HILFE! bei Anschluss Vorverstärker an Endstufe

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-Colonel-
Neuling

#1 erstellt: 16. Dez 2011, 19:51

Hallo,
lese schon seit Jahren hier in diesem tollen Forum und fand alle meinen Fragen schon von anderen Usern gestellt und beantwortet.
Nun habe ich da mal eine Frage worauf ich hier nix finden kann, was mir weiterhelfen würde:
Besitze nun als Neuzugang eine Vorstufe Yamaha C45 und eine Endstufe Philips F4238.
Wie verbinde ich diese beiden Geräte?
Der Yamaha hat zwei Pre-Out Buchsen, aber der Philips hat AC in links/rechts und DC In links/rechts (also vier Eingänge).
a.Welches Kabel benutze ich denn dafür? und
b. heißt das, dass ich irgendein Kabel brauche, dass auf der einen Seite 2 Stecker und auf der anderen Seite 4 Stecker hat? Sorry, dass ich so blöd frage, aber ich hatte bislang immer nur meinen Yamaha AX 700 Vollverstärker und da stellte sich diese Verbindungsfrage nicht.
Vielen Dank schon mal...
LG
Maurice

[Beitrag von -Colonel- am 16. Dez 2011, 19:52 bearbeitet]

-MCS-
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 16. Dez 2011, 21:25

Also ich vermute mal, dass AC für Wechselstrom
und DC für Gleichstrom steht.

Ich habe ein originales Service Manual gefunden.

http://www.freeservi...anual/Philips/F4238/

Steht leider nichts genaues drin.

Ich würde sagen, probier's aus. Einfach das Volume auf Minimum stellen und dann langsam hochdrehen.

-Colonel-
Neuling

#4 erstellt: 16. Dez 2011, 21:46

Klar Du hast absolut Recht! Danke Dir! Ich stand aber sowas von auf dem Schlauch!!!
Wir haben ja bekanntlich in Deutschland Wechselstrom, also kommt nur der Anschluss "AC" in Frage und somit brauche ich auch nur ein 2x Cinch auf 2x Cinch Kabel!.Super...

Ralf65
Inventar

#5 erstellt: 17. Dez 2011, 08:17

Hallo,

wenn ich mich recht erinnere, bezieht sich die Angabe auf den maximalen Übertragungsbereich des jeweiligen Einganges.

die genauen Daten kenne ich leider nicht, jedoch als Beispiel:

der mit DC bezeichnete Eingang hatte einen Übertragungsbereich von 0...xx Hz, der mit AC bezeichnete Eingang einen Übertragungsbereich von 10....xx Hz, somit werden Gleichstromanteile über den AC Eingang abgeschnitten, quasi ein Subsonic Filter im Signalweg.

Nachtrag: In der Anleitung stehts übrigens drin PDF Seite 7:
über den DC Eingang ist der Frequenzbereich bei 10Hz um 7db abgesenkt

Gruß Ralf

[Beitrag von Ralf65 am 17. Dez 2011, 08:36 bearbeitet]

mdah
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Dez 2011, 13:49

Also, bei manchen Endstufen bezeichnet der Eingang DC lediglich, dass keine Kondensatoren im Signalweg liegen und eventuelle Gleichspannungsanteile herausfiltern können.

Beim "normalen" Eingag sind hingegen Kondensatoren vorhanden, die einen evtl. Gleichspannungsanteil, wie z.B. von der Vorstufe oder aber von anderen Quellen kommen, wegfiltern.

Ein Gleichspannungsanteil ist für die Lautsprecher gefährlich und kann zum Tod führen. Gute Endstufen, die in einer solchen Technik ausgeführt sind, erkennen aber trotzdem einen DC am Eingang und schalten dann zum Schutz der Endstufe und der Lautsprecher auf Schutzschaltung.

Logigscherweise ist beim Eingang DC ein anderer Frequenzgang vorhanden, der meist von 0 Hz bis xxxKhz reicht, wohingegen der normale Eingang durch die Filterwirkung der Kondensatoren bei ca 20Hz bis 20 Khz liegt.

