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Panasonic (2011) "DMR-BST700EG/701EG/800EG" Blu-ray Recorder

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technikhai
Inventar
#601 erstellt: 03. Okt 2011, 10:54
Was sich doch viele hier für Gedanken machen über ein überhitzen des Moduls oder ein verfälschtes 16/9 welches gar kein 16/9 ist bei 2.35/1 nämlich nur bei 1,78/1.
Oder die fehlende Laufschrift im Display welches eh danach im Menü auf dunkel oder aus geschaltet wird das es nicht stört.Also ich weiß zB. wo meine Sender liegen.Pro7 auf 7,N24 auf 24.....usw
Da brauch ich sowas nicht.Und ich hatte noch nie das Problem der Überhitzung der Module,ausser beim Diabolo 2.Aber ich bitte euch,das schlechteste Modul was je gebaut wurde.Schlechter Support und damals die ewig anhaltenden Probleme bei HD+ oder Sky V13.
Das Giga oder das Uni laufen so stabil und mit Keksen drauf auch ORF und Austriasat.Via Kabel sogar Sky komplett offen bei Unity Media.
Ich setze auf Quallität und komfort bei Bedienung.Das Brennen einer DVD oder Bluray ist Kinderleicht und das Bild ist das Beste was ich von einem Twinsat Gerät gesehen habe.
Bei Technisat Digicorder voll trüb dagagen im SD Bereich oder die Reelbox,Grottenschlecht das Bild.Ich hatte schon einige und vom Bild war der Pana 385 und auch mein neuer 800 èr der Absolute Maßstab.Und fangt jetzt bitte nicht von Kackrein an oder Medion.Das hat für mich hier nichts zu suchen.Man vergleicht auch keinen Fiat gegen Mercedes.
Hatte mal nen alten 72èr EGS als SD DVD Recorder mit Festplatte und Singletuner,da war das Laufwerk defekt nach 2 Jahren und einem Monat.Der lief Tag und Nacht.Ihr wisst noch vor 4 Jahren lief Premiere rund um die Uhr wenn Ihr versteht was ich meine.Der Recorder lief echt rund um die Uhr.
Panasonic hat das Laufwerk auf Garantie getauscht und ich musste nicht mal Porto zahlen.

Einmal Pana immer Pana
Ma3nNi68
Inventar
#602 erstellt: 03. Okt 2011, 13:40
nach dieser Kaufempfehlung für den Pana möchte ich trotzdem mal vorsichtig nach dem Samsung 8909S fragen sofern er bald rauskommt. Vorgänger ist gut getestet, UVP 599 mit 1TB und HbbTV SmartHub und vielen Abspielformaten scheint er eine harte Konkurrenz zu sein zumal auch 2 S2 Tuner und 3D Player enthalten sind. Kann jemand einen Vergleich anstellen bzw. hat den Samsung aus welchem Grund verworfen und den Pana bezogen?
technikhai
Inventar
#603 erstellt: 03. Okt 2011, 15:59
Also den Samsung habe ich einmal getestet und die Bedienung ist einfach gewöhnungsbedürftig.Die Laufwerksgeräusche waren sehr nervig und er frißt nicht alle DVD`s,sogar bei manchen Blurays hatte er Probleme.Es gibt Ihn auch als Kabelvariante 8200c.Den hatte ich mal beim Kunden installiert,war schon grauselig.Bei den flachen Blurayplayern von Samsung gingen 3 von 5 ind der ersten Woche kaputt.Ich bin allgemein kein großer Samsung Fan,der Preis ist echt gut aber kaufen würde ich Ihn nicht.
Vielleicht ist hier ja ein Samsung Fan der ein paar Vorzüge erläutern kann.Will Ihn nicht unbedingt schlecht machen und das Smarthub ist ja eigentlich ganz gut,trotzdem bleibt Pana Pana.Die decken mittlerweile 70 % in der DVD-Blueray-Recorder Kategorie ab.
howy153
Schaut ab und zu mal vorbei
#604 erstellt: 03. Okt 2011, 16:38

Roadmaster schrieb:


Sorry, aber es ist hier ein DMR-BST700/701/800 Thread und kein warez-light-Hinterhof-Stübchen.


So, nun muß ich auch mal meinen Senf dazugeben.

ich lese seