwarz
bemalt ist. Also komplett ohne Konturen ...

Das hat er einfach in sein Video reingeschnitten.

Eigentlich eine Verarsche ....

Hier mal die versprochenen Bilder

Beim zweiten Bild sieht man , dass der Blitz nicht reflektiert wird.
Eigentlich gut.

Aber im Verhältnis zum Klebesamt, sieht alles nur gräulicher aus.
Die Farbe pinselt die Struktur vom Velour glatt und dadurch
reflektiert mehr Licht. Das Bild wird heller als nur auf Samt.

Auf meinem schwarzen Teppich seht man so gut wie keinen Unterschied.

Ich werde jetzt mal versuchen den Lichtweg einer meiner Beamer zu optimieren.
Dafür sollte die Farbe besser funktionieren.

speedy7461 (Beitrag #95) schrieb:

War bei mir etwas günstiger. Inkl Umsatzsteuer und Zollgebühren, bin ich bei 85€ gelandet bei 30 Yards.

Hallo Speedy,

du hast für 30 yards 85€ bezahlt? Würdest du mir verraten wo, gerne auch per pm.

Danke

Hallo Andi,

Sorry, dass ist wohl ein Missverständnis...! Bei den 85 € handelte es sich rein um die Gebühren für Zoll und die Umsatzsteuer.

Bei mir war es ein Import aus USA und in Summe waren es dann 228€ für 30y plus 66€ Versand plus die beschriebenen 85€.
Gesamt also 379€.

Am WE gibt es dann Fotos vom fertigen Zustand.

Dachte ich mir schon fast :-) , die Hoffnung stirbt zu letzt
Danke für die Info.

Moin,

falls jemand von dem TBV-Stoff ein ausreichendes Stück übrig hat:

Ich würde ein Stück mit mindestens 95 x 40 cm (besser 100 x 45 cm) abkaufen.

Einfach per PM melden..........

Auch mich würde ein Stück TBV interessieren!

Die Größe wäre egal (gerne irgendein Reststück !!), nur sollte ich aus ca.3 Metern noch den Unterschied zu Bühnenmolton wahrnehmen können (also 2x2 cm helfen vermutlich nicht, meine Augen sind über 40 Jahre alt ). Ich habe den Bereich um die LW (aktuell ca. 60 cm) mit Bühnenmolton ausgestattet, gerade an der Decke dürfte es bei hellem Bild noch gerne etwas "lichtschluckender" sein.

Würde mich über PM freuen falls jemand ein sonst nicht mehr verwendbares Reststück hat (Kosten übernehme natürlich ich!)!

Sammelbestellung wäre auch möglich....

......aber NICHT hier im bzw. über das Forum als Plattform, weil Sammelbestellungen hier im Forum nämlich nicht mehr gestattet sind (es gab da in der Vergangenheit viel zu viel Verdruß, so daß wir hier die Reißleine gezogen haben) -->: http://www.hifi-forum.de/viewthread-21-321.html

Grüße

Herbert

So,
nun möchte ich auch endlich mal wie angekündigt ein paar Fotos vom Umbau mit TBV und akustischen Maßnahmen einstellen. Aber nicht enttäuscht sein. Kann leider aus Zeitgründen keine Schritt für Schritt Anleitung schreiben. Auch sind die Fotos mit dem Handy und beim Vorbeigehen geschossen. Bei Fragen stehe ich natürlich gerne so gut es geht zur Verfügung….

Hier mal ein Eindruck von vor dem Umbau. Natürlich ohne die Dämmung und ohne den Hue Strip.


Dann die Beplankung der Seiten mit Leimholz. Hat den Vorteil man muss nicht vorbohren. Außerdem konnte ich direkt mit Spax in die Porenbetonwand Bohren. Beides hat immens Zeit gespart. Das Foto ist etwas Verzerrt. Ist natürlich exakt gerade.



Gleichzeitig mit der Bildoptimierung mit TBV wurde auch die Akustik mit Absorbern für erste Reflektionen optimiert.



Dann folgte die Bespannung der 1m breiten Rahmen mit TBV. Die Anbringung Erfolgte dann mit Klettverschluss. Punktuell reichte vollkommen aus.



Auch Bassfallen in den Ecken. (Im Bau und geht natürlich bis zu Decke).



