Subwoofer Beratung

keine gute Idee nen receiver zu nehmen, der fast das dreifache der Boxen kostet ... .

Ist immer wieder toll irgendwas daher zu labern und dann nicht mal ne Begründung abzugeben und vorallem nicht mal was zum Thema zu posten

das war recht ernst gemeint und spiegelt die allgemeine Haltung hier im Forum wieder.

Ich bin gerne bereit dir hier Tips zu geben, auch detailiert, aber so nicht.

Danke ich verzichte gerne auf deine Tips wenn du nicht mal von selbst bereit bist eine Begründung abzugeben und/oder was zum Thema zu schreiben, oder willst du eine extra Aufforderung haben bzw. darum gebeten werden ?

Verstehe ein solches Verhalten jedenfalls nicht...aber es gibt ja noch mehr Leute hier im Forum.

Und wenn ich an deiner Stelle gewesen wäre, dann hätte ich auch ne Begründung abgegeben (von mir selbst aus und das ohne Aufforderung / Bitte), aber anscheinend haste nicht so weit voraus gedacht, ist nicht böse gemeint das spiegelt aber die Tatsache wieder...auch hätte ich, wenn möglich etwas zum Thema gepostet..oder gleich eine PM schreiben ist noch besser und erspart solche Diskussionen im Thread.

Sowas passiert nämlich in anderen Foren auch zum Thema xy..."ich an deiner Stelle würde das nicht machen" ...

Tjo da würde sich natürlich der TE fragen "na toll mit nem halben Satz kann ich nichts anfangen, also lass den spam bitte sein" ..

das ist nur eines von vielen Beispielen ..

Reicht es Dir denn nicht als Denkanstoss, wenn einer spontan Deine geplante Vorgehensweise in Frage stellt?
Ja, ohne Begründung erstmal, aber zum Erahnen dass was nicht stimmen kann, würde es mir schon reichen.


Ein paar Kilo Lesestoff:
http://www.elektronikinfo.de/audio/hifi.htm


Und jetzt bitte alle entspannen - ist doch Wochenende.

Gruss
Jochen

tja, dann gehe hin und kaufe die diamonds und den avr
mir kanns egal sein.

@Master J

Vielleicht hast du Recht vielleicht auch nicht, ich kenne mich in diesem Gebiet nicht aus und wenn da jemand kommt und postet nen halben Satz der sagt "ich würds nicht machen an deiner stelle..."

Was würdest du da denken ?

- hmm der weiß bestimmt etwas, lass mal weiter nach fragen ? ( sorry so denke ich leider nicht als erstes...)

- hat er jetzt nur gespammt ?
- hat er vielleicht Recht ?
- warum hat er nicht gleich eine Begründung angegeben ?


Ein Beispiel:

Jemand war hier auf der Suche nach einem HDready Fernseher, ich habe ihm den Rückpro von Sony vorgeschlagen (den 50" KDF E50A11E) und auch ne Begründung abgegeben

-ist in vielen Tests sehr gut bewertet worden
-sehr viele sagen das er ein super hdready Fernseher ist für den Preis
-ist super für Konsolen geeignet (wer da ne Konsole anschließen will)
-hab ihm auch nen link zu ner FAQ gepostet in der es um LCD, Plasma und Rückpros geht (Vor- und Nachteile wurden da aufgelistet...weil er gefragt hat wo die Unterschiede sind)

....

@BeastyBoy

Muss dich leider enttäuschen, es dauert noch etwas bis alles gekauft wird. Außerdem mache ich einen Kauf garantiert NICHT davon abhängig wenn eine einzelne Person sagt ich solle es nicht machen und das ohne Begründung...würde jemand so etwas im echten Leben zu mir sagen den würde ich erst mal schief angucken.

wenn du unbedingt eine Begründung zu der Aussage von BeastyBoy haben willst, ohne dass du dir selbst ein wenig Wissen über das Thema aneignet, wofür dir MasterJ extra einen Link gegeben hat, dann helf ich dir mal aus (wobei selbst anlesen immernoch besser ist, weil wenn man schon soviel Geld investiert, dann kann es sicher nicht schaden, wenn man selbst ein wenig versteht, wofür man es investiert usw ;))


Also, Grundlage beim Neukauf von solchen Systemen ist die Wichtigkeit der einzelnen Komponenten. Faustregel ist: 50% Raum, 40% Lautsprecher, 8% Verstärker, 2% der Rest.

Ja du hast richtig gelesen, der Raum an sich mach den wichtigsten Anteil aus. Ihn kann man zwar nicht wirklich kaufen, aber die Gestaltung von dem Raum und die Aufstellung der Lautsprecher und die akustische Behandlung ist wirklich das wichtigste überhaupt.


Aber wie man an den anderen Werten sieht, die Lautsprecher sind ebenfalls weitaus wichtiger wie ein hochwertiger Receiver. Denn die Umwandlung von elektrischer Energie in Schall ist wirklich weitaus aufwändiger wie die wirklich simple Verstärkung dieser. Daher sollte man wirklich ein Großteil des Budgets in die Lautsprecher investieren.
Da bei einem Heimkinosystem der Subwoofer ebenfalls noch ein Zacken aufwändiger ist, ist meiner recht umfangreichen Erfahrung nach das Budget zu 1/3 bis 1/2 auf Subwoofer und 1/2 bis 2/3 auf die LS aufzuteilen. Aber das ist ein GANZ grober Richtwert. Kommt nat auch auf die LS an usw.

