Verständnisfrage zu Leinwänden

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Mas_Teringo
Inventar
#1 erstellt: 14. Sep 2005, 23:10
Ich möchte mir an die Decke eine Leinwand hängen. Diese soll so günstig wie möglich sein, ohne dabei katastrophale Qualität zu haben.

Nach meinen bisherigen Recherchen sind Rolloleinwände recht günstig. Diese gibt es z.B. im gewünschten 16:9 Format. Allerdings steht bei diesen oft sowas wie "10cm schwarzer Vorlauf". Heisst das, dass die Leinwand nur 10cm nach oben Spiel hat und dann nicht weiter nach unten gefahren werden kann? Sind da nicht noch "Schnüre" um sie weiter abzusenken?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass man immer oben an die Decke schauen soll. Da bekommt man ja Genickstarre.

Was ich möchte ist eine Leinwand bei der die Unterkante des Bildes um rund 2m von der Decke entfernt ist (Breite knapp 2m). Muss ich dafür wirklich eine 1:1 Leinwand kaufen? Ich bin verwirrt.
Seja_VideoStudio
Stammgast
#2 erstellt: 17. Sep 2005, 10:11
Hallo Mas_Teringo,
ja, Du hast das leider richtig verstanden. Wenn dort ein 10 cm Vorlauf angegeben ist, dann hast Du auch lediglich einen Deckenabstand von diesen 10 cm plus der Höhe des Gehäuses. Das Problem ist folgendes, die Hersteller können diese günstigen Preise nur dadurch erzielen, dass sie von dem teuren Leinwandtuch Material einsparen. Z.B kann so ein hochwertiges Tuch auf Gewebeträgerbasis schon mal schnell zwischen € 115,- bis € 150,- pro m² (Blankana Gain 1 – 1,2 von MW) kosten. Tücher auf Folienbasis kosten hingegen bei guter Qualität immer noch ca. € 40,- pro m².
Du siehst, es lohnt sich für die Hersteller jeder cm an Einsparung. Das heißt aber nicht, dass es nicht Alternativen gibt und Du wirklich ein 1:1 Format nehmen musst.
Z.B. die deLuXx Kino Spezial 16:9 hat ein Tuchmaß von 200 x 182 cm (B x H) und ein Bildmaß von 190 x 107 cm. Sie hat somit einen 70 cm Vorlauf.
Oder als zweite Alternative von MW Cinescreen die Cinelux Rollo 16:9 hat bei einer Bildfläche von 200 x 112 cm einen Vorlauf von ca. 68 cm. Hier kommt im Übrigen das oben erwähnte teure Tuch zum Einsatz. Die hochreflektierende Alternative dieses Tuchs, verbaut in der damaligen Movielux Electric Advanced, musste sich in einem Test von Leinwänden bei der Zeitschrift Audiovision im letzten Jahr (Ausgabe 9/2004) nur ganz knapp (85 Punkte) der 4 mal teureren Stewart Luxus ElectriScreen (87 Punkte) geschlagen geben.
So, ich hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen und wünsche noch ein schönes Wochenende.
Mas_Teringo
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2005, 15:03
Danke, ja, die Aussage hilft wirklich.
Leider habe ich auch noch festgestellt, dass mir 190cm viel zu breit sind. Wenn der Beamer ankommt, dann muss ich mal schauen, was ich an Breite verkrafte, jedoch scheint sich das eher auf ca 175cm einzupendeln. Bei dieser Breite habe ich leider keine Standardmaße mehr gefunden, die noch passen - bis auf eine Leinwand die 180x180cm hat (http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT. Die Cinescreen hatte ich auch erst im Auge, jedoch konnte man mir dort nur eine Spezialanfertigung anbieten (5 Wochen Wartezeit, 240€).
Mohan123
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Sep 2005, 15:12
Seja_VideoStudio,

