Denon AVR-X2300W an Canton AS 85.2, Cinch auf Lautsprecher - wie?

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gammag
Neuling

#1 erstellt: 06. Nov 2016, 12:53

Hallo zusammen,

ich habe folgende Frage/Problem, wo ich Eure Hilfe brauche.

Ich habe Denon AVR-X2300W Receiver

Denon AVR-X2300W
, den ich an Canton AS 85.2 Subwoofer

Canton AS 85.2
anschliessen moechte. Als Test habe ich den SW ueber ein Y-Cinch Kabel angeschlossen (Subwoofer 1 Ausgang am Receiver und Low Level Input L/R am Subwoofer). Es hat funktioniert.

Nun, in der Wand habe ich Gira Lautsprecheranschluss-Dosen, an die man nur "normale" LS-Kabel anschliessen kann:

Gira Lautsprecheranschluss-Dosen

Meine Frage an Euch: wie kann ich den SW an den Receiver anschliessen, so dass ich die Dosen nutzen kann und dadurch kein freifliegendes Cinch-Kabel im Wohnzimmer habe?

Wenn ich richtig andere Beitraege aus dem Forum verstanden habe, waere eine Moeglichkeit High-Level LS-Anschluesse (Inputs) vom Subwoofer über LS Kabel parallel zu den (L+R) Frontboxen an den Receiver anzuschliessen?
Gibt es andere Moeglichkeit? zB. den dafuer vorgesehenen Cinch Subwoofer-Output vom Receiver direkt an die Gira LS-Dosen anzuschliessen, ohne den Umweg ueber die Front Lautsprecher? zB. Cinch-Kabel aufschneiden und an die LS-Dose anschliessen? Wuerde das so funktionieren?
Oder ganz anders?

Was sind Vor- und Nachteile wenn man Y-Cinch Kabel nutzt vs. wenn man ueber die LS-Inputs geht?

Vielen Dank im Voraus fuer Eure Hilfe!
gamma

ehemals_Mwf
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2016, 13:43

Hi,

gammag (Beitrag #1) schrieb:

...Was sind Vor- und Nachteile wenn man Y-Cinch Kabel nutzt vs. wenn man ueber die LS-Inputs geht? ...

Das im Haus verlegte (lange) Kabel ist entscheidend.
Für Cinch-/Line-Signale muss es geschirmt sein, weil Gefahr von Brumm und Einstreuungen
(Pegel ist deutlich niedriger /Impedanz höher als bei LS-Verbindungen).

Gruss,
Michael

gammag
Neuling

#3 erstellt: 06. Nov 2016, 15:06

Hallo,

ich weiss nicht, welches Kabel verlegt wurde, aber ich habe mir ueberall Leerrohre verlegen lassen, so dass ich das Kabel ggf. leicht austauschen kann. Daran sollte es nicht scheitern. Abstand zwischen den Dosen ist ca. 180cm.
waere ggf. dieses Kabel

https://www.amazon.d...ef=zg_bs_617064011_3
geeignet (nutze das Kabel fuer Anschluesse Receiver - andere Lautsprecher).

gammag
Neuling

#4 erstellt: 07. Nov 2016, 23:26

hat jemand Antwort fuer mich, wie ich den Receiver an den SW am besten anschliessen soll?

[Beitrag von gammag am 07. Nov 2016, 23:27 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#5 erstellt: 08. Nov 2016, 15:22

Wie schon gesagt, für Cinch-/Line brauchst du geschirmte Kabel, z.B. sowas:

https://www.thomann.de/de/cae_63000_insert_kabel.htm
was deine gezeigten LS-Kabel gerade nicht sind.
Die Cinchverbindung ist sinnvoll wenn du ein "richtiges" Subsignal wiedergeben möchtest (aka vom "Sub out" am AVR).
Da es hier nur 1 Signal gibt (x.1; trotz zwei Ausgängen am Denon) reicht es, eine einzelne Leitung neu zu verlegen (am Canton dann: "Low Level Input R/Mono").

