Herausforderung Resteverwertungs - Subwoofer

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Karakuri
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jun 2012, 09:53

Werte Lautsprecher- und Subwooferberechner und Berechnerinnen ,

Eine kleine Herausforderung für euch und die Möglichkeit mir einen großen Gefallen zu tun.

Die Aufgabe:
-Einen Sub für mein Wohnzimmer zu planen
-Mit den vorhandenen Teilen und Vorgaben

Die Anforderungen:
-Unterstützung von 2x KEF Carlton 3
-Tief, sehr tief abgestimmt
-Maße max. 26 cm in der Breite und 50 cm in der Tiefe und 40 cm in der Höhe. Wenn ich Streit in Kauf nehme auch 50 cm) in der Höhe

Das Material:

JA, das ist schrottiger Autokrempel, aber alles andere wärer ja auch zu einfach

-Habe als Chassis noch 2 x

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1085
-Alternativ einen Vega 124 4Ohm
-Cervin Vega 124 (altes Modell
-Aktivmodul habe ich (90 Hz Trennfrequenz und 300 W rms an 4 ohm

VEGA 124 Specifications
Diameter: 12"
No. of Voice Coils: 1
Sensitivity (1W @ 1m) : 94 dB
Power Handling: 400 Wrms
(cont. unclipped power
per EIA RS-426B)
Frequency Response:
Nominal Impedance: 4Ω
Voice Coil Diameter: 3.0"
Mounting Diameter: 11" (279.4 mm)
Mounting Depth: 5.625” (142.9 mm)
20-500 Hz
VEGA 124 Thiele-Small Parameters
Free-Air Resonance: fs 23 Hz
Total Q: Qts 0.330
Mechanical Q: Qms 4.31
Electrical Q: Qes 0.358
Compliance Volume: Vas 2.85 ft 3
Maximum Excursion: Xmax 1.50" (+ 0.75")
38.0 mm (+19.0 mm)
Voice Coil DC Resistance: Revc 3.3 Ω
Volume Displacement: .13 ft3

Hier mal der Auftsellungsort :

Ein Sub mit den Beiden 10 " Chassis wäre klasse oder einer mit dem Vega: Der Vega ist alledings zu groß um ihn nach vorne abstrahlen zu lassen. Der könnte aber nach rechts richtung Sideboard abstrahlen, da dieses unten offen ist. Vom Design her eventuell so:http://www.philips.de/c/audioprodukte/crp672_01/prd/

Dann freue ich mch auf super Vorschläge und danke vorab jedem/jeder, der/die sich diser Aufgabe stellt

[Beitrag von Karakuri am 15. Jun 2012, 09:55 bearbeitet]

Kampfkeks12321
Inventar

#2 erstellt: 17. Jun 2012, 22:35

Also ich würde uf jeden Fall die beiden Carpower nehmen, die bringens denke ich mal mehr und durch 2x2x4 Ohm kannste auch die Volle Leistung des Verstärkers ausnutzen.

Ich würde beide in ein 90l BR mit 30 Hz Abstimmung packen, dann gehen sie auch richtig tief.

Könnte dann so ungefähr aussehen:

Karakuri
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jun 2012, 10:29

Kampfkeks!

Sehr gute Idee (sieht und hört sich zumindest so an

) , Das zimmer ich mal zusammen in einem Testgehäuse. Kannst du mir noch die Portmaße bzw. länge und Durchmesser der Reflexrohre geben?

Hochachtungsvoll

Felix

Kampfkeks12321
Inventar

#4 erstellt: 18. Jun 2012, 11:59

Portmaße sind 2 Stück á 80x300mm für 30 Hz

Wenn das Gehäuse aber nicht so tief sein darf, würde auch eine Abstimmung auf 33 Hz gehen, wäre vielleicht sogar sinnvoller, dann wären beide ca. 26 cm lang.

Natürlich muss das Gehäuse noch anständig versteift werden.

Karakuri
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jun 2012, 12:28

Hoppla, merke grade, dass ich leider nicht auf 90l komme mit meinen Max. Maßen

26 cm in der Breite und 50 cm in der Tiefe und 40 cm in der Höhe. Wenn ich Streit in Kauf nehme auch 50 cm) in der Höhe

So ein Ärger....

