Worauf kommt es noch bei Subwoofern an?

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Cloud-Strife
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2018, 02:20

Hallo.

Ich hab da eine Frage über zwei Subwoofer welche ich mir nicht erklären kann.
Kurz mir ist klar das Subwoofer mit BR lauter können und tiefer kommen dafür aber weniger Präzision besitzen als die ohne BR.
Wohingegen Subwoofer ohne BR pegelfester sind, präziser spielen können dafür aber leiser sind.
Wenn wir aber mal zwei subs vergleichen, z.B den Jamo Sub 660 gegen den Klipsch R112SW. So kommen beide laut Datenblatt auf 24 Herz runter. Wärend der Klipsch bis 125Hz rauf kommt schafft der Jamo es auf 200Hz. Somit ist die Übertragungsfrequenz beim Jamo besser. Mir ist bewust das 24 Hz nicht gleich bedeutet das man sie ab dahin noch hören muss/kann. Jedoch sind es zwei bekannte Firmen die nicht gerade den Ruf wegen Falschangaben kaputt machen lassen wollen. Lautstärke technisch können sie beide laut aber der Klipsch ist definitiv lauter. Bei den weiteren Feature wie z.B Phasenverstellung schlägt der Jamo wieder den Klipsch. Logich betrachtet müsste die non BR Variante zudem noch pegelfester und präziser sein. Weiter ist der Jamo auch um fast 150€ günstiger als der Klipsch. Sehen wir mal von der Raummode ab und gehen davon aus das beide Subwoofer gut positioniert stehen. Welchen Grund gibt es also noch sich zum Beispiel für einen Klipsch zu interessieren, wenn es nicht gerade um die Lautstärke und das Aussehen geht? Soll keine Werbung sein

Ich will es nur verstehen und sehen wo ich etwas vergessen haben lönnte.

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2018, 11:00

Cloud-Strife (Beitrag #1) schrieb:

So kommen beide laut Datenblatt auf 24 Herz runter. Wärend der Klipsch bis 125Hz rauf kommt schafft der Jamo es auf 200Hz. Somit ist die Übertragungsfrequenz beim Jamo besser.

Niemand lässt einen Subwoofer bis 200 Hz hoch laufen (außer vielleicht Bose

).
Auch die 125 Hz sind schon ortbar.
--> Irrelevanter Wert.

Und bei den 24 Hz Tiefgang muss man auch die Frage stellen, bei welchem Pegelverlust (-3 dB Punkt) und mit welchem Absolutpegel die möglich sind.

Gruss
Jochen

ingo74
Inventar

#3 erstellt: 18. Feb 2018, 11:31

Ich trenne meinen beiden Subs, die nah meinen Lautsprechern stehen bei 150Hz, daher sollte man solche absoluten Aussagen nicht treffen, denn es gibt gute Gründe, beim „höher trennen“.

Welchen Grund gibt es...

Prestige, Preis im Angebot, Bekanntheit uä können Gründe sein, genauso wie dass beide Subwoofer den Raum unterschiedlich anregen und somit auch anders klingen.

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Feb 2018, 11:55

Hi,

150 hz also. Hab ich jetzt noch bei niemanden erlebt. Aber wenns klingt.

Hast dann auch den Hochpassfilter bei etwa dieser Frequenz gesetzt oder bei 80 hz, wie viel Woofer nur können.

Franz

ingo74
Inventar

#5 erstellt: 18. Feb 2018, 12:06

Den letzten Satz versteh ich nicht richtig - ich trennen via AVR bei 150Hz und warum sollen Subwoofer nur bis 80Hz spielen können..?

Eine höhere Trennfrequenz kann bzgl Gruppenlaufzeiten etc. Vorteile haben, bei mir habe ich höher getrennt, damit ich im Kickbassbereich keinen Einbruch oder ähnliche Probleme bekomme und damit meine kleinen Lautsprecher nicht so belastet werden, dh es geht nun lauter ohne zu verzerren.

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Feb 2018, 12:40

Hi,

der Hochpassfilter im Sub regelt ab wieviel hz er die Signale an die Boxen weiterreicht. Dieser Filter ist bei den meisten Sub fest auf 80hz fest eingestellt. Es gibt aber auch Subs mir variablen Hochpassfilter. Z.B. Nubert.

Das hat nix damit zu tun, wie hoch der Sub spielen kann. Meistens ja bis 180 hz. Das wird vom Tiefpassfilter übrigens geregelt..

Wie das bei AVRs funzt, weiß ich nicht. Ich habe nur nen auftrennbaren Vollverstärker. Da habe ich meinen Sub eingeschliffen. Ertrennt bei 80 hz für die Boxen, ser Sub spielt selber bis ca. auch dahin. Also ungefähr bei 80 hz.

Mfg Franz

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 18. Feb 2018, 12:46

Was ein Hoch- und Tiefpassfiter ist, ist mir schon klar, mir war nur nicht klar, was du aussagen wolltest.
Deine Trennung ist aber so nicht zu empfehlen, bzw wie korrigierst du den Laufzeitumterschied durch den Hochpass..?

Ach und bei einem AVR regelst du nichts mehr am Sub selber, dass mancht alles der AVR, inklusive Laufzeitanpassung

[Beitrag von ingo74 am 18. Feb 2018, 12:49 bearbeitet]

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Feb 2018, 20:48

Hi Ingo,

welche Trennung würdest du empfehlen? Bin für jeden Tipp dankbar.

Die 80 hz sind vom Sub vorgegeben. Mein Sub hat keinen variablen hochpassfilter.

Wie lang ist der Laufzeitunterschied durch den Hochpassfilter? Millisekunden?

Ich habe den Sub nach Gehör eingebunden. Das mach ich nun schon seit 25 Jahren so.

Er spielt so dezent, leise mit, dass mich schon einige gefragt haben, ob ich noch alle Tassen im Schrank stehen habe, für das bissl gebrumme so viel Geld auszugeben.

Mfg Franz