Und schon wieder "Subwoofer richtig anschließen"

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misswhite
Stammgast

#1 erstellt: 01. Mai 2008, 13:41

Hallo,

ich habe den Bericht über "Subwoofer anschließen" gelesen. Trotzdem habe ich noch fragen.
Ich habe einen Vollverstärker ohne Extra-Ausgang. Also muss ich den aktiven Sub über die Lautsprecherkabel anschließen.
Kann man dann auch weiterhin Musik hören wenn der Sub ausgeschaltet ist? Wird das Signal also trotzdem zum Lautsprecher geleitet?
Macht sich etwa der Signalumweg über die Subweiche hörbar negativ bemerkbar?
Besteht nicht die Möglichkeit mi Hilfe eines Y-Adapters den Sub parallel anzuschließen? Also so was ähnliches wie Bi-Wirering?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Mai 2008, 13:44

Moin!

Hat Dein Amp nur Anschlüsse für ein paar LS?

misswhite
Stammgast

#3 erstellt: 01. Mai 2008, 13:50

Leider ja

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 01. Mai 2008, 14:12

Hm..

Wenn Dein Sub Eingänge für LS-Kabel hat, dann kannst Du ihn parallel zu den LS anschliessen, also einfach mit in die LS-Klemmen am Amp rein, und zwar so, daß jeweils eine Ader von LS und Sub in einer Klemme steckt. Aber bitte immer schön auf die Polarität (siehe Markierung am LS-Kabel) achten.

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Mai 2008, 14:13

Ob der Sub mitläuft oder nicht, ist dann egal.

misswhite
Stammgast

#6 erstellt: 01. Mai 2008, 14:20

Gibt es denn dafür geeignete Y-Adapter?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 01. Mai 2008, 14:51

Brauchst Du doch garnich! EINFACH jeweils zwei Adern (eine vom Sub und eine vom LS) in eine Klemme am Amp!

Also kommen z.B. in die (wahrscheinlich rote) Plus-Klemme des linken Kanals am Amp folgende Adern rein:

1. Die Ader, welche zur (wahrscheinlich roten) Plus-Klemme des linken LS führt,

UND

2. Die Ader, welche zur (wahrscheinlich roten) Plus-Eingangs-Klemme für den linken Kanal am Sub führt.

Nach dem selben Schema geht's mit den anderen drei Klemmen am Amp.

misswhite
Stammgast

#8 erstellt: 01. Mai 2008, 14:57

Hab den Naim Nait 5i. Der hat nur sehr enge Eingänge für Bananas. Gibt sogar extra Stecker für den Naim.
Gibt es dann keine Impendanz-Probleme ?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 01. Mai 2008, 15:15

Impedanzprobleme sollte es nicht geben, weil der HiPower-Eingang eines Aktivsubs eine sehr hohe Impedanz hat, da er ja nur eine sehr niedrige Spannung (entsprechend der Spannung eines LFE-Outs) benötigt, welche der Aktivsub dann mit seiner eigenen integrierten Endstufe verstärkt.

Wenn Du Bananas nutzen willst/mußt, dann haste folgende Möglichkeiten:
a) zwei Adern in einen Stecker packen,
b) Stecker holen, in die man einen weiteren Stecker stecken kann. Geht z.B. mit den (sauteuren) WBT 0645

klick&kuck

misswhite
Stammgast

#10 erstellt: 01. Mai 2008, 19:33

Nicht schlecht die Stecker. Aber leider ist es bei mir dafür ein wenig zu eng. Kurze Kabel Y-Adapter wären mir lieber. Gibt es so etwas nicht ?

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Mai 2008, 09:08

Horst_Horstmann schrieb:

Impedanzprobleme sollte es nicht geben, weil der HiPower-Eingang eines Aktivsubs eine sehr hohe Impedanz hat...

Das heißt, ich kann auch bedenkenlos mehrere Aktiv Subs über die LS-Klemmen anschließen, also im Parallelbetrieb fahren?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Mai 2008, 18:21

Tomderbär schrieb:

Horst_Horstmann schrieb:

Impedanzprobleme sollte es nicht geben, weil der HiPower-Eingang eines Aktivsubs eine sehr hohe Impedanz hat...

Das heißt, ich kann auch bedenkenlos mehrere Aktiv Subs über die LS-Klemmen anschließen, also im Parallelbetrieb fahren?

Wenn Du den Eingangswiderstand des Subs (R1) und die Impedanz Deiner LS (R2) kennst, kannste das ausrechnen, mit (R1*R2)/(R1+R2). Solange man über 3,5Ohm bleibt, geht's normalerweise in Ordnung, darunter knicken manche Amps und vor allem AVRs ein.

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Mai 2008, 18:33

misswhite schrieb:

Nicht schlecht die Stecker. Aber leider ist es bei mir dafür ein wenig zu eng. Kurze Kabel Y-Adapter wären mir lieber. Gibt es so etwas nicht ?

Müßtest Du einfach mal ein bißchen rumgoogeln. Oder selber basteln. Das KnowHow haste ja.

Sicher, daß die WBTs nicht passen? Ich hab das Vorgängermodell (ohne Safety-Pin), kann da ja mal den Durchmesser checken und Montag texten.

misswhite
Stammgast

#14 erstellt: 02. Mai 2008, 19:04

Horst_Horstmann schrieb:

misswhite schrieb:

Nicht schlecht die Stecker. Aber leider ist es bei mir dafür ein wenig zu eng. Kurze Kabel Y-Adapter wären mir lieber. Gibt es so etwas nicht ?

