Habe ein permantes Rauschen / Yamaha AX-397 und Canton LE190

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Daniel.Iber
Neuling
#1 erstellt: 30. Okt 2007, 10:00
Hallo zusammen,

habe seid Samstag einen Yamaha AX-397 Verstärker und ein Paar Canton LE190.

Wenn keine Musik läuft ist ein Rauschen zu hören ( so als wenn man ein Radiosender mit sehr schlechtem Empfang hört ).

Angeschlossen habe ich folgende Geräte:
1 x Plattenspieler und 2 x CD-Spieler, die an ein Mischpult gehen.
Vom Mischpult gehe ich über Chinch an den AV Eingang des Verstärkers.

Kann mir jemdand helfen

Danke Euch
Daniel
jopetz
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2007, 10:44
Hi Daniel,

ich würde im Mischpult den Übeltäter vermuten: "Grundrauschen" nennt man das dann wohl.

Schließ doch mal einen oder beide CD-Spieler direkt an den Verstärker an, wenn der einen Phono-Eingang hat auch den Plattenspieler. Wenn es jetzt nicht mehr rauscht, ist das Mischpult das Problem.

Wenn doch: nimm den Plattenspieler weg. Problem behoben? -> Der Plattenspieler ist der Übeltäter, wenn nicht...

... nimm einen CDP weg (oder schalte ihn aus, sollte eigentlich reichen) ... Problem weg? ... du hast sicher das System begriffen.

Wenn auch der Verstärker ohne alle Quellen rauscht, ist entweder er das Problem, oder du fängst dir auf dem Weg vom Verstärker zu den Boxen tierische Störungen ein. Liegen die LS-Kabel direkt neben einem Netzkabel oder einem Dimmer oder so was? Es gibt viele Möglichkeiten, aber, wie gesagt, ich würde zunächst auf das Mischpult tippen.


Jochen
Daniel.Iber
Neuling
#3 erstellt: 30. Okt 2007, 10:56
Ach ist das alles kompliziert

Erst einmal danke für die schnelle Antwort - werde das alles heute Abend mal durchtesten.

Ergänzend sei noch erwähnt, daß ich genau die gleichen Endgeräte ( 2x CD und 1x Plattenspieler ) in der Vergangenheit über eine kleine Kompaktanlage angeschlossen hatte.

Dort war kein Rauschen zu hören....

Daniel
jopetz
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2007, 11:01
Wie gesagt: vermutlich ist es das Mischpult. Erst wenn es nix nützt, das Mischpult aus der Kette zu entfernen, musst du halt weiter suchen.


Jochen
Daniel.Iber
Neuling
#5 erstellt: 30. Okt 2007, 11:10
Ich weiß ich nerve

Kann das Rauschen evtl. auch von den Boxenkabeln kommen - habe hier die "alten" verbaut, die nicht besonders dick sind ?

An einer Stromquelle, Lichtschalter, etc. gehen die Kabel allerdings nicht lang.....

Danke nochmal
Daniel
jopetz
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2007, 11:40

Daniel.Iber schrieb:
Kann das Rauschen evtl. auch von den Boxenkabeln kommen - habe hier die "alten" verbaut, die nicht besonders dick sind ?

Nein. Von selbst 'rauscht' kein Kabel, auch kein altes.

Das Alter eines Kabels spielt für dessen Qualität eigentlich gar keine Rolle -- außer an den Kontakten passiert da gar nix (es sei denn, ein Hamster knabbert dran ). Die blanken Kabel (am Anfang und Ende) können natürlich etwas korrodieren, aber das verursacht kein Rauschen -- schlimmstenfalls steigt der Widerstand und das Signal wird schwächer.

Zur Dicke: 2,5 Quadratmillimeter reichen für Entfernungen bis gut über 5 m m.E. völlig aus. Wenn es dünnere Strippen sind, kannst du die bei Gelegenheit mal austauschen (Baumarkt-Boxenkabel für 1 €/m mit 2,5 qmm tun es -- mehr als 5-10 € würde ich für den Meter Boxenkabel auch an einer viel teureren Anlage nicht ausgeben).


Jochen
Jeck-G
Inventar
#7 erstellt: 30. Okt 2007, 11:54

Kann das Rauschen evtl. auch von den Boxenkabeln kommen - habe hier die "alten" verbaut, die nicht besonders dick sind ?
Nein. Was Du aber tun solltest, wäre das Abschneiden von "vergammelten" Aderenden, falls diese schon länger in Benutzung sind. Das blanke Kupfer nicht mit der Hand (Fett, Schweiß (-> greift das Kupfer an)) anfassen, sondern gleich beim Abziehen der Isolierung verdrillen.
Hat mit diesem Problem nichts zu tun, sondern dient der besseren Übertragung durch geringere Übergangswiderstände. Daher auch die "Erkenntnis", dass neue LSP-Kabel besser klingen, nur hätte das "Auffrischen" des alten Kabels auch genauso gereicht.

Je nach Länge reichen 0,75er (falls diese gerade liegen) oder 1,5er aus, hier geht es um HiFi und nicht um PA.

Edit: Klemme das Mischpult doch an den CD/DVD-Eingang, dann kannst Du auch auch die CD/DVD-Direct-Funktion nutzen.


[Beitrag von Jeck-G am 30. Okt 2007, 11:58 bearbeitet]
Daniel.Iber
Neuling
#8 erstellt: 30. Okt 2007, 13:05
Edit: Klemme das Mischpult doch an den CD/DVD-Eingang, dann kannst Du auch auch die CD/DVD-Direct-Funktion nutzen.[/quote]


Das habe ich schon versucht - da kommt leider gar kein Signal an.
Einzig über den AV Eingang kam etwas an ( habe bereits alle Einstellungen am Verstärker bzw. Mischpult versucht ).