Vielleicht für viele das interessanteste Foto. Der Stoff (gespannt) vor einem Fenster bei (trüben) Tageslicht. Man sieht, Blickdicht ist anders. Habe dahinter aber noch Rollläden. Glaube dieses extreme Schwarz bei Dunkelheit, kommt durch die flockige Beschaffenheit zustande. Auf alle Fälle machte ich mir danach keine Gedanken mehr über eventuellen negativen Einfluss im Hochtonbereich. Hat sich dann auch so bestätigt. Höreindruck und Messungen waren bestens.



Final dann noch das Deckensegel im Bau.



Und Fertig




Schwarz zu fotografieren ist gar nicht so einfach. Hier kann man schön sehen bei voller Beleuchtung (10m Hue Strip+ 3 Hue Led Strahler im Deckensegel vor der Leinwand) den Lichtschluckenden Effekt von TBV. Flächiger Teppich fehlt noch. So kann man schön die Lichtstärke bei den Fliesen links und rechts erkennen.






Happy... Das Bild springt einen jetzt förmlich an.

Zum Schluss möchte ich mich noch bei allen (besonders Mekali), für die Inspiration bedanken….

VG
Michael

Hallo Michael,

das sieht doch gut aus Freut mich zu hören, dass Du vom Effekt ähnlich begeistert bist wie ich Viel Spaß in Deinem neuen optimierten Heimkino!

Auch von mir großen Respekt.
Sieht wirklich super aus.

Hallo speedy,
kann mich den Vorrednern nur anschliessen, sieht super aus .. auch haben wollen !
Wünsche Dir auch viel Spass und Freude in Deinem optimierten Heimkino

VG

Ist es ein Unterschied ob ich das Triple Black Velvet an der Seite als Vorhang an eine Gardinenstange hänge oder auf einen Rahmen spanne ?

Eine Gardinenstange wäre viel weniger Arbeit.

Grüße Bernd

bernhard.s (Beitrag #114) schrieb:

Moin, falls jemand von dem TBV-Stoff ein ausreichendes Stück übrig hat: Ich würde ein Stück mit mindestens 95 x 40 cm (besser 100 x 45 cm) abkaufen. Einfach per PM melden.......... :prost

Moin,

ich muss meinen eigenen Beitrag noch mal schieben....

Hat wirklich niemand was übrig, gerne auch kleinere Stücke zum zusammennähen....

Falls nein:

Sollte mal jemand der das liest neu bestellen würde ich ggf. meinen kleinen Bedarf mitordern und auch Versand und Einfuhrabgaben anteilig zahlen.

Ich brauche nur ein Stück von 90 x 35 cm (wegen Saum brutto 95 x 40 cm) was ich bei TV und 16:9 Filmen auf den Center legen kann, da die seidenmatte schwarze Folie leider immer noch ein wenig "spiegelt" und entsprechend Licht zurückwirft.......

dann nehm doch einfach einen schwarzen Klebesamt, der ist bestimmt besser als Folie.

oder sowas ...
http://www.ebay.de/i...b:g:OdEAAOSwH6tZjQD4

Rudilalala (Beitrag #124) schrieb:

dann nehm doch einfach einen schwarzen Klebesamt, der ist bestimmt besser als Folie.

Ich will das nicht drauf kleben.....!

Trotzdem danke für die Tipps......

...es wundert mich nurt dass offensichtlich alle die das bisher umgesetzt haben offensichtlich quadratszentimetergenau bestellt haben .........oder vielleicht einen Rest für (hoffentlich nicht erforderliche) Ausbesserungungen horten......

BerndFfm2 (Beitrag #122) schrieb:

Ist es ein Unterschied ob ich das Triple Black Velvet an der Seite als Vorhang an eine Gardinenstange hänge oder auf einen Rahmen spanne ? Eine Gardinenstange wäre viel weniger Arbeit.

Das macht kaum einen Unterschied. Ich vermute sogar, dass ein Vorhang das Licht noch besser absorbiert, da sich das Licht in den "Wellen" des Vorhangs verliert. Ich habe seitlich ja auch Vorhänge und der Effekt unterscheidet sich jetzt nicht offensichtlich von der Decke, wo ich das TBV auf Rahmen getackert habe.

Ich möchte auch kurz meinen Eindruck zu TBV schildern:

Zunächst mal vielen Dank an Speedy7461 der mir den letzten "brauchbaren" Rest nach seinem Umbau hat zukommen lassen.


