Bass Absorber ! was ist besser Gummifüße oder Spikes ?

Den SUB mit Spikes an die Granitplatte ankoppeln, und die Granitplatte mit Absorbern vom Boden entkoppeln!

Hi

blöde frage nochmal, wie definierst du an die granitplatte ankoppeln? draufstellen meinst du oder ?

welche Adsorber nimmt man denn, die unter die Granitplatte kommen? Ich habe noch ein Stück Teppich, welches ich dadrunter packen könnte, würde das auch funktionieren ?

Einfach mit den Spikes draufstellen!
Zum Entkoppeln hab ich mir im Baumarkt Gummiteile geholt die man unter Möbel schrauben kann, da gibts tausend Möglichkeiten!

Wenn du was "professionelles" willst, kannst Du die Dinger hier kaufen.

wie dick sollte die granitplatte sein ?

habe verschiedene gesehen,
teilweise sind die 2 cm dick oder auch 3 cm bzw. 4 cm. ??

Hi hab da mal ne Frage auch wenn die nicht so zum Thema passt.

Bringt das entkoppeln des Subwoofers eigentlich etwas für den Klang?
Und wenn ja wie viel?

januss schrieb:

wie dick sollte die granitplatte sein ? habe verschiedene gesehen, teilweise sind die 2 cm dick oder auch 3 cm bzw. 4 cm. ??

Kommt drauf an, wie hoch du den Subwoofer haben willst, also reine Geschmacksache.

Ice-online schrieb:

Bringt das entkoppeln des Subwoofers eigentlich etwas für den Klang? Und wenn ja wie viel?

Kommt auf die Gehäuseresonanz und Bodenbeschaffenheit an, würde ich mal ganz frech behaupten.

Ice-online schrieb:

Hi hab da mal ne Frage auch wenn die nicht so zum Thema passt. Bringt das entkoppeln des Subwoofers eigentlich etwas für den Klang? Und wenn ja wie viel?

Du verhinderst damit das der Sub dröhnt,außerdem wurde bei mir auch der Bass druckvoller und sauberer!

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Du verhinderst damit das der Sub dröhnt,außerdem wurde bei mir auch der Bass druckvoller und sauberer! ;)

Also wenn der Subwoofer dröhnt, wird auch entkoppeln ihn nicht davon abhalten weiter zu dröhnen.

Wenn das Dröhnen von den Geäuseresonanzen verursacht wird, sollte das entkoppeln höchsten die Übertragung auf den Boden verhindern. Allerdings würde ich mir dann eher Gedanken über einen anderen Suboofer machen.

Sollte das Dröhnen ein raumakustisches Problem sein, bringt auch entkoppeln nichts.

Wenn ein Holzfußboden vorhanden ist,(zb. Laminat ) und der Sub direkt darauf ruht,gibt es sehr wohl ein Dröhnen!Bei mir war es so,und als ich den Sub vom Boden mit einer Granitplatte entkoppelt hatte,war das Dröhnen weck!Mein Celan 38A verursacht übrigens kein Dröhnen durch irgendwelche Gehäuseresonanzen!

@Bass-Statt-Höhen08

wie dick ist deine granitplatte denn ???

januss schrieb:

@Bass-Statt-Höhen08 wie dick ist deine granitplatte denn ???

3cm Granit Impala!

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Wenn ein Holzfußboden vorhanden ist,(zb. Laminat ) und der Sub direkt darauf ruht,gibt es sehr wohl ein Dröhnen!

Ja dann frag' ich mich, wodurch das Dröhnen wohl verursacht wird, wenn nicht ...

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

... [/b]durch irgendwelche Gehäuseresonanzen! ;)

... deines Subs.

Verstehst du es nicht???

Der Schalldruck vom Sub kann bewirken, das ein Holzfußboden anfängt zu Dröhnen! Viele meinen dann aber,das Dröhnen kommt vom Sub!Das liegt daran,weil viele Leute der wirklichen Ursache nicht auf den Grund gehen!

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Das liegt daran,weil viele Leute der wirklichen Ursache nicht auf den Grund gehen! ;)

Das versuche ich ja gerade.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Der Schalldruck vom Sub kann bewirken, das ein Holzfußboden anfängt zu Dröhnen!

