M11000-Alternative zum akzeptablen Preis?

lies mal hier
oder schau Dir mal den Klipsch SW 115 an
ob der mit dem Teufel mithalten kann weiß ich nicht, ist auf jeden Fall viel Bumms für moderates Geld

von den Daten her klasse, danke!

Dass der sogar neu moderat kostet, finde ich kurios. Dachte immer, Klipsch wäre teuerer.

Den anderen Thread hatte ich tatsächlich entdeckt, aber beim Überfliegen eher den Selbstbaueindruck erhalten. Daher ging ich erstmal. Ich kucke nochmal rein!

nur 180° Phasenschalter? Wie ist das heutzutage überhaupt - es reicht im Prinzip ja, sollte ich meinen M11000 operativ wiedersehen und ihn damit kombinieren, dass dieser einen Phasenregler hat. Aber nehme man an, man will zwei von den Klipschen kombinieren (bspw. wenn es einen M11000 total zerlegt...?) Was macht man dann?

ich steh grad etwas auf dem Schlauch
Wo liegt das Problem. Sicher kann man sich 2 Klipsch SW hinstellen

PS.: Teuer sind bei Klipsch die empfohlenen Preise der Heritage Modelle. Die "normalen" Serien haben meiner Meinung nach ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. Freund von mir hat grad für ca. 800 € ein Paar RF82 II gekauft. ist natürlich alles eine Geschmacksfrage aber ich finde es ist schwer für das gleiche Geld besseres zu bekommen

Man kann sicher zwei oder mehr aufstellen, keine Frage.

Nur ist der Subwoofer ein Gerät, das ein Monosignal umsetzt und wenn man mehrere nicht besser aufgestellt kriegt, dann löschen sich die Wellen im schlechtesten Falle da aus, wo man ihn gerne spüren würde. Um dem entgegenwirken zu können, kann man einen Phasenregler verwenden. Haben wir nur einen Phasenschalter, können wir wesentlich weniger dagegen tun. Der SW ist relativ gro´ß und daher auch nicht einfach mal so beliebig aufstellbar.

verstehe was Du meinst.
Da kann man aus der Ferne aber schwer was zu sagen

Hi

der Phasenregler wirkt aber nur in einem schmalen Frequenzbereich. Wichtig ist die Laufzeitanpassung.
Am komfortabelsten mittels eines AVR der zwei Subwoofer getrennt einmessen kann. Ansonsten brauchts dafür externe geräte

Ok, mein Receiver kann .2, von daher kein Problem. Zumal keine Erfahrung mit einem derart gealtig-redundanten aber gemischten Bassfundament, frage ich mich und Euch: kann das harmonieren?

Wahrscheinlich schon,m sonst hätte jemand von Euch schon in Zeitlupe "NAAAAAAEEEEEEEIIIIIN!!!!" geschrien, als ich die Idee anbrachte, oder?

warum nicht reparieren lassen ?

Will ich machen lassen, aber es tut sich so wenig beim service.... muss an allem ziehen und jedes Mal heißt es was anderes....

Mir fällt da noch was ein. Mein Receiver ist ein TX-NR 809.

Der kann zwar theoretisch .2, jedoch rauschen beide Ausgänge beim Sub-Pegeleinstellen.

Bis ich richtig eingemessen bzw. das Profil aktiviert hatte (... Gesichtspalme), verwendete ich Körperschallwandler genutzt, die am 2. Ausgang hängen. Daher konnte ich parallel nutzen.

Gesweept wurde beim Einmessen über beide Kanäle parallel. Werden hier auch wirklich die Phasen der LFEn 1 und 2 richtig eingeregelt?
Irgendwie müssen die ja simultan zum Phasenmessen laufen, aber zwecks Filteranpassung müssten die ja auch mal einzeln laufen, oder nicht?!

ncomr

es gibt genug Firmen die reparieren.
Wenn du ne Adresse brauchst dann einfach melden!

Hi,

ncomr (Beitrag #12) schrieb:

... aber zwecks Filteranpassung müssten die ja auch mal einzeln laufen, oder nicht?!...

eher nein.
Wenn die Subs beide im selben Raum spielen, wirken sie gemeinsam anders als allein und müssen entsprechend gemeinsam korrigiert werden.
Wenn du unterschiedliche Subs hast, solltest du die vorher direkt nebeneinander stellen und durch Umschalten per Hand mittels Level und Crossover bestmöglich aneinander angleichen.