Wenn der Preis denn so direkt mit dem Tuchpreis zusammenhängt, wie erklärt sich dann, dass manche 16:9 Leinwände teurer sind als ihre 4:3 oder sogar 1:1 Exemplare mit demselben Tuch?
Seja_VideoStudio
Stammgast
#5 erstellt: 19. Sep 2005, 10:16
Hallo Mohan123,
bei MW ist es z.B. so, dass die das weiße Tuch in großen Bahnen geliefert bekommen, es erst im Anschluss zuschneiden und anschließen im Offsetdruckverfahren die Maskierung aufbringen. Das erfordert mehr Arbeitsschritte und Personalkosten, deshalb sind die Leinwände mit den Maskierungen teurer.
Weshalb einige 16:9 Varianten jedoch teurer sind als die 4:3 Versionen hat wahrscheinlich mit Angebot und Nachfrage zutun. Wobei bei MW meistens kein Unterschied zwischen den Varianten besteht und bei deLuXx bei den Modellen ohne Vorlauf, wie z.B. Rahmenleinwänden, die 16:9 Versionen sogar deutlich billiger sind.
Ich weiß aber auch, dass viele Händler einfach nur, weil 16:9 im Heimkino mehr gefragt ist, auch einfach mehr dafür verlangen, obwohl es im Einkauf oftmals gleichteuer ist. Wir Händler informieren uns halt auch am Markt. Hier liegt es dann beim Käufer, die Augen auf zu halten und sich zu Informieren und beim Googlen auch mal weiter als nur bis zur dritten Seite schauen. Denn gerade bei Leinwänden helfen auch die Preissuchmaschinen nicht viel weiter, da einige bedeutend günstigere Anbieter einfach die Auflagen nicht erfüllen können und somit nicht gelistet sind.
Seja_VideoStudio
Stammgast
#6 erstellt: 19. Sep 2005, 10:24
Ach noch was zu Deinem Problem Mas_Teringo,
die Cinelux Rollo in der Breite 180 cm hat nur eine sichtbare Fläche von 176 x 99 cm, der Rest ist Rand. Der Vorlauf beträgt hier ca. 65 cm. Vielleicht geht die ja noch und hier kannst Du dann auch noch über 15% sparen.
Mas_Teringo
Inventar
#7 erstellt: 19. Sep 2005, 10:37
Ich vermute, das wird schon zu hoch sein, leider. Die sichtbare Breite würde mir dafür sehr gut passen. Ich werde den Beamer, wenn er denn heute eintrifft, erstmal aufstellen und dann schauen, wie breit und hoch das Bild sein soll.
Seja_VideoStudio
Stammgast
#8 erstellt: 19. Sep 2005, 12:48
Hallo Mas_Teringo,
was heißt "das wird schon zu hoch sein"? Die Leinwand? Die kannst Du alle 13 cm einrasten, so dass Du den Vorlauf nach Deinen Bedürfnissen einstellen kannst.
Mas_Teringo
Inventar
#9 erstellt: 19. Sep 2005, 18:43
Ja, die Leinwand ist dann zu hoch. Ich möchte sie ja nicht einrasten, sondern so weit wie möglich hinunter bekommen.

Der Beamer ist jetzt da und ich habe das Bild auf verschiedene Höhen projeziert. Die Bildunterkante sollte von der Decke aus min 178cm entfernt sein. Höher sieht viel zu hoch aus.

Bildbreite ist momentan 172cm und eigentlich auch absolut genug. 176cm ginge zur Not noch, an sich wäre mir aber 170cm lieber.

Wieviel kommt denn durch den Kasten noch hinzu? 10cm? Kann man bei einer Deckenmontage da vielleicht noch ein paar cm herausschlagen, indem man ein Brett zwischen Beamer und Decke setzt? Ich frage, weil ich nicht weiß, wie der Kasten befestigt wird.
Mohan123
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Sep 2005, 22:36
Nun mit der Leinwand ist dei Unterkante ca. 165cm unter der Decke wenn ich richtig gerechnet habe.

Hast du schon mal über eine Rahmenleinwand nachgedacht? kann mich sich günstig selbst bauen, und wenn du oben Haken reinmachst kannst du die selber bei Bedarf aufhängen, und wenn sie grad stört, wieder abhängen und z.B. in einer Kammer wo sie keinen stört, aufbewahren. Hätte auch den Vorteil dass du in 5 Jahren noch keine Falten oder Wellen drin hast in der LW.

Nur so ein Vorschlag...

Danke Seja für die Ausführungen!

