Subwoofer-Diskussion beendet, es wird der Nubert AW-441

Alex-Hawk schrieb:

Meine Meinung: Alles behalten und RW10D oder AW441 kaufen für die Unterstützung. Die Kombi macht sicher viel Freude.

Die Klipsch spielen aber in einer anderen Liga, oder soll ich mich vom Preis nicht so sehr beinflussen lassen? Sollte doch auch so stimmen?

Ehrlichgesagt wäre es von Vorteil LS und Sub an den AMP anzuschliessen, und zwar beide mit LS-Kabel. Dann könnte ich den Sub auch ausschalten wenn ich ihn nicht brauchen kann, was sehr oft der Fall sein wird.

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Cortana schrieb:

Ehrlichgesagt wäre es von Vorteil LS und Sub an den AMP anzuschliessen, und zwar beide mit LS-Kabel. Dann könnte ich den Sub auch ausschalten wenn ich ihn nicht brauchen kann, was sehr oft der Fall sein wird.

Das Filter ist auch bei abgeschaltenem Sub aktiv.

Cortana schrieb:

Ehrlichgesagt wäre es von Vorteil LS und Sub an den AMP anzuschliessen, und zwar beide mit LS-Kabel. Dann könnte ich den Sub auch ausschalten wenn ich ihn nicht brauchen kann, was sehr oft der Fall sein wird.

Genau so mache ich das auch mit meinem Subwoofer.

Ich persönlich wäre für den Klipsch.

Amperlite schrieb:

Das Filter ist auch bei abgeschaltenem Sub aktiv.

Sicher?

Amperlite schrieb:

Das Filter ist auch bei abgeschaltenem Sub aktiv.

Oder ich schliesse den Sub am Preout an, dann würde ich einfach den Sub mit der Fernbedienung ausschalten.

Der Klipsch macht ja alles digital, da kann ich also ganz genau die Frequenz nehmen, z.b. 69Hz?

Die KEF-Boxen würden ja dann aber trotzdem 65Hz z.b. spielen, einfach leiser, oder?

P.s. Was, ach wenn der Sub nicht an ist leitet er?

Die Übernahmefrequenz ist abhängig vom Raum und auch Geschmackssache. Such einfach nach der für Dich perfekten Einstellung.

Anschluß am PreOut ist auch kein Problem. Hatte beides im Betrieb.

Alex-Hawk schrieb:

Die Übernahmefrequenz ist abhängig vom Raum und auch Geschmackssache.

Soll ich die Übernahmefrequenz nicht dort setzen wo die KEF aufhören zu spielen? Also irgentwo bei 65-70Hz.

Da würde ich anfangen und dann ein bischen probieren in beide Richtungen.

Erik030474 schrieb:

Amperlite schrieb: Das Filter ist auch bei abgeschaltenem Sub aktiv. Sicher?

Am Hochpegelausgang des AW ja.

Soll ich die Übernahmefrequenz nicht dort setzen wo die KEF aufhören zu spielen? Also irgentwo bei 65-70Hz.

Die Trennfrequenz muss nicht bei der unteren Grenzfrequenz liegen. Stell nach Gehör ein, aber nicht über 90 Hz, sonst wird der Sub ggf. ortbar.

Spielt ja so oder so keine Rolle, wird eh der Klipsch RW10

Hallo,

ein Subwoofer kann durchaus schon ab gut 60Hz ortbar sein,
gerade bei dir wo der Sub total ausserhalb der Hauptlautsprecher steht wirst du da früh Probleme bekommen.

Deshalb ist es nicht ratsam den Sub höher laufen zu lassen,
richtige "Äktschn-Szenen" liegen meist eh tiefer,
deshalb wohl kein Problem für dich.

Gruss

Er steht ja neben der rechten Box, also hier:



Wo ist eig der Bassreflex beim Klipsch?

weimaraner schrieb:

Hallo, ein Subwoofer kann durchaus schon ab gut 60Hz ortbar sein,

Verwendest du Subs mit Weichen erster Ordnung?

