DER Vollverstärker?

Hi Harald,

Die Emitter von ASR würde ich in die Runde werfen-eigentlich nichts anderes als Vor und Endstufe zusammen und ab einen gewissen Baujahr bzw. heute auch kein "Kuschelbär-Sound" mehr..
Kraft ohne Ende, dabei stets durchhörbar.

Für ein bisschen weniger könnte es ruhig meiner (PM11), in der S2 Version sein..
Und wie immer, wenn ich mir die Creme vor Augen führe, der grösste von T+A.

Der in der Schweiz hergestellte Dartzeel-Vollverstärker soll lt. Image-Hifi klangl. top sein: http://www.testberic...550-testbericht.html

Nett finde ich aber auch noch den großen Luxman-Amp L-509u, der in der 'SoundStage' einen Top-Test erhalten hat: http://www.soundstage.com/equipment/luxman_l509u.htm

BG
Bernhard

Ich halte den Vincent SV-238MK Class-A Stereo Vollverstärker vom Preis/Leistungs-Verhältnis her nach wie vor für unschlagbar

Vincent SV-238MK

hi folks,

ich werde mir den naim Supernait zulegen

moin
werner

Für mich ?

Den hab ich schon, SL RG 10 .
Einerseits "verträgt" er sich hervorragend mit meinen LS, andererseits hat er ne sehr gute Phonovorstufe die wiederum sehr gut mit meinem Plattendreher kann.
In Summe für mich der beste Kompromiss.
Ok, wenn Geld nur eine untergeordnete Rolle spielt vieleicht ein ASR Emitter, oder ein Dartzeel 8550 , einfach lecker...

Hallo,
keine Frage, Du liegst mit dem KRELL FBI schon sehr gut!!!!
Gruß
Frank

Hallo!

sm.ts schrieb:

Den hab ich schon, SL RG 10 . ... In Summe für mich der beste Kompromiss. Ok, wenn Geld nur eine untergeordnete Rolle spielt vieleicht ein ASR Emitter, oder ein Dartzeel 8550 , einfach lecker... :*

Warum würdest Du den RG10 evtl. gegen die beiden anderen tauschen?

Gruß
Peppermint-PaTTy

Peppermint-PaTTy schrieb:

Warum würdest Du den RG10 evtl. gegen die beiden anderen tauschen?

Wegen der Optik und evtl. Haptik, die beiden gefallen mir einfach gut.
Ob sie klanglich noch einen drauflegen können weis ich nicht.

Für mich passt auch ein Gryphon Diablo in die Reihe der besten Vollverstärker.


http://www.gryphon-audio.dk/default2.asp

Gruß

Highente

Was haltet Ihr vom Brinkmann Vollverstärker?

Gruß Ronny

Ich persönlich..

Nicht viel, eher gar nix.
Das kann aber auch daran liegen, das für mich DER Vollverstärker eher ein klangliches Neutrum sein sollte, der die Musik nur verstärkt, und das in allen Lebenslagen, und nicht selbst klingt.

R-Type schrieb:

Ich persönlich.. Nicht viel, eher gar nix. Das kann aber auch daran liegen, das für mich DER Vollverstärker eher ein klangliches Neutrum sein sollte, der die Musik nur verstärkt, und das in allen Lebenslagen, und nicht selbst klingt. ;)

Der Wunsch läßt sich aber mit der persönlichen Aufzählung von ASR, Marantz oder T&A als "DER VOLLVERSTÄRKER" nicht unterfüttern, weil diese klanglich in komplett unterschiedliche Richtungen driften!
"Den Vollverstärker" kann es gar nicht geben da integrierte Lösungen immer nur ein Kompromiss sind.

Mit bestem Gruß

Andreas

p.s. Hi Harald, in welche Richtung soll deine Anfangsfrage denn genau zielen? Hast du da irgendwelche Hintergedanken?

Der Wunsch läßt sich aber mit der persönlichen Aufzählung von ASR, Marantz oder T&A als "DER VOLLVERSTÄRKER" nicht unterfüttern, weil diese klanglich in komplett unterschiedliche Richtungen driften!

Wenn ich jeweils andere Lautsprecher anhänge, werden sie klanglich definitiv in andere Richtungen driften- aber nicht, wenn immer nur an ein und der selben Box gehört.

"Den Vollverstärker" kann es gar nicht geben da integrierte Lösungen immer nur ein Kompromiss sind.