Gruß,
Mohan123
Mas_Teringo
Inventar
#11 erstellt: 20. Sep 2005, 00:06
Rahmenleinwand kommt eben wegen fehlender Kammer nicht in Frage. Aber ja, habe ich schon dran gedacht.
Seja_VideoStudio
Stammgast
#12 erstellt: 20. Sep 2005, 09:52
Hallo Mas_Teringo,
das Leinwandtuch hat eine maximal ausziehbare Länge von 165 cm, wenn man nun den unteren Rand von 2 cm abzieht und das Gehäuse inkl. Halterung mit draufrechnet, kommen wir auf eine untere Bildkante von 172 cm. Das ist dann leider das Maximum an unterer Bildkante. Alles was weiter runter kommen soll, muss entweder abgehängt oder mit Abstandshaltern umgesetzt werden.
Falls Du mal die genauen Maße brauchst, schau auf meiner Homepage nach, dort findest Du eine technische Zeichnung, auf der die wichtigsten Maße angegeben sind. Es kommen hier in Kürze noch Bilder des Halters für die direkte Deckenmontage dazu (ich gehe mal von heute Nachmittag aus).
Mas_Teringo
Inventar
#13 erstellt: 20. Sep 2005, 12:11
Die Variante mit den "Abstandshaltern" hat sich dann gestern Abend auch noch erledigt, da ich dann einen recht hohen Schrankteil nicht mehr aufbekommen würde. Somit blieb mir leider vorerst nur der Kompromiss mit einer 180x180 Leinwand, wobei dann oberhalb den Bildes kein schwarzer Rand sein wird. Wenn ich mal in anderen Räumlichkeiten bin, dann werde ich gleich eine Wandmontage mit einplanen...
Mohan123
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Sep 2005, 00:14
Du könntest dir passende schwarze Stoffstücke oder DC-Fix so zurechtschneiden, dass wenn dieser an dem Rollogehäuse befestigt wird die Leinwand von oben damit im passenden Format kaschiert wird...
Seja_VideoStudio
Stammgast
#15 erstellt: 21. Sep 2005, 19:51
Hallo Mas-Teringo,
da hat mich Mohan123, doch auf eine Idee gebracht, die ich ganz vergessen habe, was auch noch möglich ist. Viele meiner Kunden möchten gerne extrem flexibel sein, was die Maskierung angeht, aber keine € 2600,- und mehr für eine Motorleinwand mit variabler Maskierung ausgeben, die dann doch nur drei Formate abdeckt. Denen empfehle ich dann immer, sich mattschwarzen Stoff (nicht zu dick) zu besorgen und einem handarbeitsfähigen Familienmitglied, meist Mutti ;-), in die Hand zu drücken.
Die soll dann an der unteren Seite den Stoff so umnähen, dass noch ein dünner Stab (Baumarkt) zur Beschwerung hinein geschoben werden kann. Du besorgst Dir nun noch ebenfalls aus dem Baumarkt ein einfaches Rollo und befestigst den Stoff darauf. Somit kannst Du die Leinwand soweit herunter ziehen, wie das Format des Films hergibt und mit dem schwarzen Rollo maskierst Du oben.
Ich kenne Deine Gegebenheiten zwar nicht, aber vielleicht ist das ja eine Lösung, die bei Dir geht.
Mas_Teringo
Inventar
#16 erstellt: 21. Sep 2005, 20:43
Verstehe ich das richtig, dass der Stoff auf einem 2. Rollo vor der Leinwand hängen soll? Gibt das dann nicht unschöne Schatten?
Seja_VideoStudio
Stammgast
#17 erstellt: 22. Sep 2005, 00:44
Hallo Mas_Teringo,
ich weiß nicht, wo Du wohnst, aber falls Du aus der Nähe von Bielefeld kommst, dann könnte ich Dir einen Händlerkollegen nennen, der die komplette Maskierung so gemacht hat. Es muss aber, da gebe ich Dir vollkommen Recht, die Leinwand mit der Maskierung sehr nahe an der richtigen Leinwand befestigt werden. Mein Kollege hat das Maskierungsrollo sogar, so weit ich weiß, an dem Leinwandkasten direkt befestigt. Sieht für eine Improvisation echt super aus.
Teste es doch einfach mal mit einem dunklen Tuch und einem Besenstil. Vielleicht ist es ja das, nach dem Du suchst, einen Versuch ist es denke ich wert und preiswerter ist es allemal.
Mas_Teringo
Inventar
#18 erstellt: 22. Sep 2005, 10:38
Komme aus BErlin, also nicht ganz nah.

Sicher werde ich den Tipp testen. Leider kommt die Leinwand erst Freitag oder Montag. Daher konnte ich es nicht gleich in die Praxis umsetzen.
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