Der Schalldruck ... aha ... und wie sollte eine Granitplatte das verhindern, bewirkt sie doch lediglich, dass der Sub etwas höher steht.

leg doch mal testweise ein weiches kissen unter den subwoofer ;)

ob das was bringt? ;)

Selbst schrieb:

Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Das liegt daran,weil viele Leute der wirklichen Ursache nicht auf den Grund gehen! ;) Das versuche ich ja gerade. Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Der Schalldruck vom Sub kann bewirken, das ein Holzfußboden anfängt zu Dröhnen! Der Schalldruck ... aha ... und wie sollte eine Granitplatte das verhindern, bewirkt sie doch lediglich, dass der Sub etwas höher steht.

Schon mal darüber nachgedacht,das eine Granitplatte so hoch verdichtet ist,das diese gar kein Dröhnen oder viebrieren des Holzfußbodens mehr zulässt???Man man,du hast ja richtig Ahnung!!!Scheinst ja angeblich bei mir schon gehört zu haben das meine Granitplatte nix bringt,oder??? Wenn man sich deine anderen Antworten in anderen Threads durchliest,kommt man ganz schnell dahinter das du wohl nur ein kleiner Besserwisser sein MÖCHTEST!!! Naja,jeder wie er meint!
Aber du weißt ja schon alles....

Au, fein, Kamikazeorthographie.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Scheinst ja angeblich bei mir schon gehört zu haben das meine Granitplatte nix bringt,oder???

Habe ich nie behauptet.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Wenn man sich deine anderen Antworten in anderen Threads durchliest,kommt man ganz schnell dahinter das du wohl nur ein kleiner Besserwisser sein MÖCHTEST!!!

Nee mir war einfach nur langweilig.



Aber nochmal und bitte korrigiere mich wenn ich Falsch liege.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Der Schalldruck vom Sub kann bewirken, das ein[u] Holzfußboden anfängt zu Dröhnen!

Schall(druck) wird in diesem Beispiel mit der Luft übertragen .... gelle? Wie sollte eine Granitplatte diese Übertragung verhindern?

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Schon mal darüber nachgedacht,das eine Granitplatte so hoch verdichtet ist,das diese gar kein Dröhnen oder viebrieren des Holzfußbodens mehr zulässt???

Ach so verstehe. Die ach so hoch verdichtete Platte sorgt dafür, dass das vom Schalldruck verursachte Dröhnen des Bodens erst garnicht entsteht. Mensch ich Depp.




Sach mal, das ist jetzt nicht dein ernst oder etwa doch?

Schon mal drüber nachgedacht, dass es Leute gibt, die hier mitlesen, um was zu lernen?

Selbst schrieb:

Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Scheinst ja angeblich bei mir schon gehört zu haben das meine Granitplatte nix bringt,oder??? Habe ich nie behauptet. Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Wenn man sich deine anderen Antworten in anderen Threads durchliest,kommt man ganz schnell dahinter das du wohl nur ein kleiner Besserwisser sein MÖCHTEST!!! Nee mir war einfach nur langweilig. Aber nochmal und bitte korrigiere mich wenn ich Falsch liege. Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Der Schalldruck vom Sub kann bewirken, das ein[u] Holzfußboden anfängt zu Dröhnen! Schall(druck) wird in diesem Beispiel mit der Luft übertragen .... gelle? Wie sollte eine Granitplatte diese Übertragung verhindern? Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Schon mal darüber nachgedacht,das eine Granitplatte so hoch verdichtet ist,das diese gar kein Dröhnen oder viebrieren des Holzfußbodens mehr zulässt??? Ach so verstehe. Die ach so hoch verdichtete Platte sorgt dafür, dass das vom Schalldruck verursachte Dröhnen des Bodens erst garnicht entsteht. Mensch ich Depp. Sach mal, das ist jetzt nicht dein ernst oder etwa doch? Schon mal drüber nachgedacht, dass es Leute gibt, die hier mitlesen, um was zu lernen?

Dann solltest du hier nicht mehr posten! Denn von dir kann keiner was lernen!

