NAD M33 Streamer Vollverstärker

DJ_Bummbumm (Beitrag #4947) schrieb:

db1309 (Beitrag #4945) schrieb: Wirst sehen, das Nad da keine Ausnahme ist und Updates die Zusatzfunktionen mitbringen bald nicht mehr kommen werden. Auf der NAD-Seite steht zu lesen: Denn das Gerät verfügt an seiner Rückseite über zwei Steckplätze für MDC-Module – und ist damit beispielsweise für das HDMI-Modul MDC HDM-2 sowie zu gegebener Zeit für künftige Tonformate oder neue smarte Technologien startbereit. BB

Glaubst du wirklich immer alles, was in der Werbung steht? DLBC und ART werden für den M33 nicht kommen.

Ja,wie es aussieht schon DLBC und ART auf dem M-33 never wo soll die Rechenpower herkommen?

Meine 3-jährige Erfahrung mit dem M33 sagt mir, dass dieser Verstärker nichts für Leute ist, die Musik hören wollen, sondern für Technik-Freeks und Tüftler. Man ist nie zufrieden und will immer noch mehr aus der Kiste rausholen. Dies kann Spaß machen (solange die Software nicht spinnt, was bei Dirac scheinbar seit 1 Jahr nicht mehr der Fall ist) hat aber mit der eigentlichen Funktion eines Verstärkers nichts mehr zu tun.
In meiner Zweitanlage habe ich auf bewährte Technik zurück gegriffen. Dort werden meine Maggies von einen Parasound Halo Hint6 angetrieben und ich höre wieder Musik. Der M33 bleibt jetzt meist ausgeschaltet. Zeit sich zu entspannen…🧘🏼‍♂️

Das ist ein Wort

Dirac läuft auf dem MiniDsp einwandfrei.
Das Schlimmste bisher war der eine Bug der dazu führte, dass ich zwei Messpunkte erneut einmessen musste.

Was soll das Problem mit HDMI 2.1 sein? Es gab am Anfang einen Fehler in den switching Chips, ist aber schon ewig behoben.
Zumindest machen meine HDMI 2.1 Geräte keine Probleme (Denon/Marantz, LG, etc.)

Ich nutze den C658 seit seinem Erscheinen, neu eingemessen nur nach Umzug oder wesentlicher Veränderung an der Anlage. Gelegentlich (meist erst nach Monaten) nochmals ein leichtes überarbeiten der der erstellten Target Kurven. Bei mir wird überwiegend gehört und nicht gemessen ….

DLBC sollte NAD liefern, seit Jahren erhalte ich seitens NAD die Info das es „bald kommt“ … alles Andere wäre ein entscheidender Verlust von Ansehen beim Endverbraucher. Da könnte man sich ggf. dann doch mal ein Fremdgerät anhören das dann irgendwann DLBC hat. Ist ein entscheidender Unterschied zu hören, wäre NAD dann wohl für immer raus.

Wenn NAD DLBC bringen könnte,das wäre es schon lange gekommen,aber sie könne es nicht!

hifimax (Beitrag #4951) schrieb:

Meine 3-jährige Erfahrung mit dem M33 sagt mir, dass dieser Verstärker nichts für Leute ist, die Musik hören wollen, sondern für Technik-Freeks und Tüftler. Man ist nie zufrieden und will immer noch mehr aus der Kiste rausholen. Dies kann Spaß machen (solange die Software nicht spinnt, was bei Dirac scheinbar seit 1 Jahr nicht mehr der Fall ist) hat aber mit der eigentlichen Funktion eines Verstärkers nichts mehr zu tun. In meiner Zweitanlage habe ich auf bewährte Technik zurück gegriffen. Dort werden meine Maggies von einen Parasound Halo Hint6 angetrieben und ich höre wieder Musik. Der M33 bleibt jetzt meist ausgeschaltet. Zeit sich zu entspannen…🧘🏼‍♂️

Da stimme ich überhaupt nicht zu. Ist doch keine Unix Kiste für Nerds.

Bei mir ist alles bestens. Und ich höre mit dem Dingens jeden Tag Musik.

denondenon (Beitrag #4946) schrieb:

Moin, ich hatte im letzten Jahr auf meinem iMac Dirac 3.4.4 Build 1029 benutzt. Damit habe ich hervorragende Vollbereichs- Filter erstellt. Ohne Filter klingt es unausgewogen und schlecht ortbar. Mit Filter klingt es „von oben bis tief unten“ harmonisch und die Ortbarkeit ist nahezu perfekt.