Oh, das erläutere doch mal näher, was daran ein Kompromiss sein soll- und das bitte auch fundiert.
Oder liegt es daran, das AN überwiegend Vor und Endstufen im Portfolio hat ?

R-Type schrieb:

Der Wunsch läßt sich aber mit der persönlichen Aufzählung von ASR, Marantz oder T&A als "DER VOLLVERSTÄRKER" nicht unterfüttern, weil diese klanglich in komplett unterschiedliche Richtungen driften! Wenn ich jeweils andere Lautsprecher anhänge, werden sie klanglich definitiv in andere Richtungen driften- aber nicht, wenn immer nur an ein und der selben Box gehört. "Den Vollverstärker" kann es gar nicht geben da integrierte Lösungen immer nur ein Kompromiss sind. Oh, das erläutere doch mal näher, was daran ein Kompromiss sein soll- und das bitte auch fundiert. Oder liegt es daran, das AN überwiegend Vor und Endstufen im Portfolio hat ?

Mein lieber Martin,

ich habe gar nicht vor die Endstufen von AN in diese Diskussion einzubringen. Die Auftrennung von Vor und Endstufen sowohl räumlich wie auch netzseitig hat eindeutige Vorteile für jeden Hersteller der diese Aufgabe ernsthaft in Angriff nimmt.

Grüße Andreas

p.s. Nach deiner Meinung dürfte ich ja gar nichts posten, geschweige dir persönlich etwas erklären. Auf dem Niveau welches du gerade wieder anstrebst möchte ich mit dir nicht weiterdiskutieren. Ein weiterführender Hinweis von Harald wäre mir da schon lieber.

Siehe R-Type Zitat aus einem anderen Thread unten :

R-Type
Moderator
Beiträge: 11098
Mitglied seit: Mai 2007
#7 erstellt: 16. Nov 2009, 21:13
Zitat PM Mail
Du hast über 5600 Beiträge und weißt das nicht ??

Verpflichtet die Anzahl der Postings zu irgendwas ?
Mehr heisst nicht automatisch auch mehr Wissen.
Das kannst Du aber nicht wissen, bei Deinen mickrigen 2544 Posts..

Uups, geht's auch etwas weniger herablassend?
Mein Arbeitgeber würde ein solches öffentliches Gebahren im Namen seines Gewerbes jedenfalls nicht so gerne sehen.

Aber es muss ja auch niemand dazu gezwungen werden, AN-Produkte zu erwerben...

Nix für Ungut
Frank

Hüb' schrieb:

Uups, geht's auch etwas weniger herablassend? Mein Arbeitgeber würde ein solches öffentliches Gebahren im Namen seines Gewerbes jedenfalls nicht so gerne sehen. Aber es muss ja auch niemand dazu gezwungen werden, AN-Produkte zu erwerben... Nix für Ungut Frank :prost

Hallo Frank,

dies ist ein persönlicher post von mir welcher nicht dazu dienen soll AN hier unterzubringen. Was ich nicht verstehen kann ist warum mir R-Type schon wieder versucht auf die Füße zu treten. Ich kann mich nicht erinnern Ihm etwas getan zu haben. Wie heißt es noch so schön von Moderatorenseite.
Zurück zum Thema.

Viele Grüße

Andreas

p.s. Hallo R-Type, Vielen Dank für die Info per PM melde mich mit solcher heute zurück.

@Hifi Branche:

Zitiere mich bitte im Kontext und nicht auseinander gerissen, was den Posting-Zähler betrifft.
Im entsprechenden Thread ist dies eindeutig ein Scherz.
So liest sich das anders und war wohl auch gewollt.

Zurück zum Thema.

Und das Thema heisst Vollverstärker und nichts anderes.
Du kannst mir die Vorteile auch via PM schildern, hier wäre es OT, da nach Vollverstärker gefragt.

der Grundgedanke war meine Überlegung, eventuell ca. 100 kg Vor- / Endkombi auf einen, DEN Vollverstärker "einzudampfen" - ohne klangliche Einbußen, dafür aber mit deutlich weniger Geräten im WOHNzimmer...

Dies war der Grundgedanke, dem natürlich der Praxistest folgen sollte, falls ein Kandidat gefunden ist...

Ciao; Harald

Dann muss er vor allem Dampf haben, richtig Dampf- vergiss also meinen Marantz..