Leider ist er in den nächsten Wochen hier im Forum "verhindert" und kann nicht schreiben/reagieren....

Das Stück sind zwar "nur" ca. 18x26 cm, aber absolut ausreichend um auch vom Sitzplatz aus einen deutlichen Unterschied zum "schwarzen" Bühnenmolton an der Decke wahrzunehmen. Quasi der schwarze Fleck im Grau..

Hier bei Zuspielung sehr helles Bild am Beamer, direkt von unten fotografiert



Und hier aus etwas Entfernung von schräg vorne mit "normal" hellem Bild, hier sieht man die Verbesserung besonders deutlich.




Ich überlege nun ernsthaft den Bereich um die LW nochmal umzubauen wenn die nächsten vorab notwendigen Arbeiten (Teilabhängen der Decke etc.) erledigt sind, die Verbesserung ist schon imponierend gerade wenn man es live mit eigenen Augen sehen kann! Ob das TBV mit Sprühkleber auf dem Bühnenmolton hält?

Gruß

Sven

Bin gerade auf diesen Thread gestoßen, da ich auch vor habe das Wohnzimmer zu optimieren. Hatte zu erst Bühnenmolton vor aber nach dem ich die Bilder gesehen habe kann man das wohl lassen.

Dumm nur, dass TBV nur in diesen Bahnen erhältlich ist.

Was mich interessieren würde ist, ob es in einem derzeit frisch weiß renovierten Wohnzimmer ausreichend etwas bringt die Wand hinter der LW sowie Seiten und Decke um die LW herum zu optimieren und den Rest weiß zu lassen? Den Rest möchte ich ungern schwarz haben. Das wäre dann ca ein Bereich von einer Länge von 2m.

Wenn Du die ersten 2 Meter um die Leinwand herum machst, hast Du schon sehr viel gewonnen. So habe ich das auch bei mir gemacht, wobei mein restliches Kino in dunkelrot gestrichen ist. Aber die ersten beiden Meter insbesondere die Decke sind extrem wichtig. Du wirst nicht enttäuscht sein

diehard84 (Beitrag #129) schrieb:

Hatte zu erst Bühnenmolton vor aber nach dem ich die Bilder gesehen habe kann man das wohl lassen.

Selbst mit Bühnenmolton würdest du eine deutliche Verbesserung feststellen auch wenn dieser im Vergleich mit TBV schlecht abschneidet. Wäre auf jeden Fall viel besser als gar nichts
Falls es doch Molton werden soll dann empfehle ich übrigens Satinmolton weil er nicht fusselt.
Ich selbst habe damals für Deckensegel und Wandvorhänge (Bereich von ca. 3 Meter Länge) den leichten Dekomolton genommen welcher ähnlich wie Bühnenmolton aussieht und es hat sich gelohnt. Wenn ich jetzt noch die weisse Leinwand von damals hätte dann würde ich auf TBV umsteigen, mittlerweile hängt hier aber eine Hochkontrastleinwand und der Aufwand würde sich vermutlich nicht wirklich lohnen.

Bei dem Molton hätte man den Vorteil, dass man es mehr oder weniger fertig konfektioniert ordern könnte mit zugleich entsprechender Aufhängemöglichkeit. Habe mir mal Muster schicken lassen Dekomolton mit 160g/qm, Bühnenmolton mit 300g/qm und 500g/qm calmuc/Sound Absorber heisst das.


Wenn man diese drei schon allein nebeneinander vergleicht ist jeder dickere Stoff auch schwärzer. Der Dekomolton würde gleich rausfallen. Der schaut eher nur anthrazit aus. Hier mal ein paar Bilder vom Dekomolton links, Bühnenmolton rechts und unten der Samtrahmen der LW. Kommt auch stark auf den Winkel an wie gut oder schlecht das Schwarz rüberkommt mit Blitzlicht. Den Sound Absorber möchte ich nicht. Viel zu dick auch.

ohne Blitz


mit Blitz frontal


mit Blitz anderer Winkel

Ich hab mir die Seite von anna und flo mal angesehen und werde es wohl auch so machen mit dem TBV. Lieber einmal richtig als sich mit dem Molton nachher "ärgern". Kostet unterm Strich wohl nur unwesentlich mehr. Besser als es 2x zu machen

Hat jemand auch das TBV verarbeitet? Wie lässt sich das schneiden z.B. ? Genügt es nur oben einen Saum zu machen, wo es dann mit Ösen versehen wird oder sollte man es unten und zumindest vorn, wo es aufgezogen wird, dann auch einsäumen? Wie habt ihr die Bahnen verbunden? evtl. auch mit dem Saumband verklebt oder nur von hinten evtl mit Klammern (was aber sicher an der Decke nicht so optimal sein wird)?

