"Darf" man den Subwooferlevel nach der Einmessung noch verändern ?

Huhu

Du darfst so viel stellen wie Du möchtest, Hauptsache Dir gefällt es.

Bei dieser Technik ist es so, das die Pegel eigentlich alle im Minusbereich sind und nur zur
Nullstellung geöffnet werden. Das dient eigentlich nur dazu Deine gewünschte Lautstärke
einzustellen und die Pegelschwankungen der unterschiedlichen Eingangssignale anzupassen.
Also brauchst Du Dir normal keine Sorgen machen.

Ein gesundes Maß sollte dennoch eingehalten werden, denn wenn man merkt, daß es verzerrt,
oder die Subwoofer anfangen zu komprimieren, oder gar anschlagen ist man über das Ziel hinaus
geschossen.

Gruß

der doeter

Wobei Wandnahe eh schon eine Bassüberhöhung herrscht, dann der LFE eh 10db lauter ist als die anderen Kanäle und du noch den Pegel hoch drehst.

Dann hast du alles, jedoch keine homogenes Klangbild mehr.

Solltest ggf. mal lieber ein wenig Raumakustik nutzen:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

Hallo

vielen dank für die Antworten.

Ja das stimmt, meine Hörposition und damit auch der Bass an dieser Position ist erhöht.

Wie könnte ich denn dieses Phänomen bekämpfen (außer wo anderst hinsitzen, das kann ich nicht)

Kantenabsorber aufstellen ?

Ich messe erstmal vai Carma meine Subwoofer an der Hörposition aus und dann schau ich mal wie die Kurve läuft.


Noch ne kleine Frage:

Sollte bei der Subwoofer Messung via Carma ein ungünstiges Ergebnis rauskommen, kann ich dann auch so vorgehen.

Ich stelle einen der 2 Subwoofer (oder soll ich beide SW nehmen ??) auf den Hörplatz und PLatziere dann das Messmikro an unterschiedlichen Orten (die ich zuvor mit dem Gehör als potentiell geeignet empfunden habe) und messe dann den Frequenzgang um zu versuchen, die optimale/bessere (mit Messungen belegbare) Lösung zu finden

oder klappt das auf diese Weise nicht, weil viele sagen ja, stell den SW auf den Hörplatz und krieche durch dein Zimmer und höre, wo es am besten klingt.
An solchen Positionen müssten doch dann auch (tendenziell) die besten Ergebnisse rauskommen, oder ?

katana27 schrieb:

...Hi, An solchen Positionen müssten doch dann auch (tendenziell) die besten Ergebnisse rauskommen, oder ?

Ja.
Aber du hast zwei Ohren (Mikrophon nur 1) und damit bereits eine gute (räumliche) Mittelung.
Auch ist unser Hörsinn gut ausgebildet im schnellen Erfassen von generellen Tendenzen und individuelle Vorlieben sind gleich drin ,
während mit "trockenen" Messungen erst einige Erfahrungen in der Interpretation gesammelt werden müssen, ehe wirklich brauchbare Infos entstehen.

Gruss,
Michael

katana27 schrieb:

...Hi, An solchen Positionen müssten doch dann auch (tendenziell) die besten Ergebnisse rauskommen, oder ?

Ja.
Aber du hast zwei Ohren (Mikrophon nur 1) und damit bereits eine gute (räumliche) Mittelung.
Auch ist unser Hörsinn gut ausgebildet im schnellen Erfassen von generellen Tendenzen und individuelle Vorlieben sind gleich eingearbeitet ,
während mit "trockener" Messtechnik erst viele Erfahrungen in der Interpretation gesammelt werden müssen -- dauert oft Jahre -- , ehe wirklich brauchbare Infos entstehen.

Gruss,
Michael

Hallo

ok vielen dank

ja aber es wäre eine möglichkeit, das messmikro an unterschiedlichen Positionen aufzustellen und Messungen durchzuführen, oder ?


Wie mache ich es mit 2 Subwoofer, eigentlich reicht es doch wenn ich einen auf die Hörposition stelle und dann halt 2 geeignete Positionen definiere, oder ?


Wir eigentlich ein linearer Frequenzverlauf als "schön" empfunden vom Hörer ?

Oder kann man solche Sachen nicht pauschal sagen ??

Vielen dank für die Antworten

weiß da keiner was dazu ?

Huhu

Geschmack ist subjektiv. Das sollte klar sein. Und das gilt auch für Musik.