Gruss,
Michael

@darkraver: im Moment sollte der Sub beim Teufelvertragsreparierer sein, aber danke!!!

@Mwf: was schalte ich um? Merkt man denn großartige Unterschiede im Bass? Ist ja schon Infraschall...
Und wozu dann überhaupt .2? Dann kann ich ja Y-Adapter verwenden...

Gruß
ncomr

ncomr (Beitrag #15) schrieb:

...was schalte ich um?...

bei zwei verschiedenen Subs:
-- beide Subs aus den Ecken raus, direkt nebeneinander stehend,
-- Bassaktive Musi oder passendes Testgeräusch,
-- alle anderen LS abgeklemmt,
-- den einen einschalten, den anderen aus, bzw. Input umstecken,
-- eine 2. Person oder ein Umschalter in der Cinchleitung vereinfacht das aufeinander Abgleichen der Subs per Ohr
-- noch besser: Frequenzgang (+ Pegel) -Messapparatur

ncomr (Beitrag #15) schrieb:

...Und wozu dann überhaupt .2? Dann kann ich ja Y-Adapter verwenden...

So ist es,
es sei denn, neueste Top-AVR machen einen separaten Phasen- oder gar Laufzeitausgleich (wenn vorher 2 verschiedene Entfernungen eingegeben) der beiden Subs, dazu müssen die nicht einzeln laufen.

Ok, wollte nur nicht wahrhaben, dass man solche Umstände in Kauf nehmen muss ...
... und auch nicht, dass lediglich ein Y verbaut ist :-)

Der Gerät ist übrigens seit Mittwoch weg und ich habe noch nix davon gehört, nichtmal eine Empfangsbestätigung.

Sollte ich ihn langsam als gestohlen melden? ;-)

Der Teufel steckt im Detail

Hallo
Ich war jahrelang stolzer Besitzer von 2 St. M11000SW.
An diesem Wochenende konnte ich endlich mal ein Duell der Giganten durchführen.
Meine beiden M11000 gegen einen Sunfire True EQ 12 Signature. Als der Sunfire hier ankam, sah er recht lächerlich aus, gegenüber den Teufel. Der Sunfire hat ca. 1/4 der Größe.
Nun ja, was soll ich sagen. Den kleinen "Brüllwürfel" angeschlossen, eingemessen und er hat tatsächlich die beiden großen an die Wand gespielt. Ich war und bin so etwas von fassungslos, was der kleine leistet. Ich hätte das nie und nimmer erwartet.
Aus diesem Grund stehen nun die beiden Teufel in der Ecke und warten auf neue Besitzer.

markobau (Beitrag #19) schrieb:

...Ich war und bin so etwas von fassungslos, was der kleine leistet. Ich hätte das nie und nimmer erwartet. ...

Gegenüber einer guten Raum-Einmessung können also selbst zwei deutlich größere Subs ihre theoretischen Vorteile nicht ausspielen.

mfw: die Teufel werden auch eingemessen gewesen sein.... genau so gut, oder nicht?

markobau: Mir zeigt sich hier: zwei Subwoofer werden scheinbar völlig überbewertet
(habe den Vorteil nie verstanden, bist auf den Leistungsgewinn bei höchstwahrscheinlich konstruktiver Superposition bei Stereoaufstellung, mich aber nicht so intensiv damit beschäftigt).

Danke für die Nachricht. Schön zu wissen, dass man nach Ablauf der utopisch gemeinten 12J-Garantie definitiv locker schon was bekommt, das ihn an die Wand spielt und den Penisneid des Nachbarn weniger provoziert.

Übrigens wollten die Teufeler ja wieder so schnell wie möglich die Rücksendeadresse für meinen Woofer, damit jaaaa nix passiert und jetzt können Sie mir keinen Liefertermin nennen, keinen Kostenvoranschlag und bitten mich um Geduld denn sowas würde dauern.