Bin zwar handwerklich gut bei der Sache aber mit Stoffen hab ich dann noch nix weiter zu tun gehabt. Und wenn, dann muss es schon ordentlich werden denn sonst ist das Material auch zu teuer für Pfusch.

Hallo Freunde von der wahre schwarz! :-)
Wir sind ganz glücklich euch alle angesteckt zu haben, mit dem Virus vonm "schwarzen Loch Stoff"

Wie ihr schon warscheinlich alle erfahren hatten, gibt es ja 2 Konkurrent für das beste Stoff für schwarzes Loch Gefühl:

http://projectiondre...plush-velvet-devore/

Und zwar: TBV & Devore

Die zwei wurden vor kurzem akustich vermessen, und der Devore hat eindeutig der Duel für akustiche Transparent Stoff gewonnen, wo der TBV ziemlich viel in de hohe Frequenzen geschluckt hat.

Für alle Fläche wo man sowie Ton absorbieren möchte, ist also de TBV auch sehr gut.
Aber man sollte auf Devore wechseln für alle Fläche die akustich transparent sein müssten.

Wir haben unser "Tunnel" komplett mit TBV gemacht, und das Bild und die Immersion ist damit Grandios.
Ton finden wir auch gut, aber Ton Gurus wären mit der Stoff unzufrieden, da er unlinearität in der RT Zeit reimbringen kann, wenn der TBV überall in Raum im Einsatz kommt.

Link zum Devore ist auf unserem Blog.
Ist halt (noch) teurer als den TBV.

TBV: etwa 300€ for 27m
Devore: etwa 500€ für 27m

In unserem nächste Kino werden wir vorhänge aus Devore machen, und warscheinlich absorber aus TBV :-)
Viele Grüße,
Anna&Flo

ps: Speedy6461 /Michael: sehr schön gemacht dein TBV Heimkino Umwandlung!

annaundflo (Beitrag #134) schrieb:

Die zwei wurden vor kurzem akustich vermessen, und der Devore hat eindeutig der Duel für akustiche Transparent Stoff gewonnen, wo der TBV ziemlich viel in de hohe Frequenzen geschluckt hat.

Ok, danke für die Info. Also dann doch besser Devore für die Decke, wg. den Atmos LS.

Hallo zusammen,

bin auch gerade dabei bei mir das Wohnzimmer zu optimieren.

Brauche einen Tipp für die hellen Fliesen, haben eine Fußbodenheizung und das was drüber kommt, sollte schon die Wärme durchlassen.

Empfehlungen?

Einen Velours oder "Shaggy" Teppich.

Andere Frage:
Hat jemand hier mal TBV mit Bühnensamt bzw Baumwollsamt verglichen? Bilder wären natürlich der Hammer.

MfG
Chris

pillepalle123 (Beitrag #137) schrieb:

Einen Velours oder "Shaggy" Teppich. Andere Frage: Hat jemand hier mal TBV mit Bühnensamt bzw Baumwollsamt verglichen? Bilder wären natürlich der Hammer. MfG Chris

Ja haben wir.
Sogar irgendwann Bilder gemacht. Müssen wir suchen. Bzw. wir haben immer noch beide im Haus in einem Schrank.
Bühnensamt ist minimal besser als normales Molton aber immer noch Lichtjahre entfernt von TBV oder Devore für ein schwarzes Loch Effekt.

Hier ist es wieder ;-)

Danke für die Antwort.

Ich habe hier mehrere Stoffproben von Samtstoffen und die sind teils schon ziemlich schwarz im Vergleich zum Dekomolton, aber leider akustisch nicht wirklich transparent. Da ich meine Absorber damit beziehen will ist das eher schlecht. Kann mir garnicht vorstellen das irgendeine Stoff noch viel dunkler sein könnte O.o, muss man wohl mit den eigenen Augen sehen um es zu glauben.

Hat hier jemand evtl noch eine kleines Stückchen TBV (so 5x5cm o.ä.) und könnte es mir senden? Ich bezahle natürlich auch dafür.


