Music Components - Dr. Fuß

Da man im Netz nur wenige Angaben zu den Endstufen findet hier ein paar zusätzliche Infos (Bilder) und technische Daten.

Wie bereits geschrieben, ich hab jetzt den DualMono Endverstärker - von meiner Seite gibt's ne klare Kaufempfehlung.

Übrigens wurde mir von Hrn Fuß gesagt dass man die Dinger auch ruhig gebraucht erwerben kann weil man alle verwendeten Teile locker nachbekommt, falls mal etwas den Geist aufgibt (Elkos,...) - hab mich aber für ein Neugerät inkl. Netzfilter entschieden (kostet EUR 250,- extra inkl. Einbau).


Vorverstärker, Phono Vorverstärker und Phonostage gibt's zwar, die Daten dazu könnte ich bei Bedarf auch reinstellen (kenn die aber nicht und kann daher nichts dazu sagen - sind für mich derzeit nicht von Relevanz)

Falls jemand die Kontaktdaten sucht, man findet seine Mailadresse im Netz - ich hab sie von hier http://www.analog-fo...le-dr-fuss-netzteil/
LG

Hallo,

nichts gegen diesen Verstärker. Ist sicher ein solides und für die allermeisten Ansprüche ausreichendes Gerät.

Deine überschwängliche Begeisterung sei dir gegönnt.
Allerdings hat noch nie jemand in einem sauber durchgeführten Blindtest Unterschiede zwischen zu den LSn passenden, intakten und innerhalb ihrer Spezifikationen betriebenen, Verstärkern heraushören können.
Von veralteten Konstruktionen wie Röhrenverstärkern mal abgesehen.

Ich weiß, du wirst das nicht gelten lassen, dann solltest du aber auch mal darlegen, was denn das technisch Besondere an diesem Verstärker ist.

Grüße - Manfred

Hallo Manfred,
ich kenne einige Blindtests (da gabs mal einen witzigen Versuch in England bei dem die billigste Hifi-Anlage nicht von einer sauteuren unterschieden werden konnte, findet man im Netz), daher hab ich zuerst auch nichts davon gehalten mir zusätzlich zum DENON 7200WA der die LS im Stereobetrieb vermeintlich gut befeuert hat (nachzulesen hier http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=36918 ) noch extra eine Endstufe zuzulegen.

War dann aber neugierig - und nachdem als "passende" Verstärker kräftige Monos von PLINIUS und DYNAVECTOR empfohlen werden und die preislich in einer völlig anderen Liga spielen (gebraucht, ich rede hier nicht von Neugeräten) hab ich mich nach Alternativen umgesehen.

Da mir die Möglichkeit geboten wurde die neue DualMono bei Nichtgefallen gegen eine kleine Leihgebühr zurückzuschicken hab ich sie bestellt - das Ergebnis ist oben nachzulesen.

Ob die Teile von Dr. Fuß etwas besonderes sind oder nicht soll jeder für sich selbst entscheiden, nach meinem Hörtest bin ich zumindest mehr als zufrieden (unter uns, eine Verbesserung des Klanges hatte ich ehrlicherweise nicht erwartet - umso mehr war ich überrascht).

Falls sich jemand die Mühe macht und meine Postings in diesem Forum (hauptsächlich Heimkino) nachliest sieht er/sie dass ich versuche andere an meinen positiven Erfahrungen teilhaben zu lassen - und ich versuche eher nicht so bekannte Hersteller auszuprobieren (dafür musste ich mir leider auch schon einiges anhören, vom Naheverhältnis zum Hersteller, über FakeUser bis zu persönlichen Angriffen)

Was jemand mit meinen Infos anstellt ist seine Sache - ich freu mich wenn's jemandem hilft.
LG

Was kosten die Dinger denn?
Sehen mir nach einer typisch "high-endigen" Kleinstserie aus, ohne irgendeinen Innovationsanspruch.

Gute Bauteile auf Basis vermutlich einer erprobten Schaltung in ein (wertiges) Standardgehäuse gepackt. Sollte funktionieren und wenn kein prohibitiver Preis dranpappt, ist ja alles gut.

Viele Grüße
Frank

Was kosten die Dinger denn?

