Suche geräuschlose Hifi-taugliche (PA?) Endstufe mit 500 Watt RMS an 4 Ohm

ich benutze den für HIFI:

http://www.kme-sound...t/View/1&2D211&2D003

kein rauschen oder brummen und auch kein Lüfter.
Allerdings Weniger als 500W.
Die 450W-Version habe ich noch nicht gehört.

Hallo,
habe ein ähnliches Problem und bin leicht genervt vom Lüfter meiner Carvin DCM-1000 und ganz zu schweigen vom Hubschrauber Lüfter der Behringer Europower 2500. Bekomme jetzt die Tage eine ältere gebrauchte Cerwin-Vega HED-90 völlig Lüfterlos mit folgenden Eckdaten:

Power Endstufe von Cerwin Vega...

Technische Daten:Typ: HED 90
Eingänge: 2x XLR balanced
2x Klinke unbalanced
Ausgänge: 2x 2 Schraubanschlüsse
Leistung: 2x 775 Watt an 2 Ohm
2x 590 Watt an 4 Ohm
2x 350 Watt an 8 Ohm
1x 925 Watt an 8 Ohm Bridged Mono
1x 1123 Watt an 4 Ohm Bridged Mono
Betriebsarten: Dual/Mono
Abmessungen: 19’’ 3HE, 340mm Tiefe
Gewicht: 13,2kg

Ich benötige die PA Amps eigentlich nur für meine 2 Buttkicker LFE unter dem Sofa. Aber die Lüfter können einem den ganzen Film (bei leisen Passagen) oder auch die Musik CD versauen, beim Filmschauen über den Projektor muss man dessen Lüfter ja auch noch dazu addieren.

Bis jetzt noch genervte Grüße,
Thomas

Hallo! Ich kann euch nur die Alesis RA-500 empfehlen da habt ihr keine Lüfterprobleme mehr und hört sich gut an und hat HiFi aussehen!

MfG Marc

tach

ich hab ne Zeck AP 1800 mit 2 x 940 W an 4 ohm.
da hab ich das netzzeil gummigelagert und 2 Arctic Cooling PC-Lüfter eingebaut.

ich hab absolut keine probleme mit merkwürdigen geräuschen.

evtl solltest du die endstufe mal anhand der servicepläne auf der Homepage von nem radio/fernsehtechniker durchmessen und abgleichen lassen.
könnte ja sein, das dort einige werte ausserhalb der toleranz liegen.

Stereoteufel schrieb:

Hallo! Ich kann euch nur die Alesis RA-500 empfehlen da habt ihr keine Lüfterprobleme mehr und hört sich gut an und hat HiFi aussehen! MfG Marc

1. Ich wiederhole Marc's Tip
2. Hafler 9505
3. Die Behringer Kopie der Alesis

Such mal unter "Studio Endstufe" im Netz

Vielleicht wäre ja das etwas für dich:

http://www.china-highend-hifi.com/prod0112316111.htm

Wird auch bei Ebay von einem englischen Händler angeboten, wenn ich mich recht erinnere.

Das Teil darf nicht mehr als 200,- Euro kosten

Frequenzgang 5Hz-20kHz ± 1 dB

taugt nicht sehr viel

ukw schrieb:

Das Teil darf nicht mehr als 200,- Euro kosten Frequenzgang 5Hz-20kHz ± 1 dB taugt nicht sehr viel

Hm, wie kommst du auf 200,-€?

Wenn der "DUSSUN V8i ex KORSUN V8i HighEnd HiFi Voll Verstärker" mehr kostet, dann kenn' ich bessere Verstärker für weniger Göld

schlusenbach schrieb:

evtl solltest du die endstufe mal anhand der servicepläne auf der Homepage von nem radio/fernsehtechniker durchmessen und abgleichen lassen. könnte ja sein, das dort einige werte ausserhalb der toleranz liegen.

Das würde ich auch meinen. Wenn sich Rauschen und Brummen sogar bei größeren Lautstärken bemerkbar machen ist definitiv was faul. Die Zeck-Schaltung gehört zwar zum Einfachsten was man in der Leistungsklasse findet aber es gibt keinen Grund warum sie so schlecht sein sollte. Wie sieht's bei Dir mit der Masseverkabelung aus? Stichwort Brummschleife...

ukw schrieb:

Wenn der "DUSSUN V8i ex KORSUN V8i HighEnd HiFi Voll Verstärker" mehr kostet, dann kenn' ich bessere Verstärker für weniger Göld ;)

Als da wären? Nun mal Butter bei die Fische! Spann das geneigte Auditorium doch nicht so auf die Folter!
Ich kenne übrigens schlechtere neue renommierte Verstärker, die mehr kosten, von der Leistungsabgabe und Class A ganz zu schweigen.