Aber bei 2800€ will ich auch meinen: er muss es mit den veralteten Platzfressern aufnehmen können, die m.E. überteuert in ebay angeboten werden.
Damit würde ich sagen, der Beitrag ist lesenswert, passt aber nicht ganz zum Thema :-D

Nun, 2.800€ muss man für den Sunfire ganz sicher nicht zahlen,
aber rund 1700€ liegen auch noch über dem angepeilten Budget
und von solchen Umschreibungen wie "an die Wand spielen" halte
ich aus den unterschiedlichsten Gründen auch nicht sonderlich viel.

Schon mal über den Tausch der Endstufe nachgedacht?

Das wäre die günstigste Lösung, vor allem wenn dir die Performance
des Teufel M11000 zugesagt hat und es muss ja nicht zwingend das
identische Teufel Modell sein, die ja wohl nicht sonderlich haltbar sind.

Wenn das DSP Aktiv Modul nicht die gleiche Größe hat, hilft eine Adapterplatte weiter.

Mit dem DSP lässt sich dann auch für gewöhnlich klanglich mehr aus dem Subwoofer
herausholen, das oben verlinkte Hypex Modul ist übrigens nur ein Beispiel von vielen.

Oh, das ist wirklich ein interessantes Teil!!! Sehr günstig für die Leistung inkl. DSP. Gerade im niedrigfrequenten Bereich sollte sich so ein Prozessor noch leichter tun.
Aber macht Sitronik denn nichts mehr?

Auf meinen Anruf heute gab es endlich mal eine ansatzweise Information zum Stand: mein M11000 hat zwei defekte Treiber. Aber wenn beide hinüber sind, ist das nicht endogen - das hat ne weitere Ursache. Nur wenn ich das Teil aufgedreht hätte, dass ioch die Befürchtung gehabt hätte, es geht was dran kaputt, hätten die Nachbarn schon mal was gesagt....

Ja, markobau hat uns auch seinen ersten Beitrag gewidmet, sehe ich gerade, danke :-)

Mein Woofer ist irreparabel, der Garantiefall anerkannt, ich habe ein sehr gutes Ersatzangebot erhalten.

markobau (Beitrag #19) schrieb:

Hallo Ich war jahrelang stolzer Besitzer von 2 St. M11000SW. An diesem Wochenende konnte ich endlich mal ein Duell der Giganten durchführen. Meine beiden M11000 gegen einen Sunfire True EQ 12 Signature. Als der Sunfire hier ankam, sah er recht lächerlich aus, gegenüber den Teufel. Der Sunfire hat ca. 1/4 der Größe. Nun ja, was soll ich sagen. Den kleinen "Brüllwürfel" angeschlossen, eingemessen und er hat tatsächlich die beiden großen an die Wand gespielt. Ich war und bin so etwas von fassungslos, was der kleine leistet. Ich hätte das nie und nimmer erwartet. Aus diesem Grund stehen nun die beiden Teufel in der Ecke und warten auf neue Besitzer.

Wenn der Sunfire mit denn Treiber an jede Seitenwand spielt ist mir klar das er besser rüber kommt als die beiden Teufel sollten die Treiber in den Raum der Länsseite gerichtet sein, da bist Du wohl bischen in einem Bassloch gehockt, normal ist Membranfläche durch nichts zuersetzen!

Nun ja, ich habe mal die gleiche Meinung vertreten, wurde aber eindeutig eines besseren belehrt. Die beiden M11000 standen rechts und links in den Ecken. Einen habe ich raus gezogen und dafür den Sunfire hingestellt. Dann hieß es "Film ab". Ich konnte nicht glauben, was ich hörte. Also aufgestanden und geschaut, ob der zweite Teufel auch ausgeschaltet ist. Er war aus.
Den Sunfire kannste drehen wie du willst, hab keinen Unterschied festgestellt. Natürlich jedesmal neu einmessen, was aber recht fix geht.
Übrigens, das Ziel war nicht, noch mehr Bass zu bekommen, sondern die gleiche Leistung mit weniger Aufwand (Größe).
Zwei M11000 erzeugen schon ne ganze Menge "Druck".
Mich hat der Sunfire ganz klar überzeugt und es ist erstaunlich, was heutzutage alles möglich ist.

Das Sunfire-Gerät hat eine Passivmembran anstatt eines Bassreflexrohres. Es hat keinen zweiten Treiber. Das ist eine teurere aber platzsparende Technik.