Hallo

Mein M33 läuft ebenfalls seit über 1 Jahr mit einer Messung aus Dirac Live 3.4.4. Allerdings war die Ortbarkeit bei mir erst perfekt, nachdem ich vor dem Filter-Export Delay/Gain deaktiviert habe! Ich habe die Korrektur auf 20 - 65 Hz beschränkt. So ein präziser Bass hatte ich noch nie, wirklich ein echter Game-Changer

Mit besten Grüssen
beedu

Ein großes Manko von Dirac ist die verhältnismäßig dünne Information zu Themen wie „richtig Messen“ und die „Erstellung der Kurven“.

Was bewirkst Du mit der Deaktivierung von Delay/Gain?

Wenn bei der Messung festgestellt wird, dass das Signal aus dem linken und rechten Lautsprecher mit einer unterschiedlichen Zeit beim Mikro ankommt, wird das entsprechend korrigiert (Delay). Ebenso wird eine Differenz bei der gemessenen Lautstärke links/rechts korrigiert (Gain). Soweit mein Verständnis dazu. Dass dadurch die Stereo-Abbildung, resp. Ortbarkeit entscheidend beeinflusst wird, ist ja klar. Ob es bei mir an der Positionierung des Mikrofons oder an einer "übermotivierten" Korrekur von Dirac lag, weiss ich nicht. Aber "Disable Delay/Gain" brachte bei mir das beste Ergebnis. Wie bereits oben erwähnt, war das mit Dirac 3.4.4, vielleicht würde die aktuelleste Version diesbezüglich ein besseres Ergebnis liefern.

hifimax (Beitrag #4948) schrieb:

Dieser Bass kommt halt nicht aus der Mitte, so wie Stimmen auch nicht immer aus der Mitte kommen müssen. Diese Vorstellung von der mittigen Abbildung lässt eines außer acht: die Abmischung.

Und die ist beim Bassdrop genau mittig.

Die Laufzeitkorrektur hat bei mir sehr viel gebracht. Und dass, obwohl ich meinen Hörplatz ideal mittig ausgerichtet habe. Allerdings stehen die Lautsprecher im großen Wohnzimmer etwas mehr rechts an der langen Wand. Und der Wohnbereich geht offen Richtung Küche über.

Gruß

Es sind nicht nur die Laufzeiten, die durch DL korrigiert werden.
Ich habe noch keine normale Wohnzimmersituation gehört, die nicht durch DL profitiert hat, trotz Stereodreieck, ..., sprich das Klanggeschehen rastet ein.

Es sind nicht nur die Laufzeiten, die durch DL korrigiert werden. Ich habe noch keine Wohnzimmersituation gehört, die nicht durch DL profitiert hätte, trotz Stereodreieck, ..., sprich das Klanggeschehen rastet ein

Eieiei, Du vielleicht, es gibt sicherlich Räume die ohne Dirac genau so gut funktionieren.
Mach da nicht mehr draus wie es ist.
Der Persönliche Geschmack entscheidet.

hifimax (Beitrag #4949) schrieb:

DLBC und ART werden für den M33 nicht kommen.

Das Data Sheet des M33 wurde um DLBC erweitert : Link

db1309 (Beitrag #4963) schrieb:

Eieiei, Du vielleicht, es gibt sicherlich Räume die ohne Dirac genau so gut funktionieren.

DL gleicht auch die Unzulänglichkeiten von Lautsprechern aus (Transient Response, ...).

DL gleicht auch die Unzulänglichkeiten von Lautsprechern aus

Raketenwissenschaft Pogopogo

Geschmacksache wie schon mehrfach erwähnt. Wer es braucht und damit glücklich ist dem sei es gegönnt.

Wir haben ein ideales Stereodreieck und ein paar akustische Maßnahmen verbauen lassen. Seither gefällt es uns der Klang ohne DL (NAD) und ohne RP (Lyngdorf) am Besten. Mich wundern diese pauschalen Aussagen, dass jede Abhörsituation von einer Einmessung profitiert. Schönes WE

hifimax (Beitrag #4936) schrieb:

Ein Nachfolger des M33 steht in den Startlöchern.

Ich hoffe, dass NAD auch die deutschen Hersteller im Blick hat. Wenn T+A demnächst seinen neuen All-In-One released, wird sich NAD warm anziehen müssen. Purifi ist wohl gesetzt (1. oder 2. Generation und hoffentlich auch mit DF-Wahl, wie schon beim A200/M200) und Streaming, DAC, ... können die auch. Wird DLART noch implementiert, dann muss NAD hier definitiv liefern bzw. vorlegen, um seine Position verteidigen zu können.

audi-o-phil (Beitrag #4967) schrieb:

Wir haben ein ideales Stereodreieck und ein paar akustische Maßnahmen verbauen lassen. Seither gefällt es uns der Klang ohne DL (NAD) und ohne RP (Lyngdorf) am Besten. Mich wundern diese pauschalen Aussagen, dass jede Abhörsituation von einer Einmessung profitiert. Schönes WE

Genauso ist es, pauschalisieren kann man das nicht. Dafür ist das alles zu komplex und noch immer entscheidend der persönliche Geschmack.