Normalerweise kann man unbesorgt den DC Eingang nehmen

mdah
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Dez 2011, 13:55

PS: übrigens : DC heisst in diesem Fall nicht Gleichspannung sondern Direct coupled

-Colonel-
Neuling

#8 erstellt: 20. Dez 2011, 19:30

Hallo ich nochmal.
Habe nun alles angeschlossen, bekomme aber nur auf der recten Box Musik. Liegt auch nicht an der Box, habe beide getauscht mit dem gleichen Resultat. Die Anzeige auf der Endstufe zeigt auch nur rechts "Ausschlag". Der Verkäufer (glaubwürdig) meinte die Endstufe sei intakt. Liegt es am Kabel? Habe Pre Out beim Vorverstärker und bei AC in bei der Endstufe angeschlossen.
Bin nun ganz verzweifelt....HILFE

-MCS-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Dez 2011, 19:54

Vertausche mal links und rechts bei den Kabeln zwischen End- und Vorstufe.

[Beitrag von -MCS- am 20. Dez 2011, 19:55 bearbeitet]

detegg
Inventar

#10 erstellt: 20. Dez 2011, 20:14

Hallo,

die Philips-Eingänge sind mit AC und DC bezeichnet. Kann man auch interpretieren als "alternated coupled" und direct coupled". Der AC-Eingang hat einen 0,47µF Kondensator vorgeschaltet. Dieser sollte dann verwendet werden, wenn die Vorstufe einen Gleichspannungsanteil im Signal liefert. Dieses ist jedoch nur bei wenigen exotischen (oder defekten) Geräten gegeben. (siehe auch oben "mdah")

Der Yamaha C4 hat 2 schaltbare Pre-Outs. Ist der richtige Schalter gedrückt und sind die Kabel richtig angeschlossen?

PS: die Pre-Out Schalter mehrfach betätigen !!!

;-) Detlef

[Beitrag von detegg am 20. Dez 2011, 20:15 bearbeitet]

-Colonel-
Neuling

#11 erstellt: 20. Dez 2011, 20:26

"Vertausche mal links und rechts bei den Kabeln zwischen End- und Vorstufe."
DAS habe ich gemacht. Kein Unterschied.

"Der Yamaha C4 hat 2 schaltbare Pre-Outs. Ist der richtige Schalter gedrückt und sind die Kabel richtig angeschlossen?
PS: die Pre-Out Schalter mehrfach betätigen !!!"
Ich sehe da keine zwei Schalter?

Hinten habe ich am C45 Pre Out (links/rechts) und an der Endstufe je auch einen links/rechts bei AC In und einen links/rechts bei DC In.
Habe nun Pre Out (C45) links mit "links" an der Endstufe angeschlossen
und gleiches mit "rechts".
Boxenpaar gewechselt/Kabel getauscht usw. Stets kommt nur rechts Musik aus dem Lautsprecher und auch nur die Diodenanzeige rechts bei der Endstufe.... Ich drehe echt durch....

detegg
Inventar

#12 erstellt: 20. Dez 2011, 20:35

Sorry - habe C4 und C45 verwechselt

Teste doch mal den funktionierenden Kanal bei VV/AMP gegen ... mit nur einem Cinch-Kabel

-Colonel-
Neuling

#13 erstellt: 20. Dez 2011, 20:53

Wie meinst Du das?

-Colonel-
Neuling

#14 erstellt: 20. Dez 2011, 21:00

Habe jetzt mal das Cinch Kabel für rechts weggelassen und nur "links" angeschlossen. Es kommt Musik, aber nur ganz leise, auch wenn ich stärker aufdrehe....

detegg
Inventar

#15 erstellt: 20. Dez 2011, 21:02

Angenommen, der linke Kanal der Endstufe funktioniert.
Das (linke) RCA-Kabel am C45 auf dessen Rechts-Ausgang tauschen.
Wenn immer noch der linke Endstufenkanal funktioniert, dann rechter Endstufenkanal defekt.

-Colonel-
Neuling

#16 erstellt: 20. Dez 2011, 21:08

Also habe ich Dich richtig verstanden:
Den linken von der Endstufe mit dem rechten von der Vorstufe verbinden? Wenn ich das mache kommt garnichts aus den Boxen....images/smilies/insane.gif

P.S:
Habe ein normales Cinch Kabel genommen, Du schreibst aber was von einem RCA Kabel???

[Beitrag von -Colonel- am 20. Dez 2011, 21:12 bearbeitet]

iTz_AlVaRo
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Dez 2011, 23:02

Ich misch mich einfach mal dazu

RCA= Englisch für Chinch