Beispiele habe ich oben zur genüge gegeben.
Erklär mir mal bitte folgendes- was ist das??

"Ultra Pure Class A" ist eine "grüne" Class A - Verstärker- Konstruktion.

und wieviel Volt was?

Vorstufe: * 5 Hochpegeleingäge * Eingangsimpedanz 47 kOhm; / 1000 PF * Eingangsspannung max. > 12 Vmrs (THD < 0,1%) * Spannungsgewinn 14,5 dB ± 0,5 dB

ukw schrieb:

Beispiele habe ich oben zur genüge gegeben.

Naja, unter "zur Genüge" (3 Modelle, von denen eins nicht mal mehr gebaut wird, wenn ich das richtig mitbekommen habe) verstehe ich was anderes.
Zumal der Alesis RA 500 neu ja auch ca. 300,-€ (lt. Alesis-Homepage) kostet, deine Vorgabe von 200,-€ also deutlich überschritten wird. Aber auch sonst vergleichst du hier Äpfel mit Birnen. Der Dussun V8i ist ein Hifi-Verstärker mit 5 Hochpegeleingängen (leider ohne Kopfhörerausgang ), die von dir genannten Verstärker Studioendstufen.
Die von dir angesetzten 200,-€ scheinen mir deshalb deutlich zu niedrig. Dass der Dussun sich mit dem Frequenzgang nicht gerade mit Ruhm bekleckert (meist aber wohl doch nur im direkten A/B-Vergleich hörbar, wenn überhaupt), gebe ich zu, aber andere Hifi-Verstärker sind da oft auch nicht viel besser oder kosten bei gleicher Wattleistung deutlich mehr.

ukw schrieb:

Erklär mir mal bitte folgendes- was ist das?? "Ultra Pure Class A" ist eine "grüne" Class A - Verstärker- Konstruktion.

Das ist auf der Homepage von Dussun nicht deutlich genug erklärt. Ich nehme an eine modifizierte/optimierte Version von Class A Wie dem auch sei, was hast du daran auszusetzen?

und wieviel Volt was? Vorstufe: * 5 Hochpegeleingäge * Eingangsimpedanz 47 kOhm; / 1000 PF * Eingangsspannung max. > 12 Vmrs (THD < 0,1%) * Spannungsgewinn 14,5 dB ± 0,5 dB

Den Rest verstehe ich nicht ganz. Was genau ist hier deine Frage oder worauf zielt sie ab?
Tipp: Du solltest Fragen od. Äußerungen präzise formulieren, anstatt dem Diskussionspartner einige Brocken hinzuwerfen, aus denen er sich dann seinen eigenen Reim machen soll.
Es fällt mir manchmal schwer, aus deinen Fragen einen konsistenten Gedankengang zu rekonstruieren.

@ ukw:
ich habe mir gerade nochmal die technischen Daten vom Alesis RA500 angesehen. Dort steht bezüglich des Frequenzgangs:
Frequenzgang: 10Hz – 70kHz +0, -3dB
Inwiefern sind die besser als die +/- 1db bei 5-20.000hz beim Dussun?
Bezüglich des hörbaren Spektrums bis 20khz sind bei Alesis keine präzisen Angaben gemacht, wo die -3db genau zuschlagen (im Bereich bis 20khz oder darüber, also nicht mehr hörbar), geht daraus ja nicht hervor.

Auf der Behringer-Homepage sind gar keine Daten angegeben.

