druckvollen Bass für zuHause

Hallo,

destrojer schrieb:

...Wenn man das Teil zuhause mit ner Autoendstufe und nem Trafo für die Endstufe benutzen würde, hätte das Ding dann immer noch Druck?

Nein.
Es fehlt der Druckkammer-Effekt (Tiefbass-Verstärkung) der kleinen Autokabine, hinzu kommen in kleinen bis mittelgroßen Räumen oft störende sog. "Moden", besonders nervig das "Bassloch" in Raummitte.

Der Verlust an Tiefbass-Effizienz könnte durch deutlich größere -- meist Bassreflex- -- Gehäuse aufgeholt werden (evtl. sogar für die gleichen Treiber).
Um ähnlichen Druck wie im Auto aufbauen zu können, brauchst du mindestens zwei davon.
Damit kannst du auch störenden Raum-Moden tendenziell den Zahn ziehen (Hörplatz zwischen zwei Subs, einer vorn, einer diagonal hinten).

Vergiss die Trafospeisung von Autoendstufen.
Da brauchst du richtig dicke Karwenzmänner, die sind so teuer /schwer zu beschaffen, dass letztlich Home- oder besser: PA-Endstufen, resp. AktivSub-Einheiten deutlich günstiger kommen.

Gruss,
Michael

aber das Problem bei den Autosubwoofern ist eben, dass die wirklich viel Leistung fordern, da bin ich mit ner PA-Endstufe gebraucht ja bereits über 250 Euro oder?

Schaue mal hier:
http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

um Zuhause ähnlich starke Bässe zu bekommen musst du schon sehr große Geschütze Auffahren, du kannst Car-Subwoofer einsetzten aber dann in Extra für Zuhause gebauten Gehäusen und in größerer Stückzahl

auch Möglich wären zB. mehrere 18 Zöller wie der Mivoc AWX 184

wenn es Bezahlbar bleiben soll wirst du Riesen Hörner bauen müssen zB. Betthorn = http://www.hifi-foru...1100&back=&sort=&z=2 oder Tapped Horn = http://www.volvotreter.de/th.htm

wobei Letzteres für dich wohl besser passen wird und auch Leichter zu bauen ist in das Horn baust du dann einen Eminence Kappalite 3015LF und du solltest genug für Zuhause haben ... deine Armen Nachbarn ...

Hallo Euml, das mit dem Tapped Horn hört sich prinzipiell ganz gut an, aber ich habe trotzdem Fragen dazu:

ist der Eminence Kappalite 3015LF für das Horn ausreichend?

Wo oder wie bekomme ich einen genauen Bauplan her, der für genau diesen 3015LF abgestimmt ist?

wie soll ich diesen ansteuern (welcher Amp, Frequenzweiche??

mfg.

Hi

http://www.volvotreter.de/th.htm

Als Amp reicht ein relativ kleines Modell weil der Wirkungsgrad recht hoch ist, will heissen mit etwa 50-100W kannst Du da richtig Alarm machen!

Wie schrieb ein Kollege so schön: "Herzrhythmusstörungen und Atemnot sind nicht ausgeschlossen"!

Wenn Du es noch besser und vor allem flexibler machen willst, nimm z.B. den Omnes Audio DBC12 (DSP/Frequenzweiche) und eine lüfterlose Studioendstufe.

Saludos
Glenn

50-100 W ?!?!?!

das bedeutet ja, ich könnte meinen alten LG Verstärker benutzen, der hat genau 100W sinus Leistung pro Kanal.

sollte man den Sub dann nicht auch mit Frequenzweiche ansteuern, damit die hohen Frequenzen bereits im Vorfeld gefiltert werden?

Und die Frage, wie oder woher ich die genauen Daten/Maße für das Horn mit dem Eminence Kappalite 3015LF herbekomme, bleibt weiterhin bestehen..

aber trotzdem danke für die vielen guten Beiträge

destrojer schrieb:

50-100 W ?!?!?!

Ja, anständiges Zeug braucht keine gigantischen Leistungen und Werbeslogans!

destrojer schrieb:

das bedeutet ja, ich könnte meinen alten LG Verstärker benutzen, der hat genau 100W sinus Leistung pro Kanal.

Theoretisch ja, da der Eminence aber kein Doppelschwinger ist und Du den LG nicht brücken kannst eher nicht.
Außerdem fehlen dem Amp sicherlich die erforderlichen Eingänge für einen Betrieb ausschließlich als Endstufe.

destrojer schrieb:

sollte man den Sub dann nicht auch mit Frequenzweiche ansteuern, damit die hohen Frequenzen bereits im Vorfeld gefiltert werden?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, Omnes Audio DBC12 (DSP/Frequenzweiche), hier noch mal als Link:

http://www.hobbyhifi...3kfk2s7bs57rao6ijrp2

destrojer schrieb:

Und die Frage, wie oder woher ich die genauen Daten/Maße für das Horn mit dem Eminence Kappalite 3015LF herbekomme, bleibt weiterhin bestehen..

