Hilfe! Denon DRA800H neu gekauft. Klirrende Höhen / wenig Bass

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FelixUK
Neuling

#1 erstellt: 14. Jan 2021, 03:44

Hallo HiFi Freunde,

Kurzes Intro:
Seit einigen Jahren habe ich in meinem Wohnzimmer die Ultima 40 von Teufel, die ich mit einem relativen alten Surround AV Receiver von Phillips FR740 ansteuer... Seit ich die Ultima 40 angeschlossen habe war der Receiver nur noch im Stereo Betrieb, Bomben Sound wie ich finde. Mir hat vor allem gefallen, dass die Boxen ordentlich Wums haben/ ordentlich Bass. Ich habe deshalb auf ein Subwoofer verzichtet. Alles in allem für meine Zwecke in meinem Wohnzimmer echt Klasse. Ich hab aber auch nur Musik gehört, da der AV Reciever so alt ist und die Verbindung an den Fernseher nur mit Scart möglich ist.

Habe angefangen, vor ein paar Wochen mich mit AV Receivern zu beschäftigt und bin auf den Onkyo TX 8270 gestoßen, da ich ein Ordentlichen Stereo Sound haben möchte und das ganze auch über den Fernseher laufen soll. Angeschlossen werden sollte Fernseher, CD, Plattenspieler, Playstation und über WiFi Spotify. Der Onkyo ist im Moment nicht Lieferbar und deshalb bin ich dann auf den Denon DRA 800H gekommen. Dieser ist gestern eingetroffen, habe alles angeschlossen. Hat alles super funktioniert. Mir gefällt der Receiver sehr gut und die Handhabung sowie das HEOS System alles Super. Das Bild ist auch richtig geil. Ich höre viel Rock, Punk Rock aber auch gelegentlich paar Hip Hop und Techno Platten.

Ich weiß nicht wie ich den Sound beschreiben soll, ich probier es mal...
Der Sound ist sehr klar, aber dadurch, dass die Höhen etwas zu heftig/klirrend sind und der Bass nicht die tiefe hat die ich gern hätte bin ich echt etwas Enttäuscht. Es kommt einfach nicht die Emotionen rüber die man fühlt wenn man ein richtig geiles Lied hört. Ich glaub das trifft es ganz gut... Habe alles probiert... Also im Prinzip kann man nur an dem Bass und an den Höhen hoch und runter drehen. Dann gibt es nur noch die Einstellung zwischen Stereo/Pure Direct/Direct. Vielleicht ist der Sound auch so gewollt aber das trifft dann nicht mein Geschmack.

Hat jemand eventuell das gleiche Problem gehabt? Kann es sein das die Ultima 40 einfach mit dem Denon DRA 800H nicht harmonieren? Kann das sein?

Kennt sich jemand mit dem Gerät aus und kann mir Feedback geben? Vielleicht kann man ja doch noch was am Sound einstellen, vielleicht hab ich was übersehen....

Ich würde den Receiver echt gern behalten aber wenn der Sound so bleibt muss ich Ihn leider zurück schicken.

Falls dem so ist kann mir vielleicht jemand ein Tipp geben, welcher aktueller AV Reciever mit allen gewünschten Anschlüssen gut mit den Ultima 40 harmoniert? Natürlich ist das alles auch ein bisschen Geschmacksache, trotzdem würde ich mich freuen wenn mir jemand versucht weiter zu helfen.

Gruß Felix

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 14. Jan 2021, 10:17

FelixUK (Beitrag #1) schrieb:

Hat jemand eventuell das gleiche Problem gehabt? Kann es sein das die Ultima 40 einfach mit dem Denon DRA 800H nicht harmonieren? Kann das sein?

Das ist nicht völlig ausgeschlossen, aber seeehr unwahrscheinlich.

Ich vermute einfach, dass dein früherer Philips so eingestellt war, dass er den Klang verändert hat; das kam dann deinem Geschmack entgegen, oder du hast dich einfach daran gewöhnt.

Wenn der Denon ohne Bassregler und so weiter betrieben wird, verstärkt er neutral (wie es ja eigentlich auch richtig ist). Das gefällt dir aber nicht (völlig okay.)

Wenn möglich, würde ich den Denon 800 zurückgeben und durch einen vollwertigen AVR von Denon ersetzen. Diese sind technisch praktisch baugleich, bieten aber viel mehr Funktionen und Möglichkeiten, den Klang zu beeinflussen, und das Ganze außerdem noch für weniger Geld. Der Denon 800 ist praktisch ein Denon X1500, aus dem jede Menge Funktionen entfernt wurden. Lediglich das Gehäuse ist hochwertiger. Und dafür ist er dann fast doppelt so teuer.

FelixUK
Neuling

#3 erstellt: 14. Jan 2021, 23:44

Hallo Dadof3,

Danke für deine schnelle Antwort.

Ja ich höre schon seit 10 Jahren mit dieser Kombination aber ich höre natürlich nicht nur zuhause Musik. Aber ich hab mich wie du sagst an den Sound gewöhnt.

Ich habe mir heute nochmal Musik über die Anlage angehört, wenn man das so formulieren kann find ich den Sound immernoch etwas kalt, steril

wie auch immer...
Selbst mit meinen Kopfhörern von Beyerdynamic hört sich der Sound so an. Also hast du recht hat nichts mit den Boxen zu tun. Der Sound ist einfach so...
Wahrscheinlich würde ich mich daran gewöhnen...