Das wäre sehr nett. Wofür ist eigentlich dieser Safety-Pin?
Der stört doch nur, oder?

misswhite
Stammgast

#15 erstellt: 03. Mai 2008, 11:12

Sonst keiner ne Alternative??

Naja, noch fehlt ja auch der Sub.

Hat also noch Zeit. Ich wollte halt im Vorfeld die technische Umsetzung klären.

Es wird wohl daraufhinaus laufen dass ich mir mit zwei Sätzen Kabel und Hohlbananas was zusammen löten werde. Braucht es da das Bleifreie Silberlötzinn, oder tut es da das stinknormale?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 05. Mai 2008, 06:15

Moin!

Der Durchmesser beträgt 12mm.

Der Safety-Pin wurde eingeführt, damit man den Stecker nicht aus Versehen in die Steckdose stöpselt. Wenn der stört, muß man den absägen, nicht abbrechen. Ist ein sehr sprödes Material, die Ummantelung, da kann schnell mehr abbrechen, als geplant war..

NICHT LÖTEN!! Zieh Dir auf jeden Fall Bananas zum Schrauben.

Als fertige Alternative gäbe es da sogenannte Bi-Wiring-Adapter. Da brauchst Du aber welche, die auf beiden Seiten Stecker haben, und die meisten haben auf einer Seite Bananenbuchsen.

misswhite
Stammgast

#17 erstellt: 05. Mai 2008, 16:26

Vielen Dank,

aber warum nicht löten?

misswhite
Stammgast

#18 erstellt: 05. Mai 2008, 17:13

Und was ist mit denen hier?

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Sind nicht ganz so teuer wie die WBT´s und haben keinen Safety-Pin.

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 06. Mai 2008, 11:28

Wow, wenn der Preis echt für 4 Stück gilt, dann ist das schon günstig.

Selbst gutes Lot leitet nicht so gut wie Gold oder Reinkupfer.

misswhite
Stammgast

#20 erstellt: 14. Mai 2008, 18:27

wie schon geschrieben: mein hauptproblem ist der platz hinter dem verstärker!
da ist mir nun eine neue idee gekommen:
meine lautsprecher verfügen über bi-wiring anschlüsse, laufen aber single-wire.
wenn ich nun von dem freien lautsprecheranschluß ein kabel zum sub lege, müsste das doch auch gehen, oder?
oder hängt der sub dann zeitversetzt hinterher? ist ja so eher eine reihenschaltung und keine parallelschaltung?
was meint ihr?

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 15. Mai 2008, 07:53

Solange Du die Brücken drinne läßt, bleibt's eine Parallelschaltung.

Schöne Idee, hätte mir eigentlich auch einfallen müssen..

Zeitversetzt wird da nur extrem wenig, weil Strom mit annähernd Lichtgeschwindigkeit fließt. Das kannste auf keinen Fall raushören. Selbst wenn Du mal einen Zeitversatz zwischen Sub und LS hast, kannste das ja problemlos ausgleichen, indem Du den Abstand des Subs zum Hörplatz variierst.

R1_2001
Stammgast

#22 erstellt: 15. Mai 2008, 10:10

Ich klinke mich hier mal auch mit einer Frage ein: hab den Sub (Heco Celan 30a) am Subwoofer out des Onkyo 905 angeschlossen und beim Sub mittels Y-Kabel bei Line Level in. Audyssey erkennt den Sub aber beim Einmessen nicht. Weiss jemand, wo der Hase hier begraben liegt? Falsch angeschlossen?
Abgesehen davon, wo würdet ihr die Boxen jeweils trennen (Nubert NuLine 122er, Center CS-72 und die Dipole DS-62)? Raumgröße beträgt 21 QM.
Danke...

misswhite
Stammgast

#23 erstellt: 15. Mai 2008, 18:43

Horst_Horstmann schrieb:

Solange Du die Brücken drinne läßt, bleibt's eine Parallelschaltung.

Schöne Idee, hätte mir eigentlich auch einfallen müssen..

vielen dank!

die brücken bleiben natürlich drin!!

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 16. Mai 2008, 06:37

R1_2001 schrieb:

Mystisch..
Eigentlich werden bei den Einmessautomatiken ja alle Kanäle durchgetestet, unabhängig von den Einstellungen im LS-Setup..

Läuft denn der Sub sonst?

Haste den Pegelsteller des Subs auf "min" stehen? (Dann könnte es nämlich sein, daß seine Einschaltautomatik nicht reagiert.)

Die 122er würde ich voll mitlaufen lassen, den Rest bei 60Hz trennen, evtl. auch tiefer, das sollten die locker vertragen. Wenn Dein AVR zu schlapp ist, kannste die 122er auch bei 60Hz trennen, das entlastet ihn etwas.

R1_2001
Stammgast

#25 erstellt: 17. Mai 2008, 08:13

Sub wird erkannt, ich Dödel hatte das Kabel falsch eingesteckt (im Rack kommt man so schwer ran an die Anschlüsse, geschweige denn sehen...*g*).
Hm, wenn ich die 122er auf Vollbereich lasse, wird der Bass dann nicht doppelt wiedergegeben (was ja eher nicht so gut sein dürfte, oder?), als wenn ich bei einer bestimmten Frequenz trenne?
Zu schlapp dürfte der AVR eher nicht sein (Onkyo 905).

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 17. Mai 2008, 12:24

Du kannst im LS-Setup festlegen, ob Bass und LFE-Signal nur vom Sub, nur von den Haupt-LS oder von beiden wiedergegeben werden sollen. Bei der letzten Variante gibt's zuviel Bass, sonst nicht, außer man dreht den Sub oder den Bassregler weiter auf.
Und zu schlapp dürfte Dein AVR wohl echt nicht sein.. (kleine Neidattacke)