@selbst 1:

Nochmals an dich die Ermahnung hier im Forum nicht dauernd zu provozieren!
Zumal du hier jegliche Kentniss der physikalischen Zusammenhänge vermissen lässt!
Oder hast du dass so nötig um fürs Nubertforum wieder Lästerstoff über uns Mods zu haben?

@Bass-Statt-Höhen08 :
Auch dich bitte ich um etwas mehr Besinnung, Trolle zu füttern hilft niemanden und deine ungenauen Erklärungen sind Futter.

Zum Thema:
- Jeder Subwoofer der nicht mit zwei impulskompensierten Chasis aufgebaut ist, erzeugt wegen actio = reactio Gehäuseschwingungen in spürbaren Mengen! Bei einer schweren Membran und großem Hub rütteln mehrere 'Kilo' am Gehäuse.

- Je schwerer das Gehäuse ist, desto weniger wird es von der Gegenkraft der Membran bewegt

- Eine ans Gehäuse fest angekoppelte Masse (z. Bsp. Granitplatte(n)) erhöht das Gehäusgewicht und reduziert damit die Gehäusevibrationen (hat überhaupt nix mit Gehäuseresonanzen zu tun!).

- weniger Gehäusevibrationen regen den Fußboden weniger zum Dröhnen an.

- Trotzdem kann der Fußboden / Holzdecke / Schrank ... über den Luftschalldruck zum Dröhnen angeregt werden, besonders wenn es eine stehende Welle im Raum gibt (meist um die 60 Herz zwischen Boden und Decke. Hier hilft dann oft ein erhöhter Standpunkt des Woofers, testweise ein Stuhl).

KuNiRider schrieb:

@selbst 1: Nochmals an dich die Ermahnung hier im Forum nicht dauernd zu provozieren! Zumal du hier jegliche Kentniss der physikalischen Zusammenhänge vermissen lässt! Oder hast du dass so nötig um fürs Nubertforum wieder Lästerstoff über uns Mods zu haben? @Bass-Statt-Höhen08 : Auch dich bitte ich um etwas mehr Besinnung, Trolle zu füttern hilft niemanden und deine ungenauen Erklärungen sind Futter. Zum Thema: - Jeder Subwoofer der nicht mit zwei impulskompensierten Chasis aufgebaut ist, erzeugt wegen actio = reactio Gehäuseschwingungen in spürbaren Mengen! Bei einer schweren Membran und großem Hub rütteln mehrere 'Kilo' am Gehäuse. - Je schwerer das Gehäuse ist, desto weniger wird es von der Gegenkraft der Membran bewegt - Eine ans Gehäuse fest angekoppelte Masse (z. Bsp. Granitplatte(n)) erhöht das Gehäusgewicht und reduziert damit die Gehäusevibrationen (hat überhaupt nix mit Gehäuseresonanzen zu tun!). - weniger Gehäusevibrationen regen den Fußboden weniger zum Dröhnen an. - Trotzdem kann der Fußboden / Holzdecke / Schrank ... über den Luftschalldruck zum Dröhnen angeregt werden, besonders wenn es eine stehende Welle im Raum gibt (meist um die 60 Herz zwischen Boden und Decke. Hier hilft dann oft ein erhöhter Standpunkt des Woofers, testweise ein Stuhl).

Danke für die vernünftige Aufklärung!
Ich wollte hier auch lediglich nur mitteilen,das die Granitplatte unter meinen Sub,in meinen Raum,das Dröhnen vom Fußboden unterbindet!
Konnte ja nicht ahnen,das selbst1 nicht hier ist um zu verstehen,sondern um andere hier zu provozieren!

Danke,das du mich jedenfalls verstanden hast!

Also bringt das jetzt was mit der Platte ist ja schön zu hören.


Mein As105 hat aber leider keine Spikes, sondern Gummiresonansdämpfer die unter die Füße geklebt werden.

Geht das mit denen auch?

Oder muss ich Spikes an den Sub bringen.?

Aber wie mach ich das dann?

Ich hab nähmlich keinen Bock Löcher in den Sub zu bohren um irgentwie die Spikes dann daran zu bekommen.

