Mehr Power sinnvoll?

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Crashingnose
Stammgast
#1 erstellt: 15. Apr 2009, 11:55
Hallo zusammen!

Mein System besteht momentan aus 2x Nubert NuLine 32 und dem Nubert Sub AW560. Mein Verstärker ist ein Marantz PM4001, klanglich bin ich sehr zufrieden, es geht mir nicht um Lautstärke, die ist auch mehr als ausreichend, wenn ich das will.

Aber ich Frage mich ob ein Verstärker mit wesentlich mehr Leistung als 2x55 Watt an 4 Ohm den NuLine 32 (Lt. Nubert 2x 150 Watt an 4 Ohm belastbar) zugute kommen würde? Grund ist unter anderem das ich den Sub (den ich momentan nicht angeschlossen habe, keine Pre Outs vorhanden) mit anschliessen will. Ich könnte zwar die Ls an dem Sub und vom Sub dann in den Amp gehen, finde diese Lösung aber nicht als "sauber" wenn man sowas in dem Zusammenhang überhaupt sagen kann.

Jetzt überlege ich neuen AMP mit wesentlich mehr Power zu kaufen. Frage mich aber ob mich das wirklich weiter bringt? Oder mal so gefragt, was bringt mir mehr Power (nur Reserven die ich nicht brauche) ?

GreetZ Crashingnose
Highente
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2009, 12:21
Hallo,
wie wärs mit einem Stereo Vollverstärker der einen Subwoofer Ausgang hat?

Guck dir mal den NAD C355 an.

http://www.nad.de/fset_classic.htm

Gruß Highente
Crashingnose
Stammgast
#3 erstellt: 15. Apr 2009, 12:32
Hi,

ja den kenne ich. Aber mal abgesehen von dem Sub Anschluss, was bringt mir mehr Power?

Kommt das dem Klang zugute, Kontrolle der Chassis usw.?
Würde gerne wissen ob sich dies lohnt?

GreetZ Crashingnose
jopetz
Inventar
#4 erstellt: 15. Apr 2009, 13:25

Crashingnose schrieb:
Aber ich Frage mich ob ein Verstärker mit wesentlich mehr Leistung als 2x55 Watt an 4 Ohm den NuLine 32 (Lt. Nubert 2x 150 Watt an 4 Ohm belastbar) zugute kommen würde? Grund ist unter anderem das ich den Sub (den ich momentan nicht angeschlossen habe, keine Pre Outs vorhanden) mit anschliessen will. Ich könnte zwar die Ls an dem Sub und vom Sub dann in den Amp gehen, finde diese Lösung aber nicht als "sauber" wenn man sowas in dem Zusammenhang überhaupt sagen kann.

Ich verstehe nicht so ganz, was das Problem mit der Leistung des Verstärkers zu tun hat. Oder suchst du nach Argumenten, um den Kauf eines neuen Verstärkers zu rechtfertigen?

Grundsätzlich: Wenn der Sub einen Eingang für das verstärkte Lautsprecher-Signal hat, dann kannst du den auch problemlos verwenden. Für den Phasengang ist das vermutlich sogar besser (aber da gehen die Meinungen, wie so oft, auseinander).


Crashingnose schrieb:
Jetzt überlege ich neuen AMP mit wesentlich mehr Power zu kaufen. Frage mich aber ob mich das wirklich weiter bringt? Oder mal so gefragt, was bringt mir mehr Power (nur Reserven die ich nicht brauche) ?

'Nur' mehr Power bringt dich m.E. nicht viel weiter. Die Box hat ja nicht gerade quadratmeterweise Membranfläche, die es 'unter Kontrolle' zu halten hieße. Und auch dafür ist nicht allein die Wattzahl, sondern eher der Dämpfungsfaktor entscheidend.

Was die Lautstärke angeht: mit 55 Watt erreichst du mit zwei Boxen in einem Meter Abstand rechnerisch gut 105 dB, mit den von Nubert angegebenen max. 150 Watt wären es knapp 110 dB -- beides ist schon ziemlich brachial laut (+ 10 dB werden als Verdopplung der Lautstärke empfunden, so weit man das überhaupt sagen kann).

ABER: wenn du wirklich viel sehr laut hören willst, dann bringen dir die größeren Leistungsreserven natürlich schon etwas, denn an der Leistungsgrenze neigen Verstärker zum Verzerren. D.h. ein Verstärker mit max. 100 W wird bei 55 W (vermutlich) wesentlich weniger Verzerrungen produzieren und also besser klingen als dein Marantz. Wenn du allerdings eh praktisch nur bei normaler oder gehobener Zimmerlautstärke hörst, sind die Vorteile der Leistungsreserven m.E. gering bis nicht vorhanden.

Allerdings kannst du nicht einfach deinen jetzigen Verstärker mit mehr Leistung kaufen. Es wird also ein anderer Verstärker sein, und der kann, mehr oder weniger deutlich, andere Klangeigenschaften als der Marantz haben. Ob dich das "weiter bringt" kannst du nur durch einen Hörtest herausfinden.