Es wäre nett, wenn du deine Beurteilung zu den Frequenzgangabweichungen (Dussun, Alesis u. Behringer) näher ausführen könntest, da mich das wirklich interessiert.
Keine Angst, ich habe keinen Dussun!

hmpfschwrgl schrieb:

ukw schrieb: Beispiele habe ich oben zur genüge gegeben. Naja, unter "zur Genüge" (3 Modelle, von denen eins nicht mal mehr gebaut wird, wenn ich das richtig mitbekommen habe) verstehe ich was anderes. Zumal der Alesis RA 500 neu ja auch ca. 300,-€ (lt. Alesis-Homepage) kostet, deine Vorgabe von 200,-€ also deutlich überschritten wird. Aber auch sonst vergleichst du hier Äpfel mit Birnen. Der Dussun V8i ist ein Hifi-Verstärker mit 5 Hochpegeleingängen (leider ohne Kopfhörerausgang ), die von dir genannten Verstärker Studioendstufen. Die von dir angesetzten 200,-€ scheinen mir deshalb deutlich zu niedrig. Dass der Dussun sich mit dem Frequenzgang nicht gerade mit Ruhm bekleckert (meist aber wohl doch nur im direkten A/B-Vergleich hörbar, wenn überhaupt), gebe ich zu, aber andere Hifi-Verstärker sind da oft auch nicht viel besser oder kosten bei gleicher Wattleistung deutlich mehr. ukw schrieb: Erklär mir mal bitte folgendes- was ist das?? "Ultra Pure Class A" ist eine "grüne" Class A - Verstärker- Konstruktion. Das ist auf der Homepage von Dussun nicht deutlich genug erklärt. Ich nehme an eine modifizierte/optimierte Version von Class A Wie dem auch sei, was hast du daran auszusetzen? und wieviel Volt was? Vorstufe: * 5 Hochpegeleingäge * Eingangsimpedanz 47 kOhm; / 1000 PF * Vmrs (THD < 0,1%) * Spannungsgewinn 14,5 dB ± 0,5 dB Den Rest verstehe ich nicht ganz. Was genau ist hier deine Frage oder worauf zielt sie ab? Tipp: Du solltest Fragen od. Äußerungen präzise formulieren, anstatt dem D Eingangsspannung max. > 12iskussionspartner einige Brocken hinzuwerfen, aus denen er sich dann seinen eigenen Reim machen soll. Es fällt mir manchmal schwer, aus deinen Fragen einen konsistenten Gedankengang zu rekonstruieren.

Zu dem Preis für 200,- Euro: Das ist keine Preisvorgabe von mir, sondern eine Grenze über der ich mir keinen Dussun mehr kaufen würde.
Der Alesis RA 500 hat übrigens einen Straßenpreis von 249,- Euro (Rockshop, Musicworld, Thomann ect.pp)
Da der Alesis deutlich linearer arbeitet als der Dussun, darf er auch 50 Euro teurer sein. Du hast mich schließlich gefragt,
warum ich nicht mehr als 200,- dafür geben würde und ich habe Dir diese Frage beantwortet
Frequency range 10 Hz 70 kHz (-3 dB)
siehe: http://www.alesis.de/produkte/ra_amps_techdata.html

Es wäre nett, wenn du deine Beurteilung zu den Frequenzgangabweichungen (Dussun, Alesis u. Behringer) näher ausführen könntest, da mich das wirklich interessiert. Keine Angst, ich habe keinen Dussun!

Du kannst Dir ausrechnen wo der -3 dB Punkt beim Dussun liegt.
Damit ist die Bandbreite des Verstärkers etwas zu gering.
Warum Bandbreite, DF und Slew Rate unmittelbar zusammenhängen habe ich schon oft genug und ausführlich erklärt.
Bitte benutze die "Suche Funktion" im Forum oder die Suchmaschinen im WWW dazu.
Es kann nicht meine Aufgabe sein jedem Newbie die Zusammenhänge immer und immer wieder zu erklären.
Das Argument: "Mehr als 20.000 Hz kann man sowieso nicht mehr hören" ist überhaupt kein Argument, denn:
Es beschreibt das Potential des Verstärkers eine Verstärkung zu kontrollieren. Es ist wichtig, das diese Kontrolle auch bei höheren Leistungen möglich ist
und der dynamische Innenwiderstand eben nicht zusammenbricht.