Hallo,

die Ortbarkeit gibt man in der Regel so um die 80Hz an.
Dabei steht der Sub aber doch meist zwischen den LS oder knapp daneben.

Durch den hier anscheinend (wie geschrieben) weit ausserhalb des Zentrums stehenden Woofer kommt eben noch ein weiterer Aspekt dazu.
Nachzulesen unter anderem hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-90.html

Gruss

2 Aufstellmöglichkeiten: Links unter dem Tisch neben der rechten Box oder gleich neben dem Bett an der Wand zwischen Bett und Schreibtisch.

Übergangsfrequenz könnte ich z.b. bei 65Hz stellen, also sollte man den Sub ja nicht mehr orten können?

Wo ist eig der Bassreflex beim Klipsch?

weimaraner schrieb:

Hallo, die Ortbarkeit gibt man in der Regel so um die 80Hz an.

Ich kenne da den Maximalwert von 120 Hz, was einer Wellenlänge von knapp 3 Metern entspricht.

weimaraner schrieb:

die Ortbarkeit gibt man in der Regel so um die 80Hz an. Dabei steht der Sub aber doch meist zwischen den LS oder knapp daneben.

Aber mein Sub steht doch knapp neben der rechten Box? ^^

Hi,

unterm Strich ist es egal, wo ein Sub steht, da er ja nicht ortbar ist / sein soll.

Empfehlungen gehen allerdings dahin, dass er auf einer Linie oder leicht dahinter mit den Front-LS stehen soll.

Bei einem Multi-Sub-Aufbau wird es dann schon etwas komplexer, aber auch hier kann man erst mal beide Subs auch auf einer Linie oder leicht hinter den Front-LS stellen.

Wenn möglich sollten sie einigermaßer frei stehen und nicht unbedingt eingequetscht zwischen LS und einem HiFi-Möbel oder Wand stehen

Gruß
lorric

Moin

Mein Gott, ein sehr bewegter Thread!

Die Bassreflexöffnung ist am Boden, Austrittsöffnung an der Vorderseite und nach vorne gerichtet!

Hier gibt es Fotos:
http://www.areadvd.de/hardware/2009/klipsch_set_reference.shtml

Ortbarkeit ist nicht der einzig wichtige Aspekt, je tiefer Du den Klipsch trennst, um so sauberer und dynamischer klingt er.
Ob der Platz unter dem Schreibtisch klanglich passt, kann man so pauschal nicht sagen, das musst Du einfach ausprobieren.
Der Klipsch ist meiner Meinung nach mehr für Film geeignet, aber Musik funktioniert auch recht gut, also fast ein Allrounder.

Die KEF würde ich nicht über die Frequenzweiche des Subwoofers laufen lassen, sondern unbeschnitten.
Aber auch hier gilt das Motto, es zählt, was gefällt und daher solltest Du alle Varianten mal ausprobieren.

In der Preisklasse bis ca. 400€ hätte ich einen anderen Favoriten, der mit einer viel besseren Verarbeitung und Anpassungsmöglichkeiten aufwartet.

http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=66

Innenaufbau:
http://www.mindaudio...2DSPII/dsp_innen.jpg

Über den Klang möchte ich mich nicht auslassen, weil Geschmacksache, vom Raum, sowie der Ein und Aufstellung abhängig.


Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Die Bassreflexöffnung ist am Boden, Austrittsöffnung an der Vorderseite und nach vorne gerichtet!

Es kann von Vorteil sein, den Subwoofer etwas erhöht aufzustellen. Experimente mit Wasserkästen möglich.

Der Rat, einen Subwoofer nicht zu nah an Wände zu stellen ist vollkommen richtig. Nur wird immer vergessen, dass der Boden exakt die gleiche Wirkung hat wie eine Wand.