Wenn dein Ziel "nur" Bassunterstützung von Musik im Stereomodus ist,
dann kannst du den Sub auch mit dem Signal der beiden Main-LS (Front L-R) speisen, dann entsprechend mit normalem LS-Kabel wie von dir gezeigt bzw. einfacher "Klingeldraht", der im Falle von Aktivsubs ausreicht, da sie im Vergleich zu passiven LS nur ~1/100 des Stroms ziehen.
Das Subkabel müsstest du dann mit den Main-LS zusammen anklemmen (= Parallelschaltung; die dann üblichen Warnungen wg. Ohm können im Fall von Aktivsubs ignoriert werden

).

Ab Sub Out muss die Crossover-Frequenz am Sub auf max. gebracht werden
(die eigentliche Filterung erfolgt ja im AVR),
ab Front-Main (= breitbandiges, nicht gefiltertes Signal) sollte sie nach Geschmack auf mittlere bis niedrige Werte gestellt werden.

[Beitrag von ehemals_Mwf am 08. Nov 2016, 15:28 bearbeitet]

gammag
Neuling

#6 erstellt: 08. Nov 2016, 21:32

Hallo,

zuerst Kommentar zur Nutzung - der Receiver ist sowohl an CD Player, als auch an Fernseher angeschliossen. Dh. zur Musik hoeren in Stereo aber auch zur 5.1 Surround wiedergabe.

Nach Deiner vorherigen Antwort habe ich im Forum weiter recherchiert und ich habe mir gleich 15m von genau dem Kabel, wie von Dir verlinkt, bestellt (war im anderen Beitrag so empfohlen) :). Dh. ich habe alles da.

Nun, habe zur Sicherheit versucht, alles was ich verstanden habe, zu skizzieren - s.u.
(entschuldigt, dass die Skizze nicht perfekt ist, ich wollte aber reelle Bilder verwenden, um Missverstaendnisse wegen Kabel und Anschluesse am Receiver/Subwoofer zu vermeiden)

Zusammengefasst:
1) Vom Receiver an die 4-fach Lautsprecheranschlussdose sollten laufen:

Cinch-Kabel angeschlossen an Subwoofer 1 Ausgang, auf der anderer Seite das Kabel abgeschnitten und nur das rote (?) Kabel mit der roten Anschlussklemme in der Gira-Dose verbunden
Doppeladriges LS-Kabel von Front-R Anschluss am Receiver an zwei andere Anschlussklemmen der Dose
Doppeladriges LS-Kabel von Satellite-R Anschluss am Receiver an die dritten Anschlussklemmen der Dose

(Andere Lautsprecher (Front-L und Satellite L) analog ueber andere Anschlussdose)
2. Von der 4-fach Lautsprecheranschlussdose

ein LS-Kabel im Leerrohr zwischen 4-fach Lautsprecheranschlussdose und Satellite-R Lautsprecher
ein geschirmtes doppeladriges Kabel (nur das rote Kabel wird verwendet fuer Subwoofer) im anderen Leerrohr zwischen 4-fach Lautsprecheranschlussdose und 2-fach Lautsprecherdose

3. Von der 2-fach Lautsprecheranschlussdose

LS-Kabel zum Front-R Lautsprecher
geschirmtes doppeladriges Kabel: auf einer Seite abgeschnitten und an das rote Kabel an die rote Klemme der Lautsprecheranschlussdose angeschlossen, am Subwoofer der Cinch-Stecker an Low-Level Input R/Mono

Habe ich alles richtig verstanden?

PS Warum sollte ich eigentlich vom der Lautsprecheranschlussdose nicht doppeltes Kabel (geschirmt) an die High-Level-Input klemmen anschliessen? Waere es nicht besser oder kein Unterschied?

gammag
Neuling

#7 erstellt: 10. Nov 2016, 07:36

Hallo,

wuerde die installation so wie skizziert, funktionieren, oder wie muss ich es verkabeln?
danke im voraus fuer euere hilfe!
gamma