Es würde neben Krell dann eben ASR überbleiben, die eigentlich nichts anderes sind als Vor und Endstufen- was eben die Leistung und Stabilität bis runter auf 2 Ohm betrifft.

Das sind aber nur persönliche Eindrücke, denn sonst sind mir weitere "Watt-Monster" nicht bekannt, in der "upper Class".

Ich frage mich schon seit 1983, wozu man noch separate Vorverstärker braucht. Eine Endstufe + Potentiometer und Eingangswahlschalter tuts inzwischen auch.
Und wenn man will noch einen Pufferverstärker. Und das kann man ganz leicht bei einem Endverstärker dazugeben und der Vollverstärker ist fertig. Wo hier die Nachteile sind, sorry, ich seh sie beim besten Willen nicht.
Ich kenne die Argumente, daß der Sound erst mit dem aktiven Vorverstärker kommt. Demonstrieren konnte das bisher noch keiner. Der Effekt scheint ähnlich schwer dingfest zu machen sein wie der Kabelklang.

sm.ts schrieb:

Für mich ? Den hab ich schon, SL RG 10 . Einerseits "verträgt" er sich hervorragend mit meinen LS, andererseits hat er ne sehr gute Phonovorstufe die wiederum sehr gut mit meinem Plattendreher kann. In Summe für mich der beste Kompromiss. Ok, wenn Geld nur eine untergeordnete Rolle spielt vieleicht ein ASR Emitter, oder ein Dartzeel 8550 , einfach lecker... :*

Hallo,

ich hab kürzlich den darTZeel gehört und war nicht so übermäßig beeindruckt. Er klingt gut, keine Frage. Aber kaum besser als andere sehr gute Vollverstärker.
Und optisch ist er eine echte Enttäuschung. Ein dicker Klotz und dann noch in diesem gold/messing-Ton mit rot. Da tränen einem schon ein bisschen die Augen. ;-)

Nee nee, da würde ich doch auch eher für einen Gryphon plädieren. Das Auge hört mit...

Grüße
Hubert

P.S.: Der RG10 ist natürlich auch nicht zu verachten...

nuernberger schrieb:

der Grundgedanke war meine Überlegung, eventuell ca. 100 kg Vor- / Endkombi auf einen, DEN Vollverstärker "einzudampfen" - ohne klangliche Einbußen, dafür aber mit deutlich weniger Geräten im WOHNzimmer... Dies war der Grundgedanke, dem natürlich der Praxistest folgen sollte, falls ein Kandidat gefunden ist... Ciao; Harald

hey harry
hol doch mal das auto, nene, ein spass.
also, bei einem reinen vollamp, mhmmm...
der FBI würde bei mir rausfallen aus einem ganz einfachen grund, der kostet in den usa nicht mal halben europa preis in dollar, also nur ca 35%. ich würde AC nicht soviel geld in den rachen werfen wollen. wer richtig viel kraft sucht ist aber bei krell sicher nicht schlecht aufgehoben. ich hatte schon 2 krell amps, und leihweise grosse monos.
der ASR ist optisch schnell aussortierend. jedoch klanglich ein feines teil (ich selbst kenne von einem kumpel nur den vorgänger, aber der war schon klasse)
burmster hat ebenfalls ein echtes dickschiff, aber auch da ist natürlich die optik nicht jedermanns sache, der preis auch nicht.
ML sind schon gut, überhaupt aber nicht mein ding.

alternativ wären auch die eine oder andere röhre eine fragestellung wert, die mcintosh 2100 hat kraft ohne ende, aber die kommt ja auch von AC, okay, kostet nur ca 50% der FBI

es gibt sooooooooo viele möglichkeiten, kannst du nicht mal ein paar bei dir selbst testen???
grüsse aus dem morgenland
thomas

Vielen Dank für Euren Input - DIE Lösung konnte ich aber nicht erkennen...

Vielleicht nutze ich einfach auch ein anderes Rack um die Geräte etwas dezenter zu platzieren?

Mal sehen...

Ciao, Harald

Highente schrieb:

Für mich passt auch ein Gryphon Diablo in die Reihe der besten Vollverstärker. http://www.gryphon-audio.dk/default2.asp Gruß Highente

Dem schließe ich mich doch sofort an!!!

Frank

der ASR ist schon optisch ein nogo, da schon eher ein Burmester 032 - ist aber doch sehr auf optische Show getrimmt...

