Stereoverstärker für ca. 600€ +-

Hallo,

den Denon PMA 2000 R solltest Du für Dein Geld bekommen. Durch das etwas wärmere Klangbild könnte ein Accuphase E 2xx aber besser geeignet sein. Ich kenne die Kombi Ergo 900 mit E 206.

Carsten

Dieser Verstärker hat den Accuphase im direkten Vergleichstest bei Audio geschlagen, falls du was auf Tests gibst:
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=011
Aus meiner Sicht ein Traumgerät.

Guten Abend,

erstmal vielen Dank für die Antworten.

Bei Marantz weiss ich leider gar nciht, woran ich bin. Ich habe die Geräte noch nie in echt gehört und kann abslut nicht einschätzen, wie sie sich klanglich verhalten.
Ist der Marantz PM-15 S1 dann der Nachfolger des PM 16?

ich hab mal den PM14 gehört. Hat mir sehr gut gefallen. Ist natürlich immer schwer zu sagen mit fremden Lautsprechern im Studio. Ausborgen und zu hause hören geht selten. Wessen Nachfolger der PM15 ist, wer soll das sagen PM17, PM16 oder PM14? Ist halt was ganz neues, ganz anders als die anderen 3 genannten. Mir gefallen die alten Optisch besser. Ich glaube mit dem PM16 machst du nix falsch. Das schöne ist ja, dass gebrauchte Verstärker ihren Preis behalten. Wenn du ihn in einem Jahr wieder verkaufst bekommst du das selbe wieder. Aber eigentlich hört man nur Lob über das Gerät. Eine andere Möglichkeit zum Testen wirst du kaum finden. Oder hat ein Kumpel einen T+A1500, einen PM16, einen großen Denon und noch ein paaar andere damit du vergleichen kannst? Du wirst dich zähneknirschend auf Hörensagen verlassen müssen.
Gruß ronmann

hier kannst du etwas über die klangabstimmung des pm16 lesen. vieleicht ist es das was du suchst, vielleicht willst du aber auch eher was spritziges.

http://www.hifi-foru...ead=15391&postID=0#0

Also interessant hört sich der PM 16 ja schon an...was mich nur stört ist, dass er ja nur noch gebraucht zu erhalten ist (und das dann auch schon mehrer Jahre). Ich habe dann irgendwie Angst, dass das Gerät dann recht schnell einen Schaden habe kann. Aber das wäre bei dem Accuphase ja genau so. Des weiteren wird probehören auch echt schwer.
Was kann man denn so von dem Denon PMA 2000AE halten?

Hallo,
wegen des Alters musst du dir bei Accuphase weniger sorgen machen, allerdings hat mir die Kombination E-210/RCL nicht gefallen, die Mitten und Höhen waren zu aufdringlich.

Grüße

Die Kombination Canton/Accuphase zweimal betrachtet:

CarstenO schrieb:

Durch das etwas wärmere Klangbild könnte ein Accuphase E 2xx aber besser geeignet sein.

und

lego57 schrieb:

allerdings hat mir die Kombination E-210/RCL nicht gefallen, die Mitten und Höhen waren zu aufdringlich

Da hilft nur eins: Selber hören!

Carsten

Ich würde sehr sehr gerne selber hören, wird aber wahrscheinlich eher schwierig, einen E 210 oder E 211 zu Testzwecken in mein Zimmer zu bekommen.

Wäre nat. super, wenn jmd. aus dem Forum die kombi zu Hause hat und mich mal hören liesse.

Was sind denn die Schwachstellen bei Accuphase? Wie ist denn der Service/Preis bzgl. einer Reparatur, wann mal was sein sollte?

wichelmax schrieb:

Also interessant hört sich der PM 16 ja schon an...was mich nur stört ist, dass er ja nur noch gebraucht zu erhalten ist (und das dann auch schon mehrer Jahre). Ich habe dann irgendwie Angst, dass das Gerät dann recht schnell einen Schaden habe kann. Aber das wäre bei dem Accuphase ja genau so. Des weiteren wird probehören auch echt schwer. Was kann man denn so von dem Denon PMA 2000AE halten?

Moin Moin:

Den Marantz PM 16 hatte ich mal und war nicht sooo
begeistert, da er hauptsächlich den Mittentonbereich
ansteuert. Er hat aber einen warmen Klang und wurde von
1996 bis Ende 2001 produziert.
Jetzt habe ich den Denon PMA S 10 II, der eine wesentlich bessere, räumliche Auflösung hat und erheblich mehr staubtrockene Bässe rüberbringt. Dieser Verstärker ist allerdings sehr schwer zu bekommen.