Markobau, sind beide Ecken gleich weit von deiner Horchposition entfernt? Mein 7.2 receiver kann die beiden Sub-outs nicht trennen, damit wäre ein zweiter sub unter Umständen eher schlecht. An wievielen Positionen misst du ein?
Ich zweifele nicht an der Qualität des hrs, möchte aber sichergehen, dass nichts schief gelaufen ist.

Ja, beiden Sub's standen exakt gleich weit weg. Der Unterschied von einem zu zwei war auch hör- und fühlbar.
Zuvor war die Idee, einen SVS PB13 ULTRA aufzustellen. Nach Email's mit Antonio von Klang im Lot, wäre es auch beinah dazu gekommen. Mir bot sich aber kurzfristig die Möglichkeit den Sunfire True EQ 12 Signature gegen die beiden Teufel antreten zu lassen. Geht doch nix über einen direkten Vergleich unter gleichen Bedingungen. Man liest nicht wirklich viel über solche Vergleiche und hoffe dem einen oder anderen damit helfen zu können.
Zusammen gefasst, 1 Sunfire True EQ 12 Signature steht 2 M11000 Sw von Teufel in nix nach.
Optisch passt der Sunfire natürlich bei weitem besser in ein Wohnzimmer, als 2 solch gewaltige Sub's von Teufel.
Übrigens, mein Sohn und viele Freunde haben erstmal gelacht, als sie den winzigen Sunfire sahen (waren ja die riesigen Teufel gewohnt). Das Lachen ist dann aber ganz schnell in ein mächtiges DauerGrinsen übergegangen.

markobau (Beitrag #28) schrieb:

Zusammen gefasst, 1 Sunfire True EQ 12 Signature steht 2 M11000 Sw von Teufel in nix nach.

Dann hat Teufel definitiv nicht alles richtig gemacht, denn unter normalen Umständen:

submann (Beitrag #25) schrieb:

....normal ist Membranfläche durch nichts zuersetzen!

Dazu kommt noch die vergleichsweise bessere Raum Anregung zweier Subwoofer, wenn die
Aufstellung und der dazugehörige Hörplatz nicht völlig daneben sind, sorry, aber daher bin ich
bei solchen euphorischen User Berichten über ihr neues "Spielzeug" immer etwas skeptisch.

1 zu 1 kann man sowas eh nicht übertragen....

Punkt 1. Das ich beide M11000 verkaufe und den Sunfire behalte, spricht ja schon für sich. (An Platz mangelt es nicht, der Raum hat ca. 40qm)
Punkt 2. Natürlich kann ich das 1:1 übertragen. Hab ich ja getan. Teufel weg, Sunfire hin. Gleicher Raum, gleiche Möbel, gleiche Sitzposition.

Ich war nicht weniger skeptisch , als die meisten hier. Bin noch immer Teufel Fan und werde das restliche Theater 8 auch behalten. Aber es ist nunmal wie es ist, der Sunfire hat mich voll und ganz überzeugt.

markobau (Beitrag #30) schrieb:

Punkt 1. Das ich beide M11000 verkaufe und den Sunfire behalte, spricht ja schon für sich.

....und deswegen hat deine Aussage jetzt eine allgemeine Gültigkeit?

markobau (Beitrag #30) schrieb:

Punkt 2. Natürlich kann ich das 1:1 übertragen. Hab ich ja getan. Teufel weg, Sunfire hin. Gleicher Raum, gleiche Möbel, gleiche Sitzposition.

Ich wusste gar nicht das der TE und alle anderen User die gleichen Voraussetzungen haben.....

Du hast es nicht verstanden, mir geht esauch gar nicht darum den Sunfire abzuwerten,
daher wiederhole ich es daher nochmal, sowas kann man nicht 1 zu 1 übertragen, Punkt

Meine Aussage war, dass dies bei mir 1:1 umgesetzt wurde. Ich hatte somit den direkten Vergleich.
Aber ich kenne solche Leute, welche meinen etwas zu wissen.
Nochmal, bei mir zu Hause sind beide M11000 dem Sunfire unterlegen.
Die Sprüche der Membranfläche kenne ich. Genau wie "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, als durch noch mehr Hubraum". Bla, bla, bla.

Übrigens, wo und wann habe ich geschrieben, oder behauptet, dass mein Vergleich auf die Allgemeinheit zutrifft??????
Es ging immer nur um meine Situation.