Ich werde mich die Tage entscheiden.
Normalerweise hab ich ja bei Bestellungen aus dem Internet 14 Tage Rückgaberecht. Hab da jetzt schon ne Menge Sachen verstellt oder angepasst. Muss ich halt wieder auf Werkszustand zurück setzen, dann sollte das hoffentlich kein Problem sein.

Das mit dem Denon X1500 ist ein guter Tipp, danke dafür. Der hat auch alle Anschlüsse die ich brauch. Hab mich halt extra für ein Stereo Reciever entschieden, da ich die ganzen anderen Anschlüsse für das Surround System nicht brauch. Aber ist ja nicht schlimm wenn Sie da sind...

Gruß Felix

Rufus49
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jan 2021, 12:22

Vermutlich hat der alte Philips Verstärker in in den Mitten/Höhen etwas geschwächelt. Das führt dazu, dass das gesamte Klangbild "voller", "basslastiger" klingt.

Ich habe auch Denon Verstärker hier. Die haben gerade bei den Mitten/Höhen eine sehr gute Auflösung, d.h. es kann sein, dass sich das gesamte Klangbild ändert und nun der Bassbereich im Verhältnis zu Mitten/Höhen etwas "unterbelichtet" erscheint.

Aus den Tests ist nicht ersichtlich, dass der DRA800 H eine Bass-Schwäche hätte. Im Gegenteil, es wird die kräftige Endstufe (2 x 140 Watt) positiv bewertet.

Auch prüfen, ob wirklich der Direkt-Modus aktiviert ist, die richtige Boxen-Einstellung vorliegt und nicht irgendwelche DSP-Klangverbieger noch aktiv zwischengeschaltet sind.

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 15. Jan 2021, 13:31

Der Denon hat auch keine Bass-Schwäche. Aber er hat auch keine Anpassung an die

gehörrichtige Lautstärke und kann daher bei niedrigen bis mittleren Lautstärken etwas dünn oder hohl klingen. Ich vermute, dass der Philips etwas entsprechendes hatte, und ein Denon X1600H (den X1500H wirst du wohl nur noch gebraucht bekommen) hat hier das hervorragende Dynamic Volume, das man sich beim DRA 800 gespart hat. Wenn einem das nicht reicht, hat man zusätzliche Einflussmöglichkeiten über die Audyssey-App oder den eingebauten Equalizer.

[Beitrag von Dadof3 am 15. Jan 2021, 13:32 bearbeitet]

FelixUK
Neuling

#6 erstellt: 15. Jan 2021, 13:58

Hallo Rufus/Dadof,

Meinst du bei bei den Einstellungen Direct/Pure Direct/Stereo.
Da habe ich Stereo angewählt weil sich der Bass und die Höhen sonst nicht verstellen lassen.
Habe gerade die Höhen runter gedreht und den Bass hoch um das ganze bissle geschmeidiger zu machen.

Was meinst du mit Boxen Einstellung?
DSP dazwiachen geschalten? Wo soll das sein?

Hab ich bei dem X1500/1600 die Möglichkeit mein Sound (Stereo) zu verändern auch wenn ich nicht über Surround Dolby etc. höre?
Audyssey App schau ich mir gleich mal an...

Ich weiß nicht was gerade bei den Hifi Branche abgeht aber gerade ist gefühlt kein Receiver zu bekommen der für mich in Frage kommt. Vielleicht bisschen überspitzt aber der DRA 800 H hab ivh auch nur bekommen weil ich 20 shops angeschrieben habe und jwtzt ein Aussteller ergatern konnte.
Aber die werden glaub ich noch hergestellt also da gibt es warte Zeiten von Wochen/Monaten. Beim Onkyo das gleiche... Wie es bei dem X1500/1600 weiß ich nicht.
Danke

Gruß Felix

Rufus49
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jan 2021, 15:18

Was meinst du mit Boxen Einstellung? DSP dazwiachen geschalten? Wo soll das sein?

DSP = Digitaler Signal Prozessor. Hier können vielfältige Frequenzanpassungen programmiert sein.
Der DR800H hat 2 Subwooferausgänge. Wenn diese aktiviert werden, spielen z.B. die Hauptlautsprecher im Bass nur bis 100 Hz nicht tiefer, die tieferen Frequenzen gehen dann ausschließlich zum Subwooferausgang. Auch das HEOS läuft über den internen DSP.

Im "Direkt-Modus" müsste das aber alles deaktiviert sein, so dass die Hauptlautsprecher den vollen Frequenzumfang bekommen.

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 15. Jan 2021, 15:37

FelixUK (Beitrag #6) schrieb:

Hab ich bei dem X1500/1600 die Möglichkeit mein Sound (Stereo) zu verändern auch wenn ich nicht über Surround Dolby etc. höre?

Ja.

Beim Onkyo das gleiche...

Da gibt es eine mutmaßliche Erklärung:

https://surround-sou...ist-insolvent-29960/

FelixUK
Neuling

#9 erstellt: 15. Jan 2021, 18:26

Ok, alles klar!
Ich vermute das passt alles, da ich beim Einrichten überall kein Subwoofer angegeben hab.
Außer da läuft jetzt irgendwas völlig schief.
Es gibt ja den Tiefpassfilter, aber wenn ich den Subwoofer nicht dran hab und abgewählt hab, ist ja die untere Hz Zahl nicht von Bedeutung. Oder kann ich da was verstellen?