GlennFresh schrieb:

Die KEF würde ich nicht über die Frequenzweiche des Subwoofers laufen lassen, sondern unbeschnitten. In der Preisklasse bis ca. 400€ hätte ich einen anderen Favoriten, der mit einer viel besseren Verarbeitung und Anpassungsmöglichkeiten aufwartet. http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=66

Unbeschnitten also, welche Vorteile siehst du da? Oder hat das einfach was mit dem Geschmack zu tun? Mit dem Klipsch würde das eh nicht gehen, da er keine Ausgänge hat.

Der XTZ sieht schon sehr fein aus, aber ist der Klipsch RW10 nicht besser? Kostet ja auch 100 Euro mehr, dazu weniger aufwändiges Design.

Probehören wird wohl schwer werden, ich muss das ganze wohl blind entscheiden.

Hi Cortana

Natürlich ist alls das eine Frage des persönlichen Geschmacks, aber der Klipsch ist mit Sicherheit nicht besser, sondern einfach nur anders.
Was mir nicht gefällt, ist die etwas pobelige Verarbeitung der RW-Modelle, aber das hat natürlich nur sekundär mit dem Klang zu tun.
Der XTZ ist dagegen wie ein Panzerschrank und echt schick, dazu bietet er noch gute Anpassungsmöglichkeiten, wie Du nachlesen kannst.

Einer der beiden Subwoofer klar zu favorisieren, möchte ich mir nicht herausnehmen wollen und sicherlich machst Du mit keinem der Woofer etwas falsch!

Saludos
Glenn

Durch die Anpassungsmöglichkeiten lässt sich also der Sub besser am Hörraum anpassen und man kriegt somit ein besseres Ergebnis, oder?

Ausserdem sieht er in der Tat deutlich besser aus

Die Frage ist halt: Wo kann man den bestellen (inkl. Lieferung in CH) und soll ich den 10er oder 12er nehmen? Oder reicht der 10er allemal?

P.s. Beim angegeben Shop (welcher keine mehr hat), würde das ganze inkl. Versand und Zoll gerade mal 335 Euro kosten.

P.p.s. Oder 2x der 8er? xD

Cortana schrieb:

Durch die Anpassungsmöglichkeiten lässt sich also der Sub besser am Hörraum anpassen und man kriegt somit ein besseres Ergebnis, oder? Ausserdem sieht er in der Tat deutlich besser aus Die Frage ist halt: Wo kann man den bestellen (inkl. Lieferung in CH) und soll ich den 10er oder 12er nehmen? Oder reicht der 10er allemal? P.s. Beim angegeben Shop (welcher keine mehr hat), würde das ganze inkl. Versand und Zoll gerade mal 335 Euro kosten. P.p.s. Oder 2x der 8er? xD

Ich kenne Dein Raum nicht, aber mit den Abstimmungsmöglichkeiten des XTZ solltest Du ein vernünftiges Ergebnis hinbekommen.
Du kannst den Sub bedingt auf den Raum und die Anwendungsrichtung (Musik oder Surround) abstimmen, das macht durchaus Sinn.

Alle von Dir genannten Varianten sind denkbar, wobei ich zum 99W10.16 oder sogar zu zwei 99W8.16 tendiere, der 12er ist sicherlich oversized!

Mindaudio ist der offizielle deutsche Vertrieb, da kannst du den XTZ beziehen (im Moment nicht lieferbar) und günstig noch dazu, wie ich am Preis sehe!

Mir ist da nur noch ein Shop bekannt:
http://www.attsaar.de/

In wie weit der Verkauf von XTZ mit Mindaudio oder dem Hersteller abgestimmt ist, kann ich nicht sagen.

Saludos
Glenn

Die Frage ist: Wenn ich 2 8er kaufen würde, wie müssen die dan aufgestellt sein? 1 unter dem Tisch und 1 am Bett wäre sicherlich die falsche Aufstellung?

Hmmm, bei der anderen Seite find ich den Sub nicht, haste Direktlink?

Nur weil der XTZ anscheinend nicht lieferbar ist werfe ich mal den hier in den Raum

Gemini II

Zumindest auf der Insel sind die ein echter Geheimtipp.
Preis und Ausstattung sind kaum zu schlagen.