Wie geschrieben, solch Leute kennen ich ausreichend.
Woher nimmst du denn dein vermeintliches Wissen, dass es vielleicht nicht doch auf alle User zutrifft? Du hast noch nie in deinem Leben einen Vergleich der Sub's gehört, egal wo und bei wem. Behauptest einfach, geht nicht, kann nicht sein, kann man nicht vergleichen und und und. Diskutierst ohne jegliche Grundlage.

PUNKT!!!!!!!

Es geht hier aber nicht um dich, auch das hast du anscheinend immer noch nicht verstanden.

Und natürlich schaffen es immer wieder einige User und Hersteller die Physik zu überlisten.

Aber lassen wir das, es führt zu nichts.....

Du hast meine Erwartungen voll und ganz erfüllt.

In diesem Sinne.

submann (Beitrag #25) schrieb:

... normal ist Membranfläche durch nichts zuersetzen!

... es sei denn, es geht nicht vorrangig um Maximalpegel
und der Kleinere kommt mit einer echten Raumkorrektur daher
(und zieht konsequent alles know-how zur Miniaturisierung durch, was bei Sunfire zweifellos der Fall ist ).

Wenn der Sunfire im Raum besser performed oder sich besser integriert und man am Ende 99,9999% zufrieden ist nun dann gute Entscheidung getroffen halt. Job well done

1 Sunfire True EQ 12 Signature steht 2 M11000 Sw von Teufel in nix nach.

Das doch nicht Dein Ernst..oder
Keine Ahnung,wie Deine Aufstellung,Einmessung,manuelle Eingaben im Menü des AVR usw. waren bei den Teufel..dass da aber etwas "mächtig" schief gelaufen sein muß, steht wohl außer Frage!

Wir schreiben hier von 4x30cm (!!!) gegen eine 30cm Membran..
Der M11000 ist ja kein "falsch" konzipierter Sub,sondern entspricht den THX Ultra2-Anforderungen,die ja nicht ganz ohne sind.

Der Sunfire mag ja ein guter sein,keine Frage - wobei der Preis reichlich überzogen ist - nur gegen die Leistung der beiden Teufel dürfte er gar kein Land sehen; noch nicht einmal gegen einen M11000!

Ich würde an Deiner Stelle nochmal alles genau überprüfen und noch einmal "vernünftig" die Teufel aufstellen,exakt einmessen&Probe hören, bevor Du übereuphorisch beide abgibst..

Es könnte ja durchaus sein, daß beide vorher nicht optimal aufgestellt waren und der Raum einfach zu stark angeregt wurde&dies sich dann natürlich negativ in der Performance bemerkbar macht - die gleiche Position, wie für den Sunfire zu wählen, reicht da doch längst nicht; der Sunfire regt den Raum ja auch nicht einmal ansatzweise so stark an, wie 2 M11000 - das ist schon ein echtes Kaliber, glaub mir..besaß auch mal 2 davon, heute "nur" noch einen..aber jemals ausreizen in meinen 40 QM konnte ich ihn noch nicht mal im Ansatz

Wenn der Sunfire im Raum besser performed oder sich besser integriert und man am Ende 99,9999% zufrieden ist nun dann

Das halte ich für "zu kurz" gedacht, denn laut techn.Daten dürfte dies eben nicht sein - der Sunfire müßte untergehen bei richtiger Auf-und Einstellung..das wäre ja so,als wenn Jemand behauptet, ein Porsche 911 ist lahmer,als ein Golf GTI-und das nur,weil der Jenige es versäumt,mal den Porsche auch in den 3.,4.Gang zu schalten,anstatt nur maximal bis zum 2.Gang zu kommen..

peeddy (Beitrag #37) schrieb:

....das wäre ja so,als wenn Jemand behauptet, ein Porsche 911 ist lahmer,als ein Golf GTI-und das nur,weil der Jenige es versäumt,mal den Porsche auch in den 3.,4.Gang zu schalten,anstatt nur maximal bis zum 2.Gang zu kommen..

Genau, aber auf unsere Szenerie umgesetzt:

Das ist so, als ob jemand versäumt hat,
-- durchweg mit Extrempegel zu hören, und
-- das Teufel-Duo akustisch optimal, z.B. diagonal, zu plazieren, und
-- ihm ein antimode zu spendieren.