Gibts nicht irgendeinen Gehäusetyp oder eine spezielle Chassisanordnung die aus kleinen Volumen einen ordentlichen Tiefgang produziert ?

Kampfkeks12321
Inventar

#6 erstellt: 18. Jun 2012, 17:51

Stimmt...mein Fehler

Ich würde ja ein empfehlen, dass du einen Treiber als Passivmembran benutzt, aber um da ordentlich was zu berechnen bräuchte man das Membrangewicht.

Würdest du auch Platz für 2 einzelne Gehäuse finden?

Bei max 26 cm breite wird das aber ganz schön eng mit nem 10"er, vor allem da du noch 4 cm für die Wandstärke abziehen musst.

Karakuri
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Jun 2012, 15:57

Das Chassis hat nen aussendurchmesser von 21cm (muss mich hier selbst korrigieren sorry!) das passt von der breite. Lieder kann ich keine weitern Subs bzw. LS aufstellen, da meine Gattin da nicht mitspielt. Irgendwann werde ich das Soundkonzept mal umstellen und auf kleinere Front-LS umsteigen und dadurch den Platz für 2 Subs schaffen. Bis das aber möglich ist, muss eben ein Kompromiss her...

Was ist denn von einem Dipol oder Push Pull Sub zu halten oder von einem Bandpass? kann dadurch volumen eingespart werden?

Danke:)

[Beitrag von Karakuri am 20. Jun 2012, 15:58 bearbeitet]

Kampfkeks12321
Inventar

#8 erstellt: 20. Jun 2012, 21:44

Einen Dipol kannst du schonmal ausschließen, da man dafür sehr viel Platz brauch. Er müsste mindestens 50 cm zu allen Seiten frei haben, außerdem kommts da auch auf die Ausrichtung an und tief geht der schon mal gar nicht.

Ein Bandpass bräuchte ein sehr großes Volumen und geht mit dem Treiber nur bis 37 Hz.

Das einzige wäre die Push Pull Variante im BR. Da gehts schon in 30 l ordentlich ab, allerdings auch 6 db leiser als im Bandpass. Erst ab 30 Hz abwärts wirds wieder lauter. Das macht aber eigendlich wenig aus, da du mit 300 W noch locker über 100 dB in Räumen kommst. Musst halt nur damit klarkommen, dass du von einen Treiber den Magneten siehst.

Eine andere Variante wäre da vlt. noch Push pull im 6th order Bandpass. Das is aber ne sehr riskante Sache, da kann bei geringen Abweichungen alles in die Hose gehen. Um einen möglichst linearen Frequenzgang zu erhalten, muss eine der beiden Kammern sehr klein sein, was die länge das BR-Rohres anwachsen lässt. Die andere Kammer dagegen wird um ein vielfaches größer bei gleichzeitig sehr niedriger Abstimmung. Hier wird das Rohr noch länger.

Mögliche Maße wären:

Kammer 1:

6 l
55 Hz Abstimmung (5 cm Durchmesser, 25 cm lang)

Kammer 2:

25 l
23 Hz Abstimmung (5 cm Durchmesser, 35 cm lang)

Dadurch bekommst du einen relativ linearen Frequenzgang von 81 bis 21 Hz.

Das größte Problem sind die Rohre, die sehr klein sein müssen, damit sie nicht unendlich lang werden. Eine Möglichkeit wären Tunnel, die um die Ecke gebaut sind und so auch bei geringen Gehäusemaßen lang und breit genug werden.

Wenn du willst kann ich dir bei gelegenheit mal ein 3D Modell davon basteln.

Karakuri
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Jun 2012, 09:57

Ersteinmal vielen Dank für die Zeit die du dir nimmst!

Ich habe nächste Woche 5 tage frei und baue alles was in Frage kommt:)

Was ist denn das vielversprechendere Modell der 6th order oder der Bassreflex Push pull?
Das der Magnet zu sehen ist macht nix. Wichtig sind die Maximalen aussenmaße des Gehäuses, der Treiber kann da ruhig überstehen. Also die Max. Tiefe + Treiber. Der BR hört sich erstmal einfacher zu bauen an...

Freue mich über weitere Infos oder 3d Modelle. Danke!