Ciao, Harald

Ich bin wohl der einzige auf diesen Planeten, der die Emmis auch optisch mag..

Als ich selber noch einen besaß und Kumpels zu Besuch kamen, die ihn dann zum ersten mal sahen, kam immer das:

"Cool, selbstgebaut ? "

optisch gefallen mir die emmis

aber für die emmis braucht man, in der grössten ausbaustufe, sehr viel platz und 'nen haufen teuronen.

p.s.:

dann lieber einen fbi

Gebraucht geht das aber..

Ab BJ 2000 ist da auch kein Sounding drin, imho..

premiumhifi schrieb:

.... dann lieber einen fbi :D

oder 'ne fette vor-end-kombi von audionet

Silver68 schrieb:

Ich halte den Vincent SV-238MK Class-A Stereo Vollverstärker vom Preis/Leistungs-Verhältnis her nach wie vor für unschlagbar Vincent SV-238MK

das unterschreib ich mal ohne viel nachzudenken


grüsse
stoneeh

R-Type schrieb:

Ich bin wohl der einzige auf diesen Planeten, der die Emmis auch optisch mag..

Ach da gibts schon noch mindestens einen mehr der die Emitter gut abkann.

Die Emmis sind prima, ich habe noch einen älteren(nicht ganz Kuschelbärsound) aber etwas. Mir gefällt er optisch und klanglich.
Die neuen Modelle sind mir effektiv eine Idee zu teuer.
Trotz gutem Klang passen da Preis-Leistung nicht mehr ganz.
Ansonsten werkeln bei mir Vor-Endkombis.

Prima Vollverstärker baut auch Accuphase.
Klanglich fein und ewig wertstabil.

Was auch noch ginge:

Ein SAM mit Muskeln..

einen "großen" SAM fände ich ideal - und hinsichtlich Design gefällt er mir sowieso am Besten (auch innerhalb aller AN Produkte ein sehr ausbalanciertes Design).

Bei Accuphase geht die Farbe gar nicht!!!

Ciao, Harald

Mir ist die Farbe Wurscht,hauptsache es klingt gut.,..

Jeff Rowland

musikverrückter schrieb:

Mir ist die Farbe Wurscht,hauptsache es klingt gut.,.. :Y

Nee..das muss ich Dir leider widersprechen.

In der Klasse muss es einen auch optisch gefallen..

Nö,muss nicht.
Jetzt muss ich saublöd fragen(SAM????????????)
Ich versinke gerade in Schutt und Asche,aber welcher Verstärker ist das?

Der obere- einer der besten..

Bei mir ist es eine Mischung aus Klang/Optik/Leistung.


Würde die Optik nicht zählen, wäre der untere noch meiner.

Würde nur der Klang zählen, wäre der SAM noch hier..

O.K.
Danke, da muss ich zu Hause schauen, auf der Arbeit wird das Bild geblockt.

Du hast schon Recht,also zu sehr dürfen Klang und Optik nicht aus der Reihe fallen in einem Gerätepark.
Wobei ich da als "Sammler" nicht ganz so wählerisch bin...

Heute spielt das hier bei mir:



Zugegeben, die 11er Serie sieht vom weitem her doch noch etwas consumerlike aus, die haptik ist aber Bombe..

Die dürfen erstmal bleiben.

R-Type schrieb:

Zugegeben, die 11er Serie sieht vom weitem her doch noch etwas consumerlike aus, die haptik ist aber Bombe..

Keine Frage, optisch und haptisch schlicht ein Traum.

@ r-type
auch SC11 und SM11 S1 schluchtz...

Hi R-Type,

was ist der untere Amp für einer (unter dem SAM) ?

Ein Shanling A 300/ A3000, der wohl meist unterschätzte Amp der Welt..

Das ist tatsächlich einer, der eigentlich aus Vor und Endstufe besteht.

...aha - vielen Dank für die schnelle Antwort!

Wo liegt dieses Gerät preislich?

Neu, je nach Importeur zwischen 1100 und 1700 Euro, gebraucht zwischen 600 und 700 euro, da keine Sau kennt- die haben was verpasst:





Normalerweise völligst ausreichend..

...nett anzusehen

Wenn er ähnlich gut wie die CD Spieler dieser Marke sind, dann ist er gut....
Meine Chinaböller Vincent bleiben trotzdem im Haus....