Als Alternative:

Denon PMA 2000 R wurde in Deutschland von 1996 - 2002
verkauft.
Eine sehr gute Alternative, wenn Dir der 2000 R zu alt erscheint, wäre der Nachfolger, der PMA 2000 MK IV,
der von 2002 - Ende 2005 neu verkauft wurde. Der 2000 AE
ist das aktuelle Modell. Der 2000 R und 2000 MK IV sind
klanglich etwas wärmer abgestimmt, was mir persönlich besser gefällt.
Der 2000R wird in der Bucht so zwischen 480 - 550 Euro
verkauft.
Der MK IV zwischen 750 - 850 Euro.Beide sind aber sehr
gute Verstärker und sie sind unverwüstlich, d.h., sie könnten bei guter Pflege ein Leben lang halten.
Mit einem Denon machst Du sicherlich gar nichts falsch.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Übrigens ist die Gewichtsangabe des Verstärkers Denon PMA 2000 MK IV nicht richtig. Er wiegt nicht 30kg, sondern
24 kg netto.
Viele Grüße

Stones

Hi,

also ich glaube, für den Marantz werde ich mich nicht entscheiden. Ich habe noch nie Marantz gehört und - wenn ich ehrlich bin, hat mich diese Marke noch nie sonderlich interessiert.

Ich würde nat. gerne bei Denon bleiben, da ich bisher nur sehr positive Erfahrung gemacht habe.
Daher käme der PMA 2000 MK IV oder PMA 2000 AE in Frage. Das gute am AE ist, dass ich ihn mir nach Hause holen könnte zwecks Probehören. Das wird mit dem MK IV wahrscheinlich nichts, da ich aber derzeit noch einen 1500RII habe, kann ich mir ungefähr vorstellen, in welche Richtung es gehen wird.

Accuphase würde ich nur machen, wenn ich entweder hier im Forum einen E 210/1 oder bei ebay finden würde, den ich mir dann vorher auch noch anhören könnte. Einen "Blindkauf" möchte ich nciht unbeding riskieren, wobei man da bei Accuphase wahrscheinlich nichts falsch machen kann. Aber "Klang" ist ja relativ und somit für jeden anderes definiert.

Was genau meinst du mit entsprechender Pflege?

In welcher Ecke von D wohnst du denn?

Hallo:

Daß man z.B. alle paar Jahre den Verstärker vonm Fachmann
mal durchmessen läßt und die Elkos und Transistoren
checken läßt. Das muß man zwar nicht unbedingt, aber es
gibt einem ein besseres Gefühl.

Viele Grüße

Stones.

@ Wichelmax,

dass der Accuphase für 670,- weg gegangen ist, war aber wirklich günstig. Das billigste, was ich man in der Bucht für ihn gesehn habe, war knapp unter 900,-.

Hallo:

Der PMA 2000 MK IV hat einfach den voluminöseren Klang
im Gegensatz zum E 210.Außerdem klingt er wärmer und
bringt die Bässe staubtrocken rüber, da hat der Accu meiner
Meinung nach keine Chance.

Viele Grüße

Stones

Denon PMA 2000 MK IV

Ich komme aus 48739 Legden, das liegt in NRW nahe Münster.

Rein optisch ist der Denon schon immer einer meiner Favoriten gewesen. Ich sehe mich mal um, vllt. hat ein Händler den zufällig noch im Laden stehen.

Hey:
Der PMA 2000 MK IV wird neuwertig in gold gerade bei Ebay angeboten. Setz Dich doch mal mit dem Verkäufer in Verbindung und frage ihn, wann und wo er ihn gekauft hat.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

Ich habe den Verkäufer bereits angeschrieben, leider antwortet er nicht.

Die Auktion habe ich leider verpasst :-(

ist der Sprung vom 1500er zum 2000 wirklich so groß. Also das ist ja dein Vorhaben.

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Ich erhoffe mir schon einen Aufstieg.
Was aber muss man sich denn kaufen, damit man einen Unterschied feststellen wird?

Hallo:

Was hast Du für Lautsprecher?

Viele Grüße

Stones

Canton Ergo RC-L inkl. CU - ich weiss, die Standardlautsprecher schlecht hin!

ja die hatte ich auch mal. Theoretisch müßte doch der Marantz dazu gut passen. Ich will den PM16 dir nicht einreden, aber ich hätte mit damals einen "mittenlastigen" Verstärker gewünscht. Die Höhen waren zusammen mit dem Yamaha-Verstärker sehr spitz (trotz -2 an der Blackbox), der Bass reichlich. Wie klingt es denn mit dem Denon 1500? Auch recht spitz? Diesen Verstärker hatte ich auch schon mal in Erwägung gezogen, aber ich hatte wieder vor den Höhen Angst. Die RCL ist nicht schlecht. Man kann auch noch etwas tunen: http://www.hifi-foru...8795&back=&sort=&z=1
Ich habe mich allerdings letztendlich zum Lautsprecherneubau entschieden und habe einen klanglich Fortschritt erreich, wie es mir mit Verstärkerwechsel wahrscheinlich nicht gelungen wäre. Nur die edle Verarbeitung konnte ich noch nicht nachmachen. Keine Geduld gehabt: http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=9952
Vielleicht ist auch bei dir der Lautsprecherwechsel sinnvoller, als einen sehr guten Denon gegen einen etwas besseren Denon zu tauschen.