#Shadow# (Beitrag #4950) schrieb:

Ja,wie es aussieht schon DLBC und ART auf dem M-33 never wo soll die Rechenpower herkommen?

Zumindest hat der M33 soviel 'Rechenpower', dass das Processing auch bei 192kHz erfolgt und nicht wie bei StormAudio vorab heruntergerechnet wird.
96kHz Processing bei StormAudio ist aber für die Zukunft angedacht.

192khz ist für Mehrkanal Irrelevant.

Ich habe hier Pure Audio Blurays, die auch eine 192kHz Mehrkanal PCM Spur enthalten und die Frontkanäle davon laufen über meinen M33.
Aber du hast schon recht, die Storms sind für eine andere Zielgruppe gemacht.

Du musst ja auch unterscheiden ob du nur 2 Kanäle und evtl. einen Sub bedienen musst oder eben mal 16-20 Kanäle.
Da brauchst du schon deutlich mehr Rechenleistung und eine höhere Samplingfrequenz bedeutet halt auch mehr Filter.
Genau aus dem Grund arbeiten die meisten AVRs intern auch nur mit 48khz.

Aus meiner Sicht ein absolutes NOGO, wenn man auch anspruchsvoll Musik hören will.

pogopogo (Beitrag #4962) schrieb:

Es sind nicht nur die Laufzeiten, die durch DL korrigiert werden. Ich habe noch keine normale Wohnzimmersituation gehört, die nicht durch DL profitiert hat, trotz Stereodreieck, ..., sprich das Klanggeschehen rastet ein.

Das habe ich ja auch nicht behauptet.Natürlich sind die Frequenzgänge jetzt ausgewogener usw.

audi-o-phil (Beitrag #4967) schrieb:

Wir haben ein ideales Stereodreieck und ein paar akustische Maßnahmen verbauen lassen. Seither gefällt es uns der Klang ohne DL (NAD) und ohne RP (Lyngdorf) am Besten. Mich wundern diese pauschalen Aussagen, dass jede Abhörsituation von einer Einmessung profitiert. Schönes WE

Das behauptet doch niemand. Ich denke aber, dass in der Tat die meisten Wohnzimmer von einer Einmessung profitieren. Die wenigsten passen ihren Raum speziell an. Und wenn man mit Dämmmaterial usw. tätig wird hat man oftmals zuvor zumindest gemessen.

Gruß

Gerade im Tieftonbereich ist spätestens ein aktives Room Treatment dem passiven überlegen.
Stellvertretend ist hier DLART zu nennen.

pogopogo (Beitrag #4960) schrieb:

hifimax (Beitrag #4948) schrieb: Dieser Bass kommt halt nicht aus der Mitte, so wie Stimmen auch nicht immer aus der Mitte kommen müssen. Diese Vorstellung von der mittigen Abbildung lässt eines außer acht: die Abmischung. Und die ist beim Bassdrop genau mittig.

Ein Stop beim HNO würde helfen…

pogopogo (Beitrag #4964) schrieb:

hifimax (Beitrag #4949) schrieb: DLBC und ART werden für den M33 nicht kommen. Das Data Sheet des M33 wurde um DLBC erweitert : Link

Dieses Datenblatt ist von 1/20 !

Das wurde aber überarbeitet und am 11.4. neu abgelegt/verlinkt.

Morgähn
Fragä: wenn ich via Airplay (selten) auf den M33 streame, ist das dann eine Peer to Peer Verbindung?
M33% hat ja zwei Antennen.
Schönen Sonntag

Der NAD Service hat auf eine Anfrage zum DLBC für den C658 folgende Antwort gegeben:

„Dirac Live Bass Control ist im C 658 noch nicht verfügbar. Wir entschuldigen uns für die unangemessene Verzögerung bezüglich Dirac Live Bass Control im C 658. Wir arbeiten derzeit mit DIRAC zusammen, um deren Dirac Live Bass Control in unsere Produkte zu implementieren. Sie sind ein hervorragender Partner und freuen sich gemeinsam über unsere Umsetzung. Wir können Ihnen keine Neuigkeiten darüber mitteilen, wann dies auf dem C658 unterstützt wird“

Ich warte schon seit Jahren auf dieses Upgrade und hoffe das es bald kommen wird. Aufgrund der Antwort seitens NAD weiß ich zumindest das daran gearbeitet wird und es nicht eingestampft wurde. Die Hoffnung stirbt zuletzt und ich bin gerade wieder Guter Dinge demnächst noch ein paar % mehr aus der Kombi LS/Sub herausholen zu können.