Bei meinem Canton AS40 waren die Gummifüße nur untergeschaubt. Eine Bohrung für Spikes war somit schon vorhanden. Musst Du einfach mal probieren, ob die Gummifüße beim AS105 auch abmontierbar sind.

Die Spikes kannst Du dir kostenlos von Canton zuschicken lassen...

Ice-online schrieb:

Also bringt das jetzt was mit der Platte ist ja schön zu hören. Mein As105 hat aber leider keine Spikes, sondern Gummiresonansdämpfer die unter die Füße geklebt werden. Geht das mit denen auch? Oder muss ich Spikes an den Sub bringen.? Aber wie mach ich das dann? Ich hab nähmlich keinen Bock Löcher in den Sub zu bohren um irgentwie die Spikes dann daran zu bekommen. :{

Es gibt auch Spikes zum Kleben!Aber eigendlich müssten deine Gummifüße abschraubbar sein.

Zum Testen ob es was bringt kann man auch eine Gehwegplatte aus dem Baumarkt auf den Subwoofer legen
Wird die endgültige Platte dann etwas größer erhält man ein WAF-freundliches Beistelltischchen

Spikes sind auch nicht zwingend nötig, es geht auch dünnes doppelseitiges Klebenband direkt aufs Gehäuse.

Ist es wirklich die Anregung des Bodens über das Gehäuse (vorher den Subwoofer auf dem Stuhl testen!) kann man auch ein Sandwich bauen:
Subwoofer veklebt/verschraubt mit
Steinplatte
5..8mm Dämfungsmatte (Baumarkt für Laminat/Parkett)
Steinplatte
4x 1..2cm dicke O-Ringe aus dem Sanitärbereich
Fußboden

KuNiRider schrieb:

Zumal du hier jegliche Kentniss der physikalischen Zusammenhänge vermissen lässt!

Ach ja? Nenne mir eine falsche Aussage, die ich hier getätigt habe? In Bass-Statt-Höhen08's Fall trifft das wohl eher zu .... meinste nicht?

KuNiRider schrieb:

@Bass-Statt-Höhen08 : Auch dich bitte ich um etwas mehr Besinnung, Trolle zu füttern hilft niemanden und deine ungenauen Erklärungen sind Futter.

Genau für Trolle wie ich es einer bin ein rotes Tuch .... sozusagen.

btw: bei Thema Masseträgheit waren wir noch garnich angelangt.

Zum Thema:

Wodurch sich das Gehäuse in Bewegung setzt, ist dem dann mitschwingenden Boden herzlich egal, sei es nun durch Gehäuseresonanzen oder Gehäusevibrationen (durch Masseträgheit) . Ziel ist es, die Übertragung der Vibrationen auf dem Boden zu verhindern bzw. die Vibrationen selber zu unterbinden. Letzteres dürfte allerdings nur mit einem auf einer sehr schweren Platte (100 kg sollten reichen ) geschraubten Sub zu bewerkstelligen sein und mit Spikes schonmal garnicht.




Alles in allem aber sehr lustig hier.

Selbst schrieb:

Wodurch sich das Gehäuse in Bewegung setzt, ist dem dann mitschwingenden Boden herzlich egal, sei es nun durch Gehäuseresonanzen oder Gehäusevibrationen (durch Masseträgheit)

Natürlich bist du faktisch schwer angreifbar, denn du machst keine Aussagen und provozierst nur mit Halbwarheiten, aber wenn mal ein Satz ein wenig Inhalt halt merkt man gleich, dass du keinerlei Wissen über die Materie verfügst! Allein obiger Satz reicht mir, für dich 2x die Note 6 in Physik zu vergeben. Setzen!
Denn es soll ja angeblich hier Leute geben, die was lernen wollen

Und mit:

Genau für Trolle wie ich es einer bin ein rotes Tuch .... sozusagen.

hast du natürlichem jedem Moderator eine Steilvorlage gegeben, dich aus dem Forum zu kicken!

KuNiRider schrieb:

Allein obiger Satz reicht mir, für dich 2x die Note 6 in Physik zu vergeben. Setzen!

Stört mich nicht im Geringsten.

Eine Begründung wäre allerdings angebracht, denn ...