Die DualMono kostet 2600 €.
Steht im Datenblatt, von dem der TE ein Foto eingestellt hat.

Gruß
Georg

Ah, danke!
Den Preis hatte ich dort nicht vermutet.
Der Betrag ist sicher der Kleinserie geschuldet. Mir wäre der Preis deutlich zu hoch.

Viele Grüße
Frank

schnarcherstrasse (Beitrag #4) schrieb:

... ich kenne einige Blindtests (da gabs mal einen witzigen Versuch in England bei dem die billigste Hifi-Anlage nicht von einer sauteuren unterschieden werden konnte ...

Und warum war der Versuch witzig? Ich gehe mal davon aus, dass die zur billigen Anlage gehörenden LS nicht zum Test gehörten.

Physik kümmert sich nun mal nicht um Preise und schöne Gehäuse.

Grüße - Manfred

Also - ich finde 2.600,-- € für diese durchaus sehr aufwendig gemachte Endstufe preislich nicht überzogen - da gibt es doch viel, viel teureres Equipment mit vielfachen, regelrecht unverschämten Preisen, in der sog. High-End-Klasse.
Das hier, sieht mir nach wirklich gut gemachter deutscher Wertarbeit aus, ohne daß man einen Aufschlag wegen eines bestimmten Namens dafür zu zahlen hätte.

@Schnarcherstrasse: Viel Spaß mit dieser guten und interessanten Kette mit den Shahinian-Obelisk(!)
Ich finde es übrigens durchaus begrüßens- und wünschenswert, wenn sich hier mal Teilnehmer mit ihren Ketten (und ggf. auch Musikgeschmäckern) vorstellen, die mal nicht im Mainstream liegen, sondern etwas außergewöhnlicher daherkommen.
Von daher - von meiner Seite aus: Herzlich Willkommen und vielen Dank für den interessanten Thread mit Geräte-Vorstellungen, die mal etwas aus dem sonst üblichen Rahmen fallen.
Gerne mehr davon (vlt. noch eine etwas eingehendere klangl. Beschreibung der Dr. Fuß Endstufe: Liegt sie klangl. eher auf der etwas wärmeren - oder mehr auf der analytischen Seite? Und - mit welcher Vorstufe steuerst Du sie an?)

Beste Grüße
Bernhard

PS.: Und vlt. noch Deinen Vornamen erwähnen - dann muß man nicht jedesmal 'Schnarcherstrasse' schreiben ;-)

Jeremy (Beitrag #9) schrieb:

... Liegt sie klangl. eher auf der etwas wärmeren - oder mehr auf der analytischen Seite? ...

Und vor allem: wie hoch ist der Fußwippfaktor?

Und vlt. noch Deinen Vornamen erwähnen - dann muß man nicht jedesmal 'Schnarcherstrasse' schreiben

Schreib eifach Schnarchnase. - Pardon, ist nicht böse gemeint.

Grüße - Manfred

@pelowski - hier der Link zu dem von mir oben erwähnten Test http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm - ich finde zb die Idee Klappstuhl vs HighEnd Rack witzig, will aber niemandem zu nahe treten
Da ich, wie bereits erwähnt, keine grossen Erwartungen bzgl der DualMono hatte war das Ergebnis für mich sehr überraschend.

@Jeremy - vielen Dank.
Ich verwende keine eigene Stereovorstufe - ich nutze den Denon 7200WA als "Zentrale", am Front Pre-Out hängt jetzt die DualMono - meine Zuspielung erfolgt bei Musik über den Oppo BD103D für SACD/DVD-Audio und DSD64 von HDD, für HighRes-Aufnahmen (FLAC 192kHz/24Bit, etc) nutze ich Foobar2000 über PC (Vinyl wäre mir zwar lieber, geht im Moment aber nicht)
Der Klang hat sich folgendermassen verändert (subjektives Empfinden, Besucher haben es aber genauso beschrieben, daher gebe ich es so weiter):
Die Höhen klingen freier (der "Raum" wird grösser) und der Bass ist nicht nur viel stabiler sondern auch tiefer/satter/besser.
Das gesamte Hörerlebnis wirkt viel angenehmer und homogener, irgendwie sehr entspannt. Ich bilde mir auch ein jetzt mehr Details rauszuhören, zumindest bei den Musikstücken die ich davor rauf und runtergespielt habe.
Die Kombi Shahinian Obelisk (omnidirektionaler LS http://shahinianacoustics.com/Obelisk.htm ) und MC DualMono funktioniert sehr gut - inwieweit andere LS sich klanglich verbessern oder nicht kann ich nicht beurteilen.
Vom Hersteller werden Verstärker in teils 5-stelliger Europreisklasse empfohlen, das ist meinem jetzigen Empfinden nach nicht notwendig (daher ist der Preis für mich absolut OK)

Die Kühlrippen der DualMono werden übrigens auch bei hohem Pegel nur handwarm, sie hat links und rechts ca. jeweils nur 3 cm Abstand zur Seitenwand, der Oppo und ein DarbeeDarblet 5100CE stehen direkt oben drauf, nach rückwärts ist allerdings viel Platz.
LG
Ewald

@pelowski - 2
Kein Problem, ich bin es gewohnt dass manche hier in die unteren Schubladen greifen.

Kenne die Plattenspieler Motor Steuerungen, sowie die Phono-Pre´s von Hr. Dr. Fuss
Gute, No-Nonsence Geräte, jedoch auch zu gehobenen Preisen.

Die Simply Round Verstärker von Hr. Dr. Bernhard Fuss habe ich auch schon gehört,
sowie auch andere Verstärker von Hr. Dr. Fuss. Diese AMPs waren IMHO jetzt entgegen manchen
Lobes-Hymnen die man zu den Endstufen im Netz findet aber absolut nichts besonderes.

Zu der gezeigten Endstufe, was soll man viel dazu sagen? eben ein ganz solider
Aufbau wie 50 andere Transistor Brückenentstufen in dem Bereich auch.

Hauptsache der Besitzer hat Spass, somit alles prima

Mein Amp erster Wahl wäre es für 2600Eu +250Eu(für Netztfilter) allerdings nicht.

Mit den Shahinain-Obelisk (nachdem was ich gelesen habe, sollen ja alle drei größeren/großen Shahinian-Modelle ab der Obelisk - danach kommen ja noch Hawk und Diapason - nicht soo leicht antreibbar zu sein), scheint die Dr. Fuß-Endstufe aber ausgezeichnet zu harmonieren - das war ja das für den Themensteller Entscheidende.

BG
Bernhard

Was soll denn bitte an der Obelisk schwer anzutreiben sein ???
Shahinian Herstellerangabe:
Frequency Response: -3dB / 28-18,000 Hz
Nominal Impedance: 6 ohms
Sensitivity: 89 dB

Gem. dem Datenblatt, 'sollten' sie wohl einfach anzutreiben sein - hier kannst du aber nachlesen, daß stabile und leistungsfähige Amps doch geeigneter sind: https://www.stereophile.com/thefifthelement/704fifth/index.html

"The Obelisks, driven by the right amplifier, could do justice to the string basses and organ pedals of Robert Shaw's recording of Brahms' Ein deutsches Requiem (Telarc CD-80092). I felt them as well as heard them. An added benefit is that the quasi-aperiodic nature of Shahinian's woofer loading means that, unlike ported designs, which depend on cabinet-cavity resonances for bass extension, there was no sense of one-note bass.

The not-so-good news is that Shahinian's bass loading places substantial (although not extreme) demands on the amplifier's current-delivery and damping-factor capabilities. It would stand to reason that once a bass note has been propagated, the weighted passive radiator will continue to move through inertia, with the resultant air pressure in the transmission line seeking to move the woofer itself, in cases even generating back-EMF up the speaker wires.
Confronting this scenario is a job for an amplifier with greater-than-ordinary current reserves and damping factor—it is precisely the wayward motion of the woofer that the amplifier is called on to "damp." Don't be alarmed—just about every dynamic speaker design (with the possible exception of drivers designed specifically for horn enclosures, and which have minimal cone excursion) requires at least some help from the amplifier in the way of damping.
Little surprise, then, that some of the more successful amplifier pairings with Shahinian speakers have long been Plinius' solid-state designs, which appear to be unusually robust in terms of damping factor and current delivery. Richard Shahinian owns a Plinius power amplifier, while Plinius' Peter Thomson owns Shahinian Hawks. Fancy that."

Ewald wird aus seinen Erfahrungen heraus, sicher auch noch etwas dazu beitragen können.

Beste Grüße
Bernhard

Hallo,
vielen Dank an Bernhard, der sich die Mühe gemacht hat einen Test rauszusuchen der die Probleme beim Betreiben der "großen" Shahinian-Lautsprecher anhand der Obelisk verdeutlicht.
Ich habe zu den Shahinian Lautsprecher bereits vor einiger Zeit ein eigenes Thema eröffnet (Link im Beitrag 4) in dem man auch Messwerte nachlesen kann (für Technikinteressierte).

Grundsätzlich kann man die Lautsprecher wohl auch mit ganz einfachen, günstigen Verstärkern betreiben, wenn man aber wirklich ausloten möchte wozu sie im Stande sind benötigt man die passende Elektronik - diese Erfahrung habe ich gemacht.
Meine Erkenntnis zusammengefasst ist dass es keiner sauteuren Plinius oder Dynavector Endstufe bedarf wie vom Hersteller empfohlen, sondern dass die vergleichsweise preiswerte DualMono von MC nicht nur perfekt harmoniert sondern dabei auch noch unterfordert scheint.
Wenn ich die Möglichkeit hätte würde ich gerne ausprobieren wie sie sich bei dem Flaggschiff "Diapason" schlägt - ich glaube sehr sehr wacker.

Ob sie für alle Lautsprecher geeignet ist oder ein anderes Produkt noch bessere Ergebnisse liefert kann ich nicht beurteilen - aber vielleicht helfen diese Infos jemandem weiter, oder man probiert sie einfach selbst aus.
Ich bin auf alle Fälle gespannt auf die Erfahrungen anderer, so sie jemand postet.
LG
Ewald

Hallo Ewald,

ein Bekannter besaß eine Zeit lang die eins größeren Hawk und mußte verstärkerseitig schon 'größere Geschütze' auffahren.
Interessanterweise ist es ihm gelungen, sie mit sehr aufwendig (Zusatz-Netzteil) aufgebauten Röhrenmonoblöcken mit den 845er Leistungsröhren, sauber und adäquat zu betreiben.
Letztes Jahr war ich auf Besuch und zur Hörprobe bei ihm u. konnte mich neben den klanglichen Qualitäten der Kombi, auch von den potenten 845er Röhren-Mono's überzeugen - das waren riiiesige Dinger, mit dem Zusatz-Netzteil!

Beste Grüße
Bernhard

Hallo,
ein kurzes Update zu den MC-Produkten.

In der Zwischenzeit nutzen wir auch die Vorstufe von Dr.Fuß in Verbindung mit 1 (!) DualMono an einem Paar Shahinian Diapason (Upgrade auf Modell 2017/18 - http://shahinianacoustics.com/DiapasonEnsemble.htm ) - die Endstufe muss sowohl das getrennte Bassmodul (Double Eagle) als auch das Topmodul gemeinsam versorgen (gebrückt) - da sind andere - vermeintliche (Transistoren)Kaliber - gnadenlos in die Knie gegangen.

Fazit - nicht billig aber in der Preisregion konkurrenzlos. Wer bzgl. Leistung anspruchsvolle Lautsprecher besitzt sollte sie zumindest in die engere Auswahl mit aufnehmen. Auch die Vorstufe überzeugt ohne Abstriche.

Falls jemand mal probehören kommen möchte....
LG
Ewald

Hallo zusammen,

auch ich kann nur Gutes von der Dual-Mono-Endstufe berichten. Ich habe sie an großen Fullrange-Elektrostaten betrieben.
Da ich nun wegen Umzug mein Hobby bis auf Weiteres aufgebe, steht diese schöne Endstufe zum Verkauf.
Link


https://picload.org/view/dolgagoa/audioequipment-12.jpg.html

Viele Grüße!