Steht alles in meinem Link (Volvotreter) wie gesagt, wer (Englisch) lesen kann....

Saludos
Glenn

ok, nur wird mir die Sache leicht zu teuer, wenn ich mir den Omnes Audio DBC12 (DSP/Frequenzweiche) auch noch beschaffen muss (;

wie siehts mit ner ganz normalen aktiv Frequenzweiche aus? die müsste doch auch taugen, oder?

Ich glaube Du verstehst nur Bahnhof, der DBC12 war nur ne Alternativlösung!

Chassis: ca. 165€
Holzzuschnitt: ca. 100€
Submodul (Frequenzweiche und Amp): ca. 120€ z.B. Mivoc AM120, das AM80 wäre noch günstiger!

Wir reden also von etwa max. 400€ ohne Arbeitslohn und Lack, alles klar?

Saludos
Glenn

ok, das wäre im Rahmen meiner finanziellen Möglichkeiten.

Muss ich die Maße für das Tapped Horn selbst mit Hilfe eines Programms berechnen oder kann ich die selben Maße verwenden, wie der Autor der Internetseite?

Wenn Du eines der genannten Chassis verwendest, wie z.B. das von Euml vorgeschlagene Eminence Kappalite 3015LF dann kannst Du den Bauplan übernehmen.

Wenn du Spaß am experimentieren hast, dann kannst Du auch das Rechnen anfangen, aber Euml wird sich dazu sicher nochmal äußern, wollte ihm nicht vorgreifen!

Saludos
Glenn

ist denn das vorgeschlagene Chassi das besste für den Preis, oder gibt es da noch bessere?

Hier Daten zum DEFINIMAX™ 4015LF:

DEFINIMAX™ 4015LF Professional Series

Recommended for professional audio and bass guitar as a low distortion woofer or subwoofer in vented enclosures. Also works in a sealed enclosure for bass guitar.

Specification:
Nominal Basket Diameter 15”, 381mm
Nominal Impedance 8 ohms
Power Rating Watts 700W
Music Program 1400W
Resonance 42Hz
Usable Frequency Range 35Hz-1.2kHz
Sensitivity 96
Magnet Weight 109
Gap Height 0.375”, 9,53mm
Voice Coil Diameter 4”, 101.6mm

Thiele & Small Parameters:
Resonant Frequency (fs) 42Hz
DC Resistance (Re) 5.04
Coil Inductance (Le) 1.49mH
Mechanical Q (Qms) 6.73
Electromagnetic Q (Qes) 0.54
Total Q (Qts) 0.5
Compliance Equivalent Volume (Vas) 115.5liters / 4.1 cu. ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume 786cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.11mm/N
BL Product (BL) 18.4 T-M
Diaphragm Mass inc. Airload (Mms) 139 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 77
Maximum Linear Excursion (Xmax) 9.0mm
Surface Area of Cone (Sd) 872.9
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 15.5mm

Mounting Information:
Recommended Enclosure Volume
Sealed 48-57 liters/
Vented 82-181 liters/ 2.9-6.4 cu.ft.
Overall Diameter 15.21”, 386.3mm
Baffle Hole Diameter 14.0”, 355.6mm
Front Sealing Gasket fitted as
Rear Sealing Gasket fitted as
Mounting Holes Diameter 0.28”,
Mounting Holes B.C.D. 14.56”, 369.8mm
Depth 6.56”,
Net Weight 23.7 lbs.
Shipping Weight 26 lbs., 11.8 kg

Materials of Construction:
Copper voice coil
Polyimide former
Ferrite magnet
Undercut with copper shorting ring and Core Periphery Ventilation
Die-cast aluminum basket
Acrylic Wetlook Paper Cone
Cloth cone edge
Acrylic wetlook paper dust cap


Und hier zum Eminence Kappalite 3015LF:

SPECIFICATION

Nominal Basket Diameter 15", 381 mm
Nominal Impedance 8 ohms
Power Rating Watts 450 W / Music Program 900 W
Resonance 42 Hz
Usable Frequency Range 40 Hz-1.5 kHz
Sensitivity 99.8
Magnet Weight 11 oz.
Gap Height 0.365", 9.27 mm
Voice Coil Diameter 3", 76.2 mm


THIELE & Small Parameters

Resonant Frequency (fs) 42 Hz
DC Resistance (Re) 5.31
Coil Inductance (Le) 0.92 mH
Mechanical Q (Qms) 6.82
Electromagnetic Q (Qes) 0.41
Total Q (Qts) 0.39
Compliance Equivalent Volume (Vas) 158.8 liters / 5.6 cu. ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume 846 cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.14 mm/N
BL Product (BL) 18.6 T-M
Diaphragm Mass inc. Airload (Mms) 101 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 102
Maximum Linear Excursion (Xmax) 9.6 mm
Surface Area of Cone (Sd) 881.1 cm²
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 17.0 mm