P.S. hänge heute Abend mal den CD-Spieler bzw. den Plattenspieler direkt an den Verstärker - mal schauen, was dann passiert :-)
Daniel.Iber
Neuling
#9 erstellt: 31. Okt 2007, 08:56
So - war gestern Abend mal an den Kabeln und habe etliche "Umsteckversuche" unternommen

CD Spieler direkt an den Verstärker = kein Rauschen

Da ich aber das Mischpult benötige habe ich weitere Varianten versucht - leider ohne Erfolg, ein Grundrasuchen ist immer da.

Abschließend habe ich den Lautstärke des Verstärkers etwas runtergedreht und die Lautstärke über das Mischpult erhöht - das Rauschen wurde weniger...
Somit kann ich eingermaßen leben

Liebe Grüße
Daniel
jopetz
Inventar
#10 erstellt: 31. Okt 2007, 09:40

Daniel.Iber schrieb:
CD Spieler direkt an den Verstärker = kein Rauschen

Na da klopfe ich mir doch mal für die korrekte Ferndiagnose auf die Schulter.


Daniel.Iber schrieb:
Somit kann ich eingermaßen leben

Dann ist ja alles in Butter. Darauf ein

Eine Möglichkeit sehe ich noch: wenn du das Mischpult nicht immer brauchst, kannst du ja eventuell auch einen CDP direkt an den Verstärker hängen und dann über diesen rauschfrei ( ) Musik hören...


Jochen
Jeck-G
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2007, 12:32
Ich betreibe meinen AX-397 auch über Mischpult (mittlerweile mit Passivweiche, vorher direkt am Mischpult und die Tannoys hingen am Passivsub) und könnte noch einige Tips geben.

Am Besten, du drehst die Mische auf (nicht ins Clipping geraten!) und stellst den Yamaha auf die Lautstärke ein, die Du maximal hören möchtest und lässt den Lautstärkeregler in Ruhe. Geregelt wird dann über Mische. Bedenke aber, dass der Eingang (bei mir CD/DVD, läuft im Direct) nicht mehr als +10dBu abkann, also nicht höher gehen, vorausgesetzt die Mische gibt nicht schon vorher auf (was bei ganz billigen Dingern der Fall ist, in die Anleitung schauen oder nach den LEDs richten), bei meinem Mixer wären sogar +20dBu möglich.

Was für eine Mische hast Du überhaupt?
Daniel.Iber
Neuling
#12 erstellt: 31. Okt 2007, 14:36
Habe eine Numark Matrix 3 angeschlossen (bin auch super zufrieden mit dem Mixer - bis auf das rauschen )

Das mit den " +10dBu " sagt mir allerdings noch nicht
Jeck-G
Inventar
#13 erstellt: 31. Okt 2007, 21:55
Das mit den dBu ist der Pegel, den kannst Du an der Pegelanzeige (oben) ablesen.

Zum Glück kann man sich bei Numark die Anleitung runterladen...
Es gibt aber noch den Master-Regler, wo ich nicht weiß, ob der vor der Anzeige (wenn Du den verdrehst ändert sich die Anzeige, was bei "normalen" Mischpulten der Fall ist) oder hinter der Anzeige (Anzeige verändert sich nicht) ist, denn voll aufgedreht gibt er nochmal +10dB drauf.
Wenn der Regler hinter der Anzeige ist, darfst Du, wenn er voll aufgedreht ist, nur bis max. 0dB auf der Anzeige gehen, da +10dB rauskommen, was das Maximum für den Yamaha ist.
Daniel.Iber
Neuling
#14 erstellt: 01. Nov 2007, 09:41

Jeck-G schrieb:

Es gibt aber noch den Master-Regler, wo ich nicht weiß, ob der vor der Anzeige (wenn Du den verdrehst ändert sich die Anzeige, was bei "normalen" Mischpulten der Fall ist) oder hinter der Anzeige (Anzeige verändert sich nicht) ist, denn voll aufgedreht gibt er nochmal +10dB drauf.
Wenn der Regler hinter der Anzeige ist, darfst Du, wenn er voll aufgedreht ist, nur bis max. 0dB auf der Anzeige gehen, da +10dB rauskommen, was das Maximum für den Yamaha ist.



Danke erst einmal für deine Antwort.....
Ich habe nur das "Problem", das der Master-Regler (dort habe ich als noch mein alter Verstärker dran war die Lautstärke aller 3 Kanäle regeln können + zusätzlich jeden einzelnen Kanal über den separten Regler... ) bei meiner neuen Konstelaltion nicht mehr anspricht - ich kann die Lautstärke "nur" über die 3 einzelnen Känale steuern / der Masterregeler hat keine Funktion mehr.

Daniel
Jeck-G
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2007, 12:14
Da fallen mit spontan nur drei Dinge ein:
- Falsche Einstellung (eher weniger, zumal man bei kleineren DJ-Pulten eh nichts großartig falsch einstellen kann)
- Falsch angeschlossen (z.B. Verstärker am Rec-Out und nicht Main-Out)
- Mischpult defekt

Am Verstärker bzw. dem Rest der Kette hinter der Mische liegt es jedenfalls nicht.


[Beitrag von Jeck-G am 01. Nov 2007, 12:15 bearbeitet]
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