Nehmen wir mal an, wir hätten 4000€ Budget. Dann würde ich ungefähr 2200€ für die Lautsprecher, 1000€ für den/die Subwoofer und 800€ für Elektronik (ist ja eigentlich nur Receiver, oder?) ausgeben.


Bei mir selbst ist. z.B. die Aufteilung so:
~5000€ Lautsprecher (kommen aber erst noch)
~6000€ Subwoofer
~1500€ akustische Maßnahmen
~900€ gesamte Audio-Elektronik (Receiver + DVD)

Moin, gebe Euch im Grunde recht.
Auch ich handel nach der Devise Raum und LS, dann der Amp und die Quellgeräte kommen erst an zweiter Stelle.
Es gibt aber durchaus Meinungen die anders lauten.
Und wenn ich mir die Anlagenzusammenstellungen von einigen Hifiläden ansehe...da ist der Amp durchaus doppelt so teuer, wie die LS und der CDP liegt zumindest auf Augenhöhe.
Wenn man z.B. ein Surroundsystem aufbauen möchte, kann es durchaus Sinn machen ein vernünftigen AVR zu kaufen.
Die Diamond werden dann Effekt-LS und vorne kommen dann "bessere" LS zum Einsatz.
Viele können oder wollen halt nicht alles auf einmal kaufen und rüsten ihre Anlage nach und nach auf, verfolgen aber von Anfang an ein bestimmtes Ziel.
Gruss Stefan

Servus ,
muss mich meinen vorrednern anschliessen
gute boxen sind das a und o

@Poison Nuke

Danke dir das ist mal endlich was mit einer guten Begründung..der Link von Master J konnte ich gestern nicht mehr anschauen da ich kurz nach dem Post schlafen gegangen bin.

Nunja an deine Aufstellung werd ich preislich sicher nicht rankommen ist auf nem ganz anderen Level

Aber was meinst du mit "akustische Maßnahmen" ?


Aber mal OnTopic:

Die Subwoofern in diesem Preisbereich hat niemand etwas zu sagen ?

Es gibt auch Menschen die sind mit dem Klang der Diamond 9 so zufrieden das besseres erst ab der GS Serie von MA für sie Sinn macht und dann kostet ein Paar Regalboxen mehr als das ganze Set!

Ich zähle mich selber dazu!

Habe einen Denon 3805 an den Diamond 9 hängen und die können mit der passenden Elektronik schon einiges. Habe sogar mal mit jemandem gesprochen dessen Bruder den HK 7300 an einem D9 Set hängen hat.

Zudem gutes Stereo deutlich höhere Elektronikkosten bei einem AVR verursachen, man spricht von Faktor 2-3 gegenüber einem Stereo Amp.
Nicht jeder kann und will noch eine Stereoverstärker stellen oder sogar zwei separate Anlagen aufbauen.
Ein dickeren AVR liefert aber noch mal eine bessere Mehrkanalwiedergabe, so verbessert man sich in dem Punkt ebenfalls.

Schaut euch mal im Diamond 9 Thread um, da sind etliche die einen kleine Yamaha hatten und dann mal einen dicken gehört haben und ihnen dann schnell bewusst wurde das der kleine nix ist und hochgerüstet haben.

Daher sind solche Pauschalaussagen nicht immer zutreffend!
Wichtig ist nur das es reiflich überlegt ist, was man wie kombiniert, dann ist man lange glücklich.

@Poison_Nuke
Und nicht jeder braucht so viel Sub und kann es überhaupt Ansatzweise nutzen Stichwort Nachbarn.

Könnte mir denn wenigstens mal jemand sagen welche Hersteller gute Sub´s bauen ?

Viele Hersteller bauen gute Subs.

400 Euro und 26m²?
Da passt doch der AW-880 ziemlich gut rein.
Wird gerade abverkauft, weil die Serie überarbeitet wird.

Gruss
Jochen

A.C.T. Velodyne, VSE, SVS, B&W, Klipsch, Heco und noch einige mehr.

Jedes Modell hat individuelle Vorteile/Nachteile, den Sub gibt es nicht da jeder andere Ansprüche stellt siehe Poison.

Nunja, es hätte z.b. so sein können firma xy baut beschissene subwoofer lass lieber die finger weg oder ähnliches..

bevor ich mir halt was kaufe möcht ich halt scho wissen von welchen herstellern man "gute" subwoofer gewöhnt ist

@ crazy Horse:

wenn Nachbarn ein Thema sind, dann braucht man ja nur weniger Tiefgang anstreben und schon wird das ganze viel kleiner. Vorallem bei Nachbarn bieten sich dann ja geschlossene Subwoofer an, die von Haus aus schonmal weniger Tiefgang haben. Dann kann man immernoch etwas lauter hören, ohne das gleich die Nachbarn ankommen, denn so wie ich das merke, sind gerade Frequenzen unterhalb von 30Hz die Nachbarschaftlichen Feinde.

Dennoch sollte man auch bei nicht so tiefreichenden Subwoofern auf Qualität achten, vorallem würde ich immernoch mindestens 2 Stück empfehlen, um wenigstens die schlimmsten Raumprobleme zu minimieren, was eine starke Qualitätsteigerung zur Folge haben kann, und sogar für die Nachbarn kann es dadurch besser werden.


Ansonsten hast du Recht, pauschalisieren kann man es schwer mit den Preisaussagen, aber ich finde die preisliche Aufteilung ist ein guter Anfang, wenn man überhaupt erstmal Komponenten sucht, damit man einen Preisrahmen abstecken kann. Wenn man die ersten Komponenten gefunden hat, kann man ja immernoch varieren