KuNiRider schrieb:

... es soll ja angeblich hier Leute geben, die was lernen wollen

... aber dazu ist dir wahrscheinlich die Zeit zu schade ... verständlicherweise.

KuNiRider schrieb:

Und mit: Genau für Trolle wie ich es einer bin ein rotes Tuch .... sozusagen. hast du natürlichem jedem Moderator eine Steilvorlage gegeben, dich aus dem Forum zu kicken! :P

Steht euch auch ohne diesen Satz jederzeit frei.

Bitte gebt mir mehr, dieser Thread hat meinen Tag gerettet

Soo...denn geht weidern hier

leg doch mal testweise ein weiches kissen unter den subwoofer ob das was bringt? ;)

was meint ihr ???

Wodurch sich das Gehäuse in Bewegung setzt, ist dem dann mitschwingenden Boden herzlich egal, sei es nun durch Gehäuseresonanzen oder Gehäusevibrationen (durch Masseträgheit)

der Boden wird nicht von den Gehäuseresonanzen in schwingung versetzt dafür müste das Gehäuse die selbe Resonant haben wir der Boden

und nein dem Boden ist es nicht egal wie das Gehäuse in schwinung versetzt wird den schwingungen durch Schall gehen auch über die Raumluft weiter so können Effeckt endsehen die übertragene schwinungen vom Gehäuse noch verstärken und den gegenteiligen Effeckt

zum dritten kommt hinzu das jedes Matereal eine andere Schallgeschindichkeit hat was es unmöglich macht das Gehäuse und Boden die selbe Resonanz hat auch wird die Schwingung inerhalb des Fusbodens um den fachtor 3 bis 5 schneller im Materal fortplanzen

ach ja die Masseträgheit wirt sogar ehr positiv gegen Vibrationen

hallo,
ich hab auch das problem das die vibrationen bzw der bass meines Teufels concept s supwoofers überall in der unteren etage zu hören ist!

Je höher der Sub steht, desto weniger dröhnt es unten.
hat jemand schon versucht den Sub aufzuhängen?
3 Stahlseile an eine Granitplattte und diese Konstrucktion dann an die decke hängen?!

Würde das etwas bringen? Bodenkontakt würde es ja keinen geben...

Würde das etwas bringen?

ja Rasselnde Ketten und eine direckte eintralung ins Mauerwerk ....

wenn dann Koppel den Subwoofer ab, also stell ihn auf eine Granitplatte welche auf halbgeschnittenen Tennisbällen steht

Der Concept s ist doch ein Downfire Subwoofer.
Ist es dann nicht ganz normal das man den in den Etagen darunter hört.?

genau ... und deshalb würde ich nie einen Downfire Subwoofer für eine Mitwohnung endfehlen ...

aber ne Granitplatte die ein paar cm überteht hilft da auch schon deutlich
die Tennisbälle drunten und die nachbarn wird es freuen aber ganz weg bekommen wirst du es nie auser mit einem Kompltten Raumumbau

Deshalb hab ich mir auch einen Frontfire gekauft^^




Subwoofer
Das Grauen für den Nachbarn

auch in nem einfamilienhaus sind die wände sehr dünn
macht granit soviel aus, also kann man auch anderes mataerial nehemn?

ich hab das mit betonplatten ausprobiert, daunter styropor, dadrauf den SUB, der hat zwar keine spikes, aber gummiabsorber...

das dumme ist das teufel keine frontfire subs unter 1000€ hat...

es muss doch kein Teufel sein

und ja Granit ist Schalltot also es hat(fast) keine Eigenresonanz und leitet auch fast garnicht den Schall weiter

und nicht einen großen klitz Styropor lieber weil kleine Stücke dann Dämft es besser

gast_12 schrieb:

das dumme ist das teufel keine frontfire subs unter 1000€ hat...

Natürlich haben die Frontfire unter 1000 Euro

http://www.teufel.de/Subwoofer/M5500SW-THX-Select.cfm

http://www.teufel.de/Subwoofer/M6200SW-THX-Select.cfm

http://www.teufel.de/Subwoofer/L5200SW.cfm


und das sind nur ein paar beispiele^^

Interessantes Topic zum Thema, ABsorber, koppeln und entkoppeln für Anfänger wie mich. Schade um den Kleinkrieg.