Es kommt halt auch drauf an, in welche Richtung du "wirklich weiter" gebracht werden willst. Die größten Veränderungen erreichst du allemal mit anderen Lautsprechern und/oder einer Verbesserung der Raumakustik.


Jochen


[Beitrag von jopetz am 15. Apr 2009, 13:28 bearbeitet]
Crashingnose
Stammgast
#5 erstellt: 15. Apr 2009, 14:15
Hi,

eine Rechtfertigung für den Kauf eines neuen Amps brauche ich nicht. Habe mich schon damals, bevor ich den Marantz gekauft habe, durchgehört und mich dann für den "kleinen Marantz" entschieden. Die größeren Marantz fand ich vom Klang eher Langweilig, hatte noch NAD, Harman und Denon gegen gehört.

Ich höre ein wenig über Zimmerlautstärke, nur selten viel lauter, es sei denn ich muss die Bude sauber machen
Aber selbst dann reicht 9 Uhr Stellung beim Marantz damit das Haus auch was davon hat (sehr hellhörig).

Ich wollte nur wissen ob mich mehr "Kraft" weiter nach vorne bringt, so wie sich das aber anhört macht das nicht wirklich Sinn!

Werde morgen dann mal den Sub mit einschleifen.

Vielen Dank für die Hilfe, wieder Geld gespart
Amperlite
Inventar
#6 erstellt: 16. Apr 2009, 01:52

Crashingnose schrieb:
Ich höre ein wenig über Zimmerlautstärke, nur selten viel lauter, es sei denn ich muss die Bude sauber machen

Dann wird sich der Verstärker wohl im Mittel bei 1 bis 3 Watt langweilen. Mit größeren Lautstärken steigt der Leistungsbedarf natürlich rapide an. Wenn du keine Verzerrungen wahrnimmst, gibt es keinen Grund für einen Austausch.

Wenn (z.B. für eine Party) mal hohe Lautstärken gefragt sind, kannst du die Lautsprecher immer noch vom Subwoofer hochpassfiltern lassen und damit den Verstärker stark entlasten.
Crashingnose
Stammgast
#7 erstellt: 16. Apr 2009, 05:38
Hi,

Verzerrungen hatte ich bisher nicht. Wie gesagt ein Austausch muss nicht zwangsläufig sein. Ich hatte kurzfristig daran gedacht mir eine Vorstufe zu kaufen und dann eine Alesis RA500 Endstufe dran zu hängen oder nen Harman Kardon HK980 zu kaufen (der mehr Power und alle Anschlüsse hat).

Noch ne Frage zum Anschluss an den Sub, bei Nubert steht -

Wenn der Verstärker/Receiver
Anschlüsse für zwei Lautsprecherpaare
(Speaker A und Speaker B) hat, dann
werden die Lautsprecher an den einen und
der AW-560 an den anderen Speaker-
Anschluss angeschlossen und beide Lautsprecherpaare
eingeschaltet.

Mein Marantz hat 2 Paar LS Anschlüsse aber da steht bei dem Amp wenn man 2 Anschlusspaare belegt könnte sich die Schutzschaltung aktivieren:

Die Impedanz der Lautsprecher sollte zwischen 8 und 16
Ohm liegen. Wenn Lautsprecher mit einer Impedanz von
weniger als 8 Ohm angeschlossen werden, ist es möglich,
daß die Schutzschaltung während der Wiedergabe aktiviert
wird.


Kann da irgendwas schief gehen?

GreetZ Crashingnose
jopetz
Inventar
#8 erstellt: 16. Apr 2009, 08:24

Crashingnose schrieb:
Kann da irgendwas schief gehen?

Meines Wissens kann da nix schief gehen.

Das Problem der parallel angeschlossenen LS ist ja, dass die Impedanz insgesamt sinkt und der Verstärker bei sehr hohen Lautstärken eventuell mehr strom liefern müsste, als er kann. Aber der Sub greift das Signal ja sehr hochohmig ab (der hat ja einen Verstärker eingebaut und reduziert das Signal gewissermaßen wieder auf Vorverstärker-Niveau), die Überlastung ist also kein Problem.


Jochen
Crashingnose
Stammgast
#9 erstellt: 16. Apr 2009, 10:39
HI,

na dann lege ich mal los, thx
Crashingnose
Stammgast
#10 erstellt: 22. Apr 2009, 18:04
Hallöe,

wollte Euch auf dem laufenden halten. Habe jetzt seit einigen Tagen den Woofer am B-Lautsprecherpaar. Und bin begeistert. Mehrere Filme geguckt, macht mir wieder riesigen Spaß. Muss zwar noch etwas experimentieren mit der Lautstärkeeinstellung beim Sub aber das wird schon, weiß ja das dies länger dauert.

Vielen Dank nochmals für die Hilfe!!!

GreetZ Crashingnose
jopetz
Inventar
#11 erstellt: 23. Apr 2009, 09:47
Hi,

freut mich, dass du zumindest auf dem Weg zur Zufriedenheit bist.


Jochen
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