EDIT: Während ich dies hier schrieb, wurde ein Bild gepostet, nochmals danke dafür!
Mein Samt sieht jedoch deutlich dunkler als DC-Fix aus.

Hab auch mal fix die Kamera ausgepackt (mit Blitz):

Großflächig im Hintergrund is DC-Fix. Links dicker Baumwollsamt, rechts akustisch ziemlicher transparenter Mikrofaserstoff.

MfG
CHris

Und hier ein Ikea Ditte VS TBV vergleich. Foto direkt bei Karsten gemacht ;-)
Dann sind alle übliche anderen Verdächtigen gedeckt... und Tot!

Wäre es möglich diesen tbv stoff auch für den Boden zu nutzen?

Für den Boden würde ich das TBV nicht nehmen. Das ist ja kein Bodenbelag, sondern normaler Stoff. Ich habe damit mein Podest gemacht und auf dem Boden schwarzen Shaggy Teppich.

Ok.

Bei dem Shaggy hätte ich Angst das meine Standboxen zu viel wackeln, oder ist das unbegründet?

Granitplatte drunter und gut is.

Beim Boden bin ich mir auch noch unsicher, mein hochfloriger Shaggy ist leider bei Weitem nicht so dunkel wie mein Samt oder TBV.
Meine Leinwand hängt zudem sehr tief, sodass der Boden noch näher am Geschehen ist als die Decke.

Ich werde wohl einen Velourteppich legen. Bei Hornbach gibt es einen verdammt günstigen, der zumindest im Licht des Ladens ausgezeichnet lichtschluckend zu sein schien.

Ich hatte mir auch überlegt, eine Ausziehbare Lösung mit Samt o.ä. am Boden zu installieren, die nur während des Filmeschauens ausgefahren wird, aber das erschien mir doch recht umständlich.

MfG
Chris

[quote="pillepalle123 (Beitrag #145)"]Beim Boden bin ich mir auch noch unsicher, mein hochfloriger Shaggy ist leider bei Weitem nicht so dunkel wie mein Samt oder TBV.
Meine Leinwand hängt zudem sehr tief, sodass der Boden noch näher am Geschehen ist als die Decke.

Ich werde wohl einen Velourteppich legen. Bei Hornbach gibt es einen verdammt günstigen, der zumindest im Licht des Ladens ausgezeichnet lichtschluckend zu sein schien.

Ich hatte mir auch überlegt, eine Ausziehbare Lösung mit Samt o.ä. am Boden zu installieren, die nur während des Filmeschauens ausgefahren wird, aber das erschien mir doch recht umständlich.

MfG
Chris[/



Hast du vielleicht einen Link für mich?

Mekali hast du denn Empfehlungen für den Teppich?

Hornbach Teppich
Der ist in Natura dunkler als er auf dem Bild aussieht.
Ich habe ihn, wie gesagt, bisher auch nur im Laden angeschaut, werde mir diese oder nächste Woche jedoch ein Probestück besorgen und mal vor die Leinwand legen. Ein Bild im Vergleich zum Shaggy Hochflor mache ich dann ebenfalls.

MfG
Chris

Sieht sehr gut aus, und vom Geld her passt es auch

Du willst dir wirklich so einen Billig-Teppich ins Wohnzimmer legen...

Ich habe 2011 renoviert und ebenfalls Velours-Teppich verlegt. Damals noch von der hochwertigen ARO-Eigenmarke Neodon für ca. 40 €/m².

Die Unterschiede zwischen den einzelnen Herstellern und zwischen billig und teuer waren gravierend...!

Für eine schwarze Extreme-Low-Budget-Heimkino-Höhle villeicht okay (selbst da hätte ich selbst aber Bedenken), aber in ein Wonzimmer würde ich so einen Billig-Kram definitiv niemals legen...

Ok, ins Wohnzimmer würde ich mir den auch nicht legen, aber im komplett schwarzen Heimkino gehts nur darum, dass das Streulicht der Leinwand absorbiert wird. Hauptsache schwarz und nicht reflektierend. Beide Eigenschaften scheint der Billigheimer zu besitzen, meine Tests stehen ja noch aus.
Eine Abnutzung ist, durch die geringe beanspruchung im Kino, auch nicht vorzeitig zu erwarten.

MfG
Chris