Nun auch mal von mir eine themenverwandte Frage:

Hab bei mir renoviert und Laminat verlegt. Nun gehts wieder ans einräumen, HiFi-Geräte aufstellen, einmessen usw...
Nun meine Frage:
Sollte ich unter meinen Sub (Teufel, Downfire) auf Laminat eher Spikes oder diese rundlichen Gummidinger schrauben. Im Lieferumfang waren ja beide, weiss nur leider nicht wann welche zum Einsatz kommen (sollten).


Danke und MfG

Fabi

Lass die spikes dran und stell den sub auf eine granitplatte und unter die platte ne gummimatte.

Wenn du das aber nicht möchtest dann mußt du schon die gummifüße nehmen.

Ersteres ist aber die bessere wahl

Hier meine bisherige Lösung für mein KEF PSW 2500

-Original Füße
-Granit-Fliese
-Gummimatte
-MDF
-3 Gummi-Stopper



Oder hier vom Nahen und von Hinten:

Ich hab' schon soo viel gelesen, aber mein Fall ist leider etwas "problematischer". Zuächst jedoch zum Equipment:

Ich habe nun seit etwa einem Monat ein 7.0-System angeschlossen, bestehend aus 4 Stand-LS (Heco Victa 701) als Front & Wide, dem Victa Center 101 & den 301ern als seitlichen Rear-Speakern etwa 'n Meter neben dem 3er-Sofa, seitlich, aber leicht nach vorn' gedreht, auf kleine schwarze Borten an der Rückwand gestellt. Betrieben werden die Guten am Onkyo 808er AV-R.

So weit, so gut. Die 701er stehen momentan noch auf den Spikes, ich befürchte jedoch, dass dies nicht die "professionellste" Lösung ist, denn hier mein Problem:

Das Ganze spielt sich im 1. Stock ab, Einfamilienhaus, der Boden ist aus Holz (i-welche Platten auf dem alten Teppichboden, darunter jedoch auch nur Holz). Oben drauf (und damit "Abstellfläche" für die LS) wieder Teppich.

Eine Kombination, die so in der Form in Zeiten des Laminats nicht mehr allzu häufig vertreten zu sein scheint. Und das Ganze noch im ersten Stock, wo unten in der Küche doch schon bei meinem alten Teufel C Magnum PE die Deckenleisten vibrierten, wenn der Sub zur Sache ging.
Ähnliches ist nun der Fall, wenn die 701er spielen. Direkt vor den LS spürt man auch den Boden leicht vibrieren, auf dem Sofa in 4m Entfernung spürt man bei entsprechender Lautstärke auch hin und wieder mal den Bass, was aber wohl weniger damit zu tun hat.

Nun habe ich keinerlei Erfahrungen mit schwingenden Böden und Klangunterschieden durch's An- bzw. Abkoppeln, geschweige denn, wie gravierend ein möglicherweise schwingender Boden (das tut er bei mir doch, oder?) für den Klang sein kann. Daher meine Frage: Was tun?


Müssen die Stand-LS wirklich allesamt an Granitplatten an- und mit ihnen abgekoppelt werden? Oder reicht es vielleicht, wenn die Frequenz der LS bald getrennt wird, sobald die Subwoofer da sind?

Dann stellt sich jedoch die gleiche Frage für die Subwoofer. Es werden 2 Celan Subs 38a, wie stark neigen diese (trotz des Gewichts) wohl noch dazu, den Boden in Schwingungen zu versetzen?

Ice-online schrieb:

Bringt das entkoppeln des Subwoofers eigentlich etwas für den Klang?

Steinplatten bringen etwas, wenn der Sub über Bassreflex oder direkt downfire macht. Sonst kann man sich den Aufwand bzw. Ausgabe sparen.

Wenn der Sub keine Spikes, nur "harte" Füße hat oder garkeine (?) hat, lohnt es sich Filzfüße aus dem Zubehörprogramm der Möbelgeschäfte auszuprobieren. Das gleiche gilt dann für die obenerwähnte Steinplatte.

Es muß übrigens kein Granit sein, wenn die Optik paßt.

p.s.:
Boah wer hat den Thread ausgebuddelt...