Nun ja, solange wir nicht wissen, wie und wo er die beiden aufgestellt hatte, welches Einmeßsystem ( wurden die M 11000 überhaupt korrigiert bei den Raummoden.. ) eingesetzt worden ist..können wir nur spekulieren

Wo die beiden Standen und wie sie Eingemessen wurden, steht weiter oben. LESEN BILDET!!!
Bezüglich Leistung, der Sunfire hat 2,7 kW RMS, der Teufel 1,2 kW RMS. Also erzähl mir nix von, der Teufel hat mehr Leistung.
Bezüglich Membranfläche, du kannst dir 100 Lautsprecher hinstellen, wenn die Leistung fehlt, dann nützt dir die Membranfläche gar nix.
Ihr habt eben nur Vermutungen und kein Wissen.
Also schreibt nicht so ein Blödsinn.
Und die M11000 zum Anschlagen zu bringen, ist das geringste Problem. Traurig, das du deinen nicht auslasten kannst.
Volumen am Receiver auf 0db ist schon ordentlich laut.

Ich glaub dir überhaupt nix. Hab die beiden nun 6 Jahre und weiß was sie leisten.

markobau (Beitrag #40) schrieb:

Ich glaub dir überhaupt nix.

Na Hauptsache Du hast die Weisheit mit Löffeln gefressen!

Daher, gegen Wände reden bringt nichts, ist ja nichts neues hier im HF.

Keine Ahnung, warum Du nun so "blöd" reagierst..spricht aber eindeutig für Deinen Charakter,keine Kritik vertragen bzw. akzeptieren zu können/wollen..nach dem Motto,alle anderen schreiben Blödsinn-nur ich weiß,was Sache ist -ok,auf dieser Grundlage kann man sich natürlich jedes Wort schenken..will auch nur noch etwas darauf eingehen,danach kannste gerne verkaufen,was Du willst..steht Dir natürlich völlig frei und das ist ja auch gut so

Also erzähl mir nix von, der Teufel hat mehr Leistung

Doch,hat er aber..wenn mal Physik hattest,ist Leistung so definiert: Die Leistung als physikalische Größe bezeichnet die in einer Zeitspanne umgesetzte Energie bezogen auf diese Zeitspanne.

Die Wattangaben allein haben überhaupt keine Aussagekraft..sonst müßte ja bei Verstärkern z.B. derjenige der "beste" sein mit der größten Angabe..außerdem sollte man auf Werksangaben eh nicht blind vertrauen
Es kommt darauf an, wie die Energie umgesetzt wird..und das kann man bei den Teufel als sehr gut bezeichnen,sonst könnten die ja gar nicht die Ultra2-Norm erreichen..da gibt es keine Diskussionen darüber,die Anforderungen sind knallhart!

Wo die beiden Standen und wie sie Eingemessen wurden, steht weiter oben. LESEN BILDET!!!

Etwas lesen klappt schon.. -da stand aber nur in den Ecken..WO? Vorne..hinten..??
Subs sollten nicht in den Ecken stehen..kein Wunder,dass sich die M11000 nicht anhören..und wo steht,wie eingemessen wurde?Darüber fand ich nichts..weiß noch nicht einmal,über welchen AVR Du hörst..

Bezüglich Membranfläche, du kannst dir 100 Lautsprecher hinstellen, wenn die Leistung fehlt, dann nützt dir die Membranfläche gar nix

Stimmt..der M 11000 hat aber Leistung satt..sonst könnte er doch gar nicht solche abartigen Pegel fahren..kurz überlegen mal,bevor man etwas schreibt..und wenn Du das hier ernst meinst:

Und die M11000 zum Anschlagen zu bringen, ist das geringste Problem. Traurig, das du deinen nicht auslasten kannst.

Dann bezieht sich das hier:

Ihr habt eben nur Vermutungen und kein Wissen. Also schreibt nicht so ein Blödsinn.

wohl eher auf Dich..was hat das "Erreichen des Anschlagens" mit der Auslastung eines Subs zu tun ??
Sagt eigentlich schon alles über Dein "Fachwissen" und die technischen Kenntnisse in Bezug auf Dein Hobby aus..

Dazu kann ich nur sagen,wenn der M11000 bei Dir anschlägt,er von vornherein falsch eingestellt wurde..das passiert nämlich nur,wenn er übersteuert,sprich zu laut eingestellt wird;nicht aber,wenn er bei 75dB Referenzpegel eingemessen wird..