Ich gehe davon aus das die Info zu DLBC auch für den M33 gelten wird. Das Datenblatt bestätigt das ja bereits.

Der hat 2 Antennen und die sind sogar beschriftet. Eine für WiFi und die andere für Bluetooth. Bluetooth geht immer direkt vom Sender zum Empfänger. WLAN und damit Airplay geht über den Router.

Morgen
Ich habe etliche Echos in der Wohnung.
Jetzt wollte ich via Bluetooth die Musik auf einen Echo streamen. Also in die Alexa App gegangen und den Echo Dot mit dem M33 verbunden. Klappt sofort.
Nur derM33 schaltet auf Bluetooth um und wechselt die Anzeige auf Zappelzeiger. In der App wechselt die Anzeige auf Bluetooth mit den üblichen Steuertasten, aber es wird keine Musi gestreamt.
Im Netz gefunden habe ich jetzt auf die Schnelle auch nix.
Jemand schon erfolgreich auf einen Echo Dot gestreamt? Und wie?
Gruß und schönen Sonntag

hifi_raptor (Beitrag #4985) schrieb:

Also in die Alexa App gegangen und den Echo Dot mit dem M33 verbunden.

Du wirst den Dot als BT-Ausgabegerät über die BluOS App auswählen müssen. Der Dot sollte auch nichts anderes tun und nur eine Verbindung für eine BT-Wiedergabe herstellen.

Morgen
Schon klar, aber genau "wie wähle ich den Dot" in der BluOS App aus.?
Mache mal Screenshots
Gruß

Morgen
Ja habe ich gemacht, und wird im Display auch „Echo Dot-700“ angezeigt.
Aber es kommt keine Musik auf dem Dot an.

Wenn der Dot zuvor disconnected war, wird es wohl an Einstellungen auf der Dot-Seite liegen.
Lösche auch mal zuvor die M33-Einstellungen auf dem Dot.

Morgen
Habe ich schon mehrfach gemacht und als „Andere Lautsprecher“ in der Alexa App für den Dot auch Bluetooth ausgewählt.
Gruß

P.S. Man muss nur oft genug hin- und herschalten dann klappt das auch.

Schönen Restsonntag

Dirac Live geht hierbei allerdings nicht

Über einen HiEnd Dot braucht's das auch nicht, aber meine werte Gattin kann somit die neueste Rainhard Fendrich im Wohnzimmer hören
Über den Klang legen wir den Mantel des Schweigens
Und das obwohl ich das Album in 24/96 gekauft habe.
Schönen Restsonntag

pogopogo (Beitrag #4379) schrieb:

Hierfür spricht auch Increased maximum group size to 60 Players seit BluOS 4.0 und der Kauf von MQA mit SCL6 ;)

Es geht weiter: Link

HDtracks wird assimiliert : Link

Morgähn
HDTracks ist mit seinem Shop in D eingegangen weil die Chesky Brüder damit kein Geld verdient haben.
Zu Anfangszeiten von HDTracks konnte man von D aus noch Downloads kaufen. Durch Geoblocking wurde das zusehends schlechter.
Schweigen wir zum Thema Urheberrecht
Also Frage ich mich ob der gesamte Katalog von HDTracks in D überhaupt angeboten würde?
Hier gibt es ja Qobuz / Amazon und viele andere.
Und wozu so exotische Formate wie MQA? Das Format verursacht Lizenzkosten. Zudem braucht es wieder HW die das Format decodieren kann. Sinnloser Ballast. Alle Dienste kommen ohne MQA aus.
Oder geht es plötzlich doch wieder um Durchsetzung von Urheberrecht?
Weil wenn man jetzt einen Download kauft greift kein "Raubkopierschutz".
Oder setzt da ein Umdenken ein? MQA könnte da der Vorbote sein.
Das Format MQA braucht niemand. Es besitzt keinerlei Vorteile gegenüber bereits etablierten Formaten.

Schönen Sonntag

Moin,

da ich nix downloade, nur TIDAL streame, sehe ich MQA als interessante Alternative an. Zumindest in der Theorie ist das Mastering hochwertiger. Das ist gerade bei Spätbarock, Klassik, Romantik etc. von Vorteil. U.a. Stichwort Dynamikumfang.