Verstärker Relais knackt

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Accifan
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mai 2021, 20:31

Hallo an alle,

hab mal folgende Frage. Ich besitze einen Accuphase E-204, der auch ohne Probleme funktioniert. Nur beim Umschalten der Source-Schalter gibt es zeitverzögert ( ca. 2 sec) ein lautstärkeunabhängiges leises Knackgeräusch. Auch beim Ausschalten des Power-Schalters. Hat mich nie gestört, würde mich aber trotzdem interessieren ob das normal ist, oder ob die Relais eine Macke haben.
Das Knacken tritt bei allen Source Druckschaltern gleichermaßen auf, sowie eben beim An/Aus Schalter.

Vielen Dank schon Mal für eine Einschätzung.

VG, Oliver

Uwe_Mettmann
Inventar

#2 erstellt: 24. Mai 2021, 22:39

Hallo Oliver,

wenn du das Gerät einschaltest, werden über die Relais die Lautsprecher erst zugeschaltet, wenn die Versorgungsspannung anliegt und die Endstufe stabil arbeitet. So wird ein Knacken oder Knallen in den Lautsprechern verhindert.

Beim Ausschalten werden über das Relais erst die Lautsprecher ausgeschaltet, damit, wenn die Versorgung der Endstufe absinkt, es nicht zu einem Knacken oder Knallen in den Lautsprechern kommt.

Wenn eine Quelle zugeschaltet wird, kann im ersten Moment ein Gleichspannungsausgleich stattfinden. Damit dies nicht in den Lautsprechern hörbar ist, werden erst die Lautsprecher ausgeschaltet, dann auf die Quelle geschaltet und dann wieder die Lautsprecher zugeschaltet.

Gruß

Uwe

Accifan
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Jun 2021, 08:47

Hallo Uwe,

das ist mir vom Prinzip her schon klar. Aber es geht mir vor allem um die Druckschalter für die Eingangsquellen. Beim Drücken kommt ein eher helles Knack, was eher mechanische Ursachen hat, denke ich, aber nach ca. 2 sec. erfolgt ein kratzendes Knack-Geräusch. Danach ist alles ok.

Ich bin mir halt unsicher, ob das normal ist, oder auf Verschleiß hindeutet.

Gruß
Oliver

*mps*
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jun 2021, 13:42

Manchmal, gerade bei älteren Geräten ist Staub in den Pottis/Relays verantwortlich für die von dir angegebenen Geräusche

Mal Gerät öffnen und vom Staub mit Pinsel befreien
Besser ist mit Druckluft die Schalter mal ausblasen
Aber nicht volle Pulle
Gibt so Luftdrucksprays zum Computer reinigen

Grüße

Poetry2me
Inventar

#5 erstellt: 03. Jul 2021, 15:34

Ich weiß nicht, ob das Knacken auch rein im Vorverstärker-Teil entsteht, nämlich wenn die Mute-Schaltung freigibt und ein Gleichspannungssprung am Eingang einer Verstärkerstufe zu einem Knackgeräusch führt.

Kommt es wirklich auf beiden Kanälen gleich stark?

Verändert es ich, wenn man mit oder ihne Klangregelung hört? Beeinflussen die Klangschalter/-regler den Sound des Störgeräusch?

Du hattest geschrieben, dass es ein "lautstärke-unabhängiges, leises Knacken" ist. Demnach entsteht es hinter dem Lautstärkeregler, richtig?

Lann auch sein, dass es anderswo entsteht im Gerät, etwa durch einen Schaltvorgang, und nur in denEndstufen eingestreut wird.

- Johannes

Poetry2me
Inventar

#6 erstellt: 03. Jul 2021, 21:28

Ich habe einen heißen Tipp, wo das Knacken herkommen könnte:

Auf der Platine Pre-out / Main-in befindet sich ein kleines Mute-Relais, welches das Signal für beide Kanäle jeweils auf Masse ziehen kann.
Dabei ist dies ein 2xÖffner Relais, welches im stromlosen Zustand einen geschlossenen Kontakt hat, also das Signal auf Masse zieht. Erst wenn ein Kondensator (C1 mit 220µF 16V) neben dem Relais durch einen Widerstand aufgeladen ist, öffnet sich das Relais wieder.

Im Eingangswahlschalter eingebaut befindet sich - so entnehme ich es dem Schaltplan - ein Taster, der eine schlagartige Entladung des Kondensators C1 bewirkt. Es entsteht dann also eine kurze Mute-Zeit, bis der Kondensator wieder aufgeladen ist. Während dieser Mute-Zeit entsteht durch das Umschalten ein Knacks Geräusch, welches sonst immer unterdrückt wurde.

Ich vermute nun, dass entweder
a) das Mute-Relais verschlissene Kontakte hat und kein vollständiges Mute mehr bewirken kann, oder
b) der Kondensator C1 verschlissen ist und gewechselt werden sollte.

Beides wären plausible Fehler, welche ich bei anderen Geräten aus dieser Zeit schon kennengelernt habe.

Ich würde einfach beide Bauteile wechseln, damit man Ruhe hat.

- Johannes