Diese Beschreibung der Bias Regelung und Bezeichnung als eine "grüne" Class A - Verstärker- Konstruktion soll wohl der Hinweis sein, dass es eine stromsparende Claas A Schaltung ist.
Ich habe mich nicht genauer danach erkundigt, aber nehme mal an, das damit einen einfache Verschiebung des Arbeitspunktes gemeint ist. Wenn Du willst, kannst Du weitere Details liefern,
aber nur wenn sie Gegenteiliges beweisen. Mach Dir nicht all zu viel Mühe damit, denn ich bin nicht ganz unerfahren auf dem Gebiet. Zumindest erkenne ich sofort den Druckfehler im Dussun Prospekt,
da es nicht Vmrs sondern V rms heißen muß. Ist der ganze Dussun Prospekt mit dieser Sorgfalt verfasst, so würde ich - an Deiner Stelle - darauf verzichten weiter daraus zu zitieren.
Bleibt nur zu hoffen, daß das Gerät sorgfältiger verarbeitet worden ist.
Nur gibt es sehr viele (Gegentakt Darlington)Endstufen, die das ebenfalls machen und deshalb auch keine nennenswerten Übernahmeverzerrungen beim Nulldurchgang haben.
Technics nannte das Prinzip New Claas "A" oder "Claas A**"
Andere brauchten diese Bezeichnungen nicht, weil Ihr Marketing auch "anders" funktioniert.

Es ist einfach nur das übliche "Klingt wie eine Röhrenendstufe" Bla Bla Bla beim Dussun und ein paar Nebelkerzen, um den Pfusch nicht gleich auffliegen zu lassen.

[...]

ukw schrieb:

Zu dem Preis für 200,- Euro: Das ist keine Preisvorgabe von mir, sondern eine Grenze über der ich mir keinen Dussun mehr kaufen würde.

Naja, deine Äußerung "Das Teil darf nicht mehr als 200,- Euro kosten" habe ich etwas anders verstanden. Das geht aus meinen Postings wohl auch hervor. Ob 200,-€ zuviel sind oder nicht, bemisst sich daran, was sonst im Hifi-Bereich für diesen Betrag geboten wird. Daran gemessen wären 200,-€ sicher zu wenig. Und PA- oder Studio-Endstufen sind mit ihrer kargen Ausstattung sicher ungeeignet zum Vergleich.

Der Alesis RA 500 hat übrigens einen Straßenpreis von 249,- Euro (Rockshop, Musicworld, Thomann ect.pp) Da der Alesis deutlich linearer arbeitet als der Dussun, darf er auch 50 Euro teurer sein. Du hast mich schließlich gefragt, warum ich nicht mehr als 200,- dafür geben würde und ich habe Dir diese Frage beantwortet ;)

Das war wie gesagt nicht ganz meine Frage. Ich denke immer noch, dass du hier Äpfel mit Birnen vergleichst...

Frequency range 10 Hz 70 kHz (-3 dB) siehe: http://www.alesis.de/produkte/ra_amps_techdata.html

Den Link hatte ich bereits gefunden und den Frequenzgang ja auch angegeben. Zum Behringer gibt es dagegen wie gesagt auf der Homepage gar keine Angaben.

Du kannst Dir ausrechnen wo der -3 dB Punkt beim Dussun liegt. Damit ist die Bandbreite des Verstärkers etwas zu gering. Warum Bandbreite, DF und Slew Rate unmittelbar zusammenhängen habe ich schon oft genug und ausführlich erklärt. Bitte benutze die "Suche Funktion" im Forum oder die Suchmaschinen im WWW dazu. Es kann nicht meine Aufgabe sein jedem Newbie die Zusammenhänge immer und immer wieder zu erklären. Das Argument: "Mehr als 20.000 Hz kann man sowieso nicht mehr hören" ist überhaupt kein Argument, denn: Es beschreibt das Potential des Verstärkers eine Verstärkung zu kontrollieren. Es ist wichtig, das diese Kontrolle auch bei höheren Leistungen möglich ist und der dynamische Innenwiderstand eben nicht zusammenbricht.

Zum Dämpfungsfaktor sind auf der Homepage von Dussun keine direkten Angaben gemacht. Der sollte aber bei modernen Verstärkern doch eigentlich keine Probleme mehr machen. Ob der Verstärker bei hohen Leistungen an bestimmten Boxen nicht mehr laststabil arbeiten kann, lässt sich so auch nicht genau sagen. Den Thread über den Dämpfungsfaktor in der Sektion "Hifi-Wissen" habe ich gelesen.