Die Anzahl der Hörpositionen ist halt abhängig von der wirklich benötigten
und der Güte des Einmessystems. Bei günstigeren Systemen kann der
Schuß auch (noch) öfter einmal nach Hinten los gehen. Zudem gibt der
Raum vor, was überhaupt machbar ist. So variiert die Anzahl je nach Situation.

Hier gilt es auszuprobieren und die, für einen selbst, beste Einstellung zu
finden.

Gruß

der doeter

hallo

also ich meinte eigentlich dass ich den Subwoofer auf meine Hörposition stelle und dann an verschiedenen (räumlich möglichen) Positionen messe (wo ich später den eigentlichen Subwoofer hinstellen würde), damit der Frequentgang gut ist.


Hab auch schon mit dem Gedanken gespielt einen Subwoofer selber zu bauen mit einem Bausatz, der meinen Anforderungen (z.B. diesen Subwoofer für Heimkino --> Tiefgang und hoher Pegel) entspricht.

Ist so ein Bausatz eigentlich günstiger als vergleichbare käüfliche Subwoofer ?

Moin

Sorry, habe ich nicht ganz richtig verstanden mit dem Messen.

Die "Kriechmethode" ist sicherlich gut geeignet um potentielle Positionen zu finden.

Dennoch gilt es danach sinnvoll mittels AVR einzumessen und gegebenenfalls nachzubessern.

Eine Einmessung klappt leider nicht generell, da die Verhältnisse einfach zu verschieden sind.
Meist bedarf es einer Korrektur der Entfernungen der einzelnen Lautsprecher untereinander
und der Phase an den Subwoofern um alles in Einklang zu bringen. Je größer der Hörbereich
abgesteckt wird, desto größer die Wahrscheinlichkeit, daß ein suboptimales Ergebnis an einer
bestimmten Hörposition festzustellen ist. Will sagen, man kann es nicht allen Recht machen.
Hier bin ich Egoist und habe z.B., zu guter letzt, drei sehr eng nebeneinander liegende Punkte
auf meinem sofa gewählt, nur um dann Audyssey zu deaktivieren und alles manuell einzustellen,
was ein weit homogeneres Ergebnis und auch weit bessere Messergebnisse brachte. Hier rede
ich von kalibrierten Messungen mittels PC.

Gruß

der doeter

was meinst du eigentlich genau mit "manuellen" Einstellen,

was stellst du genau ein ?

zu den Abständen: Soll ich mit dem Meterstab die Entfernungen der einzelnen Lautsprecher zu meiner (primären) Hörposition nachmessen und dann mit den Audyssey Ergebnissen vergleichen und dann ggf. die Abstände korrigieren oder soll ich die Ergebnisse von Audyssey lassen.

DIe Phase an meinen beiden Subwoofern habe ich jetzt beide auf 0 gestellt, da 1. meine Subwoofer an der gleichen Wand stehen und 2. den gleichen Abstand zu meiner primären Hörposition haben, soll ich die Phase ändern (dazu bräuchte ich doch dann ein Pegelmessgerät, oder??) oder soll ich sie lassenn ?

Du kannst ud darfst nach der messung die einstellung verändern,da audyssey es immer niedrig einstellt. Ansonsten finde ich es immer besser sub per gehör einzustellen. Stell den sub auf den hörplatzt und krieche herum.

Huhu

Ich schreibe jetzt einmal für den "Normalanwender" Generell macht Audyssey seinen Job,
leider past das Ergebnis nicht jedem, und auch nicht in jedem Raum. Die Pegel sind z.B.
auf eine Norm eingestellt, deshalb die mitunter vielen Minuszeichen.

Mit selber einstellen meine ich, besser nach Gehör nach. Im Setup kannst Du doch z.B. die
Entfernungen manuell mit +/- hin und her schalten. Die Lautstärke kannst Du auch nach
Deinem Geschmack anpassen. Die Trennfrequenz kann angepast werden usw.

Wenn Dir dann so garnichts gefällt mach das Audyssey, ggF. das THX Management aus und
stell selber den EQ usw ein. Hier wäre natürlich kalibriertes Messequipment sehr von Vorteil.

Gruß

der doeter

ah ok,

vielen dank

ich hab in einem anderen Thread gerade mit Carma mein Raum eingemessen, was hälst du davon, ich bin von dem Bassbereich etwas verwirrt, wie kann ein solches Loch mit 2 Subwoofern sein ?

Hier der Link:
Raumproblem