Gruß
lorric

Cortana schrieb:

Die Frage ist: Wenn ich 2 8er kaufen würde, wie müssen die dan aufgestellt sein? 1 unter dem Tisch und 1 am Bett wäre sicherlich die falsche Aufstellung?

Das kann man so pauschal nicht sagen und muß von Dir vor Ort ausprobiert werden!

Cortana schrieb:

Hmmm, bei der anderen Seite find ich den Sub nicht, haste Direktlink?

http://www.attsaar.de/Rechts/XTZ.html

Ist aber nicht alles drauf, vielleicht solltest Du mal da anrufen, was der Händler liefern kann!


@lorric

Mit Sicherheit intressante Subwoofer, aber in Deutschland (Schweiz?) ohne Garantie, ob der Intressent ein Problem damit hat, muß er selbst entscheiden!

Saludos
Glenn

Ich hab jetzt bei beiden Shops ne Anfrage geschickt und schau dann mal bei welchem es billiger ist.

Wie es aussieht bekommt Attsaar den Sub in 2 Wochen.

P.s. GlennFresh, wieso empfielst du diese Subwoofer eigentlich? Fast keiner im Forum besitzt hier einen und du hast ja selber noch keinen...wieso bist du so überzeugt?

http://www.intosurro..._virtuemart&Itemid=1

Hier krieg ich den Subwoofer ja auch, auch 330-340 Euro inkl. Versand und Zollkosten.

Cortana schrieb:

P.s. GlennFresh, wieso empfielst du diese Subwoofer eigentlich? Fast keiner im Forum besitzt hier einen und du hast ja selber noch keinen...wieso bist du so überzeugt?

Es gibt schon einige XTZ Besitzer, auch hier, der Lieferengpass sollte eigentlich ein Beweis dafür sein, denke ich zumindest!

Ach ja, Dein Link zeigt übrigens den Holländischen Vertrieb, auch hier ist ein Kauf mit EU-Garantie möglich, falls Minaudio nicht liefern kann.

Ich besitze selbst (noch) keinen, das ist Richtig, aber ich habe unter anderem die Subwoofer bei Mindaudio ausgiebig getestet und bin restlos begeistert von der Marke!
Auch die Elektronik, insbesondere der AMP hat es mir angetan, aber auch die Lsp. sind nicht zu verachten und Mindaudio führt zur Zeit noch nicht das komplette Programm.

http://www.xtz.se/

Das PLV stimmt meiner Meinung nach und was will man mehr, allerdings kann ich nur für mich sprechen, daher ist meine Begeisterung natürlich rein subjektiv.
Ich empfehle deshalb jedem Intressenten, seine eigenen Erfahrungen zu machen, es lohnt sich und selbst wenn man unzufrieden ist, hat man ein Rückgaberecht!
Wenn Du den/die Subwoofer live siehst und hörst, wird es Dir sicher genauso gehen, die Verarbeitung und Qualitätsanmutung ist für den Preis snsationell.

Saludos
Glenn

Ich weiss nicht welchen ich kaufen sollte: den Klipsch RW10 oder den XTZ 99W10. Das Risiko beim XTZ ist einfach gross, ich kauf nur Lautsprecher über die es einen allgemeinen Konsens gibt.

Der B&W ASW 608 soll auch super sein. Kostet hier nur 370 Euro inkl. Versand.

Ei Ei Ei

Jetzt hatten wir den TE schon fast soweit,

da kommt der gute Glenn und macht den TE wieder "narrisch" mit seinen XTZ

Cortana ,

ganz ehrlich,

ich denke du wirst mit den genannten Woofern zufrieden sein,

egal für welchen du dich entscheidest.

Irgendwie wird man immer wieder über gute und sehr gute Angebote stolpern,
vllt wird das ja auch eins??? http://cgi.ebay.de/V...?hash=item2c51fc9013

Ich will damit eigentlich nur sagen,
da du eh anscheinend keinen probehörst kannst du ja Zuhause entscheiden ob du behälst oder zurückschickst.

gruss

weimaraner schrieb:

ich denke du wirst mit den genannten Woofern zufrieden sein, egal für welchen du dich entscheidest.

Das stimmt schon, denn ich kenne ja nur den Teufel CEM Subwoofer und der ist eigentlich ganz okay, ein neuer in dieser Preisklasse sollte deutlich besser sein.

Der verlinkte schluckt ja mords viel Strom xD

B&W ASW 608 sieht IMO sehr geil aus, schon eher mein Geschmack:

VELODYNE CHT 8Q/10Q

Die haben ja ein Mikro dabei, und damit kann man sie ja perfekt equalizen, oder nicht? Soll ich den 8er oder den 10er nehmen?

http://www.ajad.ch/s...mName=velodyne-m-735

Den 8er gibts bei uns inkl. Versandkosten für 695CHF, also 460 Euro



Schon edel xD

Der 10er ist aber schon verdammt teuer!

Sollte der 8er für 14qm nicht reichen?

Mein altes Zimmer war größer und ich hatte nen 8er von Klipsch. War absolut in Ordnung für meinen Geschmack.

Alex-Hawk schrieb:

Mein altes Zimmer war größer und ich hatte nen 8er von Klipsch. War absolut in Ordnung für meinen Geschmack.

Musik oder Film??

Gleicher Geschmack??

Gruss

Musik!

Anschluß über Hochpegel.

Für mich muß da nichts Rummsen.

Alex-Hawk schrieb:

Musik! Anschluß über Hochpegel. Für mich muß da nichts Rummsen. :prost

Eben,seh ich genauso.

Dem TE geht es aber ums Gerummse bei Filmen

Gruss

Dann wohl doch der RW-10D. Oder der große Velodyne. Oder...

Velodyne 8er oder den B&W 608 10er? xD

Ich weiss nicht, Velodyne soll ja verdammt gut sein und es soll ja ne langfristige Investition von locker 5-6 Jahren sein, wenn nicht mehr.

Cortana schrieb:

VELODYNE CHT 8Q/10Q Die haben ja ein Mikro dabei, und damit kann man sie ja perfekt equalizen, oder nicht? Soll ich den 8er oder den 10er nehmen?

Wenn es denn mal so einfach wäre ...

Wenn man sich mit der Physik der Modenenstehung auseinandersetzt wird man schnell bemerken, dass man ein Loch, welches durch eine Raummode entsteht, nicht durch Equalizing füllen kann.

Velodyne mag das zwar behaupten, aber die Physik können sie -leider- auch nicht überlisten.

Ich entscheide diesmal nach dem Gefühl, und ich nehme einfach den Velodyne CHT 8Q

Wird denke ich schon passen, sollte ja aufjedenfall deutlich mehr Druck als mein alter Teufel CEM Subwoofer haben, und dazu noch viel besser allgemein sein?

Das auf jeden Fall.

Viel Spaß!

Aber zuerst mal die EMES und im Januar dann den Subwoofer, ich werde berichten ^^

weimaraner schrieb:

images/smilies/insane.gif

Du würdest an meiner Stelle wohl den 10er nehmen, was? ^^

Cortana schrieb:

weimaraner schrieb: images/smilies/insane.gif Du würdest an meiner Stelle wohl den 10er nehmen, was? ^^

Nein ,

ich habe dir ja geschrieben welchen ich für dein Zimmer,dein Verwendungszweck und den KEFs und preislich angemessen kaufen würde.


Aber die Zeit bis Januar ist noch lange,
da werden sich noch einige Angebote zeigen welche dich zum Grübeln bringen,wetten??

Gruss

Der Velodyne spielt aber in einer anderen Liga als der Nubi xD

Es soll ja nicht nur Krabumm machen, sondern K-R-A-BUMM in hoher Qualität, wenn du verstehst was ich meine

Ich verstehe dich ja nicht, du hast noch nichtmals die EMES zur Probe gehört und denkst jetzt schon über einen Mördersub nach. Wenn du nur Rumgeballere haben willst, dann reicht dir doch auch ein Sub zum KEF-Pärchen.