Die ist in der Tat sehr aufwendig gemacht.
Wie ist denn der klangliche Grundcharakter (eher warm, oder mehr in's analytischere, hellere tendierend) und wie läuft die Endstufe an Vorstufen von Fremdanbietern?
Ich habe z.B. einen McIntosh Röhrenpreceiver - den legendären MX-110(?)

BG
Bernhard

Hallo Bernhard,

die Endstufe ist sehr laststabil und damit m.E. im besten Sinne neutral. Der Betrieb mit Endstufen anderer Hersteller ist sicherlich unproblematisch. Laut Datenblatt (siehe oben) hat die Endstufe eine Eingangsempfindlichkeit von 1 V bei 50 kOhm.

Grüße
Jörn

Dieser Thread sollte jährlich wiederbelebt werden.

Mit dem "Dual Mono" wäre ich allein schon vom Aussehen her (innen und außen) sehr zufrieden.
Überzeugend sind auch die Leistungsangaben (Jeweils exakt die doppelte Leistung (W) an halber Impedanz (Ω) und laststabil bis 0,5Ω). Das bieten normalerweise nur Firmen wie Krell, ML etc. Gewicht und Preise dieser Kaliber sind ja hinlänglich bekannt...

Wenn mich nicht alles täuscht, hat Dr. Fuß auch den Aaron No 1 entworfen. Ein toller Vollverstärker: ausgesprochen schön und ziemlich laststabil, was man bei nur einem Ringkerntrafo und lächerlichen zwei Endstufentransistoren pro Kanal nicht erwarten würde.

Der Plinius ist auch sehr gut. Habe ich vor langer Zeit an großen Expolinear gehört. War von dieser Kombi begeistert.

Dass Verstärker alle gleich "klingen" stimmt nur bedingt. Im Bassbereich zeigt sich die Klasse einer Endstufe am deutlichsten. Spätestens wenn man kritische Boxen (mit üblen "Impedanzlöchern" und Phasendrehungen) in Party-Lautstärke betreibt, hört oder riecht/sieht man den Unterschied.

Hallo schnarcherstrasse,

Kann als Forenneuling leider keine PM schicken, daher auf diesem Wege.

Darf ich mich mal erkundigen, wie Du heute zu den Dr. Fuss Verstärkern stehst. Dein Thread ist ja satte 5,5Jahre alt.
Ich finde die Verstärker selbst sehr interessant und überlege mir, einen anzuschaffen. Sehr verlockend finde ich die hohe Leistung, die meine 10" Tannoy Monitore gut im Griff haben sollten. Weiterhin sind seine Preise sehr angemessen. Wenn diese Teile über den normalen Vertriebsweg laufen würden, wären sie möglicherweise doppelt so teuer… Leider räumt Doktor Fuss im Moment wohl kein Rückgaberecht mehr an, wie es bei dir noch war. Deswegen meine Anfrage.
Gruß, Peter

Hallo Peter,
deine Frage ist mir leider völlig entgangen - falls noch Interesse besteht - ich betreibe inzwischen zur vollsten Zufriedenheit die großen Shahinian Diapason mit der DualMono.
In all den Jahren keine Probleme - ich bin extrem zufrieden.
LG

Hallo schnarcherstrasse,

dass pro Kanal fünf Leistungstransistoren zur Verfügung stehen, sieht man anhand der Bilder. Mich würde interessieren, ob es sich hierbei (wie bei Aaron/Sovereign* und Abacus) um Emitterschaltung (Kollektorfolger) oder um den üblichen Emitterfolger handelt.
Falls Du es nicht weißt, könntest Du netterweise beim Dottore nachfragen?

Roland


*
Das Modell "Power" hat sechs Transistoren pro Kanal - jeweils drei in Push-pull-Konfiguration - und zwei 500 VA Trafos. Kostenpunkt: 10.950 € !
Leistung:
נתונים
165 וואט ב 8 אום
265 וואט ב 4 אום
400 וואט ב 2 אום
(Man muss schon eine israelische Homepage bemühen, um (ohne Kontaktaufnahme mit dem Hersteller) an Daten heranzukommen,
die wohl das absolute Mindestmaß an Information darstellen.
Also gar nicht soo laststabil!