Hab die beiden nun 6 Jahre und weiß was sie leisten.

Nö,weißte eben nicht..

Hast du keinen Friseur dem du das erzählen kannst??
In diesem Sinne, Wissen ist Macht, nichts wissen macht nix.
Noch nie einen Sunfire gehört (das Modell was ich habe), aber blöd rum quatschen.
Das zeigt, wessen Geistes Kindes du bist.

markobau (Beitrag #40) schrieb:

... Bezüglich Membranfläche, du kannst dir 100 Lautsprecher hinstellen, wenn die Leistung fehlt, dann nützt dir die Membranfläche gar nix. Ihr habt eben nur Vermutungen und kein Wissen. Also schreibt nicht so ein Blödsinn ...

Diese Äußerungen solltest du aber nochmal checken. So wie es hier zu lesen ist, sind sie ein klassisches Eigentor.

Mit 100 statt 1 identischem LS (inkl. Gehäusevolumen) kann die Verstärkerleistung für gleichen Gesamtpegel theoretisch auf 1/100 reduziert werden, für alle zusammen, für jeden einzelnen 1/10000 !
Theoretisch deshalb, weil wg. der riesigen Abmessungen bei höheren Frequenzen Bündelung /Auslöschung unter Winkel den Wirkungsgradgewinn z.T. wieder zunichte macht.

@Mwf
Schenks Dir,versteht er doch eh nicht..

Hast du keinen Friseur dem du das erzählen kannst??

Brauche keinen mehr..
Außerdem schrieb ich meine Texte auch für die Allgemeinheit..um eben vor solchen schnell dahin geschriebenen Unwahrheiten,welche Du hier produzierst,zu warnen..sollen ja nicht alle doof sterben..bei Dir mache ich aber gerne mal ne Ausnahme

Sollte reichen zum Thema..

Hier geht es aber nunmal nicht um identische Lautsprecher. War wohl auch ein Eigentor.
Zu eurem Glück gibt es Wikipedia. Allem Anschein nach stammt von dort das theoretische Halbwissen
Dem ist nichts hinzuzufügen.

Der einzige der dumm stirbt, das bist du.
Du hast diesen Subwoofer Nie gehört und unterstellst mir, die Unwahrheit zu schreiben.
Wenn du etwas nicht kennst, mit welchem Recht willst du darüber urteilen.
Nach dem was du von dir gibst, unterstelle ich dir einfach, du durftest in der 6. Klasse schon rauchen.
Beende hiermit die Diskussion mit einem Zitat: "habe fertig"

Nun kommt Jungs.
Wollte schon ein Witz erzaehlen um alles zu deeskalieren aber na ja meine Witze sind nicht immer lustig.

Wenn das Teil von Sunfire besser gefaellt nun dann doch perfekt
So soll es auch sein !

Ach du liebe Zeit. Ich glaube Euch ja die subjektiven Eindrücke, aber nicht so richtig an Euer technisches Grundwissen.

Ja, wollte mich eigentlich auf keine Diskussion einlassen.
Es nervt aber ungemein, wenn jemand die Tatsachen nicht kennt und erstmal alles in Frage stellt.
Wie gesagt, was ich nicht kenne, darüber kann ich auch nicht urteilen.
Habe meine Erfahrung geteilt, um anderen zu helfen.
Und meine Erfahrung ist nunmal, das der Sunfire mindestens so drückt, wie 2 M11000.
Übrigens, Eingemessen wurde alles mit einem LX72 von Pioneer.
Und wenn dann noch THX mit ins Spiel gebracht wird, also wirklich. Was hat das eine mit dem anderen zu tun??
Selbst das Logietech meines Sohnes hat ne THX Lizenz.
Die Weltbesten Referenz Lautsprecher haben diese Lizenz nicht.
Ist mir aber auch egal, was andere schreiben. Fakt ist, die großen gehen und der kleine bleibt.
Blind hätte ich solche Investition auch nicht gemacht, deswegen der Test BEI MIR. (Hätte genauso gestritten und argumentiert wie einige hier)
und nochmal, die beiden Teufel haben enormen Druck erzeugt, keine Frage. Dies kann der kleine aber ebenso und noch dazu tiefer.