Diese Beschreibung der Bias Regelung und Bezeichnung als eine "grüne" Class A - Verstärker- Konstruktion soll wohl der Hinweis sein, dass es eine stromsparende Claas A Schaltung ist. Ich habe mich nicht genauer danach erkundigt, aber nehme mal an, das damit einen einfache Verschiebung des Arbeitspunktes gemeint ist. Wenn Du willst, kannst Du weitere Details liefern, aber nur wenn sie Gegenteiliges beweisen. Mach Dir nicht all zu viel Mühe damit, denn ich bin nicht ganz unerfahren auf dem Gebiet. Zumindest erkenne ich sofort den Druckfehler im Dussun Prospekt, da es nicht Vmrs sondern V rms heißen muß. Ist der ganze Dussun Prospekt mit dieser Sorgfalt verfasst, so würde ich - an Deiner Stelle - darauf verzichten weiter daraus zu zitieren. Bleibt nur zu hoffen, daß das Gerät sorgfältiger verarbeitet worden ist. Nur gibt es sehr viele (Gegentakt Darlington)Endstufen, die das ebenfalls machen und deshalb auch keine nennenswerten Übernahmeverzerrungen beim Nulldurchgang haben. Technics nannte das Prinzip New Claas "A" oder "Claas A**" Andere brauchten diese Bezeichnungen nicht, weil Ihr Marketing auch "anders" funktioniert. Es ist einfach nur das übliche "Klingt wie eine Röhrenendstufe" Bla Bla Bla beim Dussun und ein paar Nebelkerzen, um den Pfusch nicht gleich auffliegen zu lassen.

Wie gesagt bin ich aus den Angaben auf der Homepage von Dussun über deren Class A-Konzept auch nicht ganz schlau geworden. Den Zusatz "Green" hatte ich anfangs überlesen. Sollte das nur ein Marketingtrick sein, wäre das natürlich nicht so schön...

@HaHa (und mal zum Thema... )


Moin,

ich habe eine Rotel Endstufe für wenige Euronen (vor drei Jahren für 400€, glaube ich) gebraucht gekauft. Betreibe vier Kanäle der RB985 für Bi-Amping (macht dann immerhin auch 2x400 Watt an 4 Ohm). Es muss ja nicht immer neu sein - gerade bei einer Endstufe...

Gruss,

Daniel

Warum kämpfst Du hier?
Ich habe den Eindruck, als wollst Du mir "einen alten Fisch" mit "intensivem Geruch" als frisch verkaufen.

Und PA- oder Studio-Endstufen sind mit ihrer kargen Ausstattung sicher ungeeignet zum Vergleich.

Welche Ausstattung braucht eine Endstufe? Richtig. Sie braucht gar keine Ausstattung. Alles wichtige wird vorher im Mischpult geregelt.
Dinge wie "Einschaltstrombegrenzung und Kurzschluss Schutz" ect. gehören allerdings zur serienmäßigen Grundausstattung.

Zum Dämpfungsfaktor sind auf der Homepage von Dussun keine direkten Angaben gemacht.

Warum wohl

Schau mal hier zum Thema: klick

und damit Du weisst was möglich ist:

Hafler 9505 Specifications Power Rating 250 Watts/channel @ 8 Ohms 375 Watts/channel @ 4 Ohms* 750 Watts bridged/mono @ 8 Ohms* Total Harmonic Distortion (THD) <0.2% (20Hz-20kHz) Signal-to-Noise 100dB “A” Weighted Full Power Bandwidth 0.15Hz to 300kHz (+0/–3dB) Slew Rate 150V/µs CMRR (Common Mode Rejection Ratio) 75dB at 1kHz Input Impedance 47k Ohms per phase balanced Gain +29dB Input Sensitivity Range 800mV (@ 8 Ohms) per phase balanced 690mV (@ 4 Ohms) per phase balanced Damping Factor 1000 (to 1kHz) 100 (to 10kHz) 20 (to 100kHz) Power Consumption 160W / 2.0A @ 120VAC (idle power) 370W / 4.2A @ 120VAC (1/8 power – 8 Ohms) 840W / 8.8A @ 120VAC (max. power – 8 Ohms) Indicators Power Dimensions 19"W x 12.5"D* x 5.25"H (3-rack spaces) (48.3cm x 31.75cm x 13.3cm) Net Weight 50 lbs. (22.7kg)

. . :D

Ich vergleiche Äpfel mit Birnen ? Jedenfalls ist der Gainfaktor beim Dussun genau so hoch wie beim Hafler 9505. Die Geräte sind also sehr gut vergleichbar. Das es kein Vorteil
ist ein "Hifi Amp" zu sein, sollte Dir schnell klar werden, wenn Du das Spec Sheet des Hafler 9505 mit diesem aufgemotzten chinesischen Batterieladegerät vergleichst
Normalerweise ist an diesen china Geräten immer eine blaue LED - sozusagen als Warnlampe

darum auch meine Signatur ;)

ukw schrieb:

Warum kämpfst Du hier? Ich habe den Eindruck, als wollst Du mir "einen alten Fisch" mit "intensivem Geruch" als frisch verkaufen. ;)

Wieso kämpfen? Mich hat nur interessiert, wieso du 200,-€ für den Dussun für zu hoch gegriffen hälst. Und überzeugt haben mich deine Argumente bestenfalls zum Teil.

Und PA- oder Studio-Endstufen sind mit ihrer kargen Ausstattung sicher ungeeignet zum Vergleich. Welche Ausstattung braucht eine Endstufe?

Nur dass der Dussun eben keine reine Endstufe, sondern ein Hifi-Vollverstärker ist, was ich ja auch schon in einem meiner früheren Postings angemerkt habe. Naja, mal wieder die Äpfel und Birnen.:.

Richtig. Sie braucht gar keine Ausstattung. Alles wichtige wird vorher im Mischpult geregelt. Dinge wie "Einschaltstrombegrenzung und Kurzschluss Schutz" ect. gehören allerdings zur serienmäßigen Grundausstattung.

Das Mischpult kostet auch wieder Geld, sollte dann also fairerweise zum Preis des Dussun hinzugerechnet werden.

Zum Dämpfungsfaktor sind auf der Homepage von Dussun keine direkten Angaben gemacht. Warum wohl

Weiß nicht, am Besten fragst du dazu mal Dussun!:D

Schau mal hier zum Thema: klick und damit Du weisst was möglich ist:

Den Link kannte ich schon.:)

Hafler 9505 Specifications Power Rating 250 Watts/channel @ 8 Ohms 375 Watts/channel @ 4 Ohms* 750 Watts bridged/mono @ 8 Ohms* Total Harmonic Distortion (THD) <0.2% (20Hz-20kHz) Signal-to-Noise 100dB “A” Weighted Full Power Bandwidth 0.15Hz to 300kHz (+0/–3dB) Slew Rate 150V/µs CMRR (Common Mode Rejection Ratio) 75dB at 1kHz Input Impedance 47k Ohms per phase balanced Gain +29dB Input Sensitivity Range 800mV (@ 8 Ohms) per phase balanced 690mV (@ 4 Ohms) per phase balanced Damping Factor 1000 (to 1kHz) 100 (to 10kHz) 20 (to 100kHz) Power Consumption 160W / 2.0A @ 120VAC (idle power) 370W / 4.2A @ 120VAC (1/8 power – 8 Ohms) 840W / 8.8A @ 120VAC (max. power – 8 Ohms) Indicators Power Dimensions 19"W x 12.5"D* x 5.25"H (3-rack spaces) (48.3cm x 31.75cm x 13.3cm) Net Weight 50 lbs. (22.7kg) . . :D Ich vergleiche Äpfel mit Birnen ? Jedenfalls ist der Gainfaktor beim Dussun genau so hoch wie beim Hafler 9505. Die Geräte sind also sehr gut vergleichbar. Das es kein Vorteil ist ein "Hifi Amp" zu sein, sollte Dir schnell klar werden, wenn Du das Spec Sheet des Hafler 9505 mit diesem aufgemotzten chinesischen Batterieladegerät vergleichst Normalerweise ist an diesen china Geräten immer eine blaue LED - sozusagen als Warnlampe darum auch meine Signatur ;)

Das Dumme ist nur, dass der Hafler laut Homepage nicht mehr hergestellt wird. Auch scheint er keine exakte Kopie des Alesis zu sein, wie du geschrieben hast, die technischen Daten unterscheiden sich nämlich.
Nur um das noch mal klarzustellen: Ich will den Dussun hier nicht verteidigen, schließlich kenne ich ihn nicht und habe ihn auch noch nie Probe gehört. Mich hat nur der von dir angesetzte Preis von 200,-€ für einen Hifi-Vollverstärker wie den Dussun etwas stutzig gemacht. Deshalb habe ich da einfach mal nachgebohrt. Und die von dir genannten Beispiele scheinen mir alle doch etwas zu hinken (zuviel Äpfel und Birnen ).Nachdenklich hast du mich jedoch bezügl. des Preises von ca. 1.300,-€ für den Dussun gemacht. Das schien mir vor unserer Diskussion ein ganz vernünftiger Preis zu sein, jetzt bin ich da doch etwas im Zweifel. Insofern hat's doch was gebracht.

Mal ehrlich: Was ist an einem Hifi-Vollverstärker so besonders?
Die Vorstufe verstärkt nicht wirklich, da die Quellgeräte - ausgenommen Vinyldreher - genügend Pegel liefern, um eine "normale" Endstufe voll auszusteurern.
Also bleiben mehr oder weniger gute Klangregelwerke, die jedoch niemals den Funktionsumfang eines 15 oder 31 Band Equalizers haben
und bei einigen High Enten auch "auf der roten Liste" stehen.
Dazu ein paar Schalterchen und ein Drehknöpfchen für die Lautstärke?
Dieses Drehknöpfchen zur Gainkontrolle ist übrigens auch an den Alesis, Behringer und Hafler Endstufen dran.

Also?

Was macht den Mehrpreis eines Hifi-Vollverstärkersaus?

Ich glaube es ist das Wort HiFi

ukw schrieb:

Mal ehrlich: Was ist an einem Hifi-Vollverstärker so besonders? Die Vorstufe verstärkt nicht wirklich, da die Quellgeräte - ausgenommen Vinyldreher - genügend Pegel liefern, um eine "normale" Endstufe voll auszusteurern. Also bleiben mehr oder weniger gute Klangregelwerke, die jedoch niemals den Funktionsumfang eines 15 oder 31 Band Equalizers haben und bei einigen High Enten auch "auf der roten Liste" stehen. Dazu ein paar Schalterchen und ein Drehknöpfchen für die Lautstärke? Dieses Drehknöpfchen zur Gainkontrolle ist übrigens auch an den Alesis, Behringer und Hafler Endstufen dran. Also? Was macht den Mehrpreis eines Hifi-Vollverstärkersaus? Ich glaube es ist das Wort HiFi :D

Es geht immer noch um die 200,-€ .
Der Dussun hat als Hifi-Vollverstärker 5 Hochpegeleingäne, allerdings keinen für Phono und auch keinen Kopfhörerausgang. Außerdem scheint er mit seinen ca. 40 kg ziemlich wertig verarbeitet zu sein. Den Fotos auf der Homepage nach zu urteilen hat man mit den Pfunden dort gewuchert (2 Trafos, dicke Elkos usw.). Legt man andere Hifi-Vollverstärker dieser Leistungsklasse zugrunde, kommt man wohl auf einen höheren Preis.
Und selbst bei den von dir genannten Studio-Endstufen, die von den Werten zugegebenermaßen besser aussehen als der Dussun, kommst du auf > 200,-€, wenn du einen Vorverstärker oder ein Mischpult, dass du bei mehr als einem Quellgerät eben benötigst, hinzurechnest.
Aber keep cool: mich hast du ja überzeugt . Müsste ich mir momentan einen Verstärker zulegen, würde ich auch einen von dir genannten wählen.
Schade, dass es den Hafler 9505 nicht mehr gibt .

Na ja, 40 Kg wollen erst mal nachgewogen sein. Sie sind keinesfalls nötig, um die Leistung zu bringen => siehe Hafler 9505.
Die Firma mit den goldenen Fronten hat's auch mit dem Kunden Irrtum: Gewicht 0 wertige Verarbeitung.
Deren Digital EQ wiegt High Endige 12,5 Kg - 8,5 Kg davon sind Blechplatten zur Beschwerung,
um auf dieses Gewicht zu kommen

Vor kurzem noch tauchten die 9505 noch regelmässig im Auktionshaus auf.
Das kommt auch wieder.

Solltest Du kurzfristig eine wirklich gute Endstufe suchen, so check mal im Auktionshaus:
"Linear 6.3" heißt das Modell. Den Hersteller brauche ich dann nicht mehr zu erwähnen.

Ein outstanding guter Amp