MOUNTING Information

Recommended Enclosure Volume
Sealed N/A
Vented 102-193 liters / 3.6-6.8 cu.ft.
Overall Diameter 15.32", 389.1 mm
Baffle Hole Diameter 14.03", 356.4 mm
Front Sealing Gasket fitted as standard
Rear Sealing Gasket fitted as standard
Mounting Holes Diameter 0.28", 7 mm
Mounting Holes B.C.D. 14.56", 369.8 mm
Depth 7.25", 184.2 mm


MATERIALS of Construction

Copper voice coil
Polyimide former
Neodymium magnet
Vented core
Die-cast aluminum basket/heatsink
Paper Cone
Cloth cone edge
Solid composition paper dust cap

und da bin ich ...

also der Eminence Kappalite 3015LF ist schon sehr Ideal dafür wenn du aber ein Chassi Findest das sehr ähnlich ist dafür mehr Leistet und vorallen eine größere Auslenkung(xMax) mach dann kann man schauen

der von dir Vorgeschlagene verträgt zwar mehr Leistung aber der Qts und der Qes sind vollkommen anders und das Chassi macht keine so große Auslenkung der Kappalite mach 9,6mm der DEFINIMAX nur 9mm ...

die Auslenkung sollte schon größer sein alles andere bringt nichts

und ein Chassi das mehr Leistung verträgt hat auch keinen Sinn wenn du die zusätzliche Leistung gar nicht hast ...

auch solltest du dir weniger sorgen um die Leistung machen wenn du dem mehr Leistung gibst ist das nicht das Problem die sind darauf ausgelegt lange überlastet zu werden, ich kenne jedenfalls keinen PAler der so ein Chassi hat und dem nur 450 Watt gibt da werden wohl die meisten so 600 bis 800 Watt rein geben wenn nicht gar mehr ...


habe auch noch mal rumgeschaut man könnte auch einen gebrauchten Earthquake DBXi-15 nehmen bekommst du für 150 bis 180 Euro dann musst du aber einiges mehr an Leistung haben ...

Moin

Mehr Leistung, brauchst Du mMn ganz sicher nicht, sofern Du keine "Turnhalle" beschallen willst!
Ich kenne nur ein Fertigsub, der einen ähnlichen Pegel bereitstellen kann und das nur im Doppelpack.
Da reden wir aber dann von etwa 3000€ Gesamtkosten und einer Endstufe die etwa 1000W bereitstellt.
Für mehr Leistung benötigt man auch eine entsprechende Endstufe und dafür reicht das Budget wohl nicht.

Mit um die 100W sind bei 20Hz etwa 120db mit dem Tappedhorn möglich, das ist schon echt verdammt viel und auch böse!

Saludos
Glenn

dann werd ich wohl den Eminence Kappalite 3015LF verbauen, der wird anscheinend viel gekauft.

Aber es hat sich wohl doch ein Fehler eingeschlichen: das Mivoc Modul gibt bei 4 Ohm 120 W sinus raus, der Treiber hat allerding 8 Ohm. Demnach dürfte das Modul wohl ein wenig zu schwach sein. Aber da werd ich bestimmt noch etwas finden.

MfG.

ne ne keine Sorge bei dem Horn reichen 10 Watt für den Pegel einer Disco nur eben bei 20Hz was schon reicht um nicht mehr viel in deinem Raum an seinen Platz zu lassen ...

ok, ich denke, das dürfte meine Vorstellungen um einiges übertreffen ;D

Wenn ich das Mivoc 120 Modul nehme, dann brauche ich diese Spule nicht einbauen, die der Autor der Seite verwendet hat, oder?

eins verstehe ich nicht ganz:
http://www.volvotreter.de/pics/TH/TH_liegend.jpg
hier ist ein Deckel auf die Öffnung montiert worden. Demnach wäre alles komplett geschlossen, ist das richtig, oder soll die Öffnung nicht verschlossen werden?

mfg.

Nein da ist kein Deckel auf der Öffnung

Das ist die Rückseite würde ich sagen. Die vordere Öffnung bleibt natürlich offen, die hintere war nur dazu da um das Chassis einzubauen.

Gruß,

josh

also wenn das Geld für mehr als ein Mivoc AM 80 reicht dann kauf lieber die Detonation Module da das Mivoc eine Bassanhebung hat und einen Subsonic wodurch der Tiefstbass gefiltert wird

also besser ein Detonation DT 80, Detonation DT 150 oder gar Detonation DT 300

ok, habe mir gerade den Eminence Definimax 4015 LF bestellt, den habe ich bei eBay Originalverpackt und unbenutzt für ca. 100 Euronen erworben (Auktion) (;

Der hat zwar nicht so eine große Xmax wie der Eminence Kappalite 3015LF, aber im Tapped Horn dürfte dies denke ich gar nicht auffallen. Freue mich schon, wenn dieser da ist ;D