Hi!

Also ichhabe einen Denon PMA 925 und wollte den auch gegen einen Accuphase 3xx oder 2xx tauschen, bin aber davonabgekommen, weil auch die Gebrauchtpreise für die Accus mir etwas überhöht erscheinen.
Ich habe mich jetzt dafür entschieden, eine gebrauchte vor/Endverstärker Kombi von Rotel oder Luxman zu kaufen. Klingen in meinen Ohrenbeide gut, und man später mal in leichter nachüsten.

Der Klang mit dem 1500er ist eigentlich sehr gut. Die Höhen sind klar, aber doch hin und wieder recht "aufdringlich". Mitten geht nicht besser. Der Bass könnte trockener und tiefer sein. Mich stört das Dröhnen, aber das liegt wohl eher daran, dass mein Raum etwas zu klein ist (ca. 22qm).
An der Aufstellung läst sich sicherlich auch noch einiges verbessern - wie gut, dass ich ab morgen drei Wochen Urlaub habe :-)
Das Gefühl, als ob der Denon mit dem Durst der RCL's nciht klarkommt, habe ich eigentlich noch nie gehabt.
Ich möchte mich klanglich einfach nur verbessern. Die Frage ist, ob ich dafür unbedingt einen 2000er nehmen kann. Es gibt ja durchaus Verstärker, die bei gleicher Leistung einfach viel besser klingen - höherer Preis ist dabei natürlich vorausgesetzt!

Was sagt Ihr denn zu diesen Geräten?


Nr. 1

Nr. 2

Nr. 3

Nr. 4

Nr. 5

Hallo:

Da wirst Du mit einem anderen Verstärker, gleich welcher
Preisklasse nie soviel ändern können, wie mit anderen Boxen.

Was den Verstärker angeht, versuche den PMA S 10 II zu
bekommen.Ich persönlich habe noch keinen "klanglich"
besseren Vollvertärker gehört, egal welcher Preisklasse.
Vergleichbar vom Sound mit einem 8 Zylinder Bigblock.


Viele Grüße

Stones

Hm das wäre eine Option - jetzt muss ich mal umdenken und mal gucken. Was muss man denn für eine Verbesserung hinlegen?

Was meinst Du jetzt konkret mit Verbesserung?

Einen Besseren Klang im ganzen Bereich. Nicht mehr Bass (aufgrund der Maße des Raumes), sondern besseren. Tiefer, trockener etc.!

Quasi eine C- gegen eine E-Klasse tauschen. (Bspw. gegen eine Vento 809)

Mal so am Rande: Ist das eigentlich normal, dass der Lautsprecher dieser hier! eine UVP von 2200€ hat aber für "nur" 666€ ageboten wird? Mir ist klar, dass die UVP eine Richtlinie ist, aber der Unterschied ist schon heftig. Neulich sind zwei vom selben Händler für 400/Stck. unter den Hammer gekommen!

Hallo:
Da bleibt die Frage, ob Du einen neuen Verstärker,
andere Boxen oder beides haben möchtest.Wobei ich
glaube, daß Deine Canton eigentlich relativ basstark
sein mußte, also auch insgesamt einen vollen Klang haben
müßte.
Wie gesagt, der Denon PMA S 10II müßte Dein Problem
lösen. Er wird so zwischen 800 - 1000 Euro gehandelt,
ist aber sehr schwer zu bekommen. Starte doch mal eine
Suchanzeige bei Ebay oder im Audio-Markt.

Viele Grüße

Stones

Denon PMA S10 II

wichelmax schrieb:

Einen Besseren Klang im ganzen Bereich. Nicht mehr Bass (aufgrund der Maße des Raumes), sondern besseren. Tiefer, trockener etc.! ....

Die CU verbiegt den FG und legt zwischen ca. 60 und 100 Hz einige DB drauf, da geht der Tiefbass unter. Aber einen trockenen Bass mit RCL und CU?
Hör' sie mal ohne CU, dann ist der Bass trockener, wird dir dann aber wahrscheinlich zu wenig sein.
Wie sieht dein Raum aus?
Grüße

Ich setze heute Abend mal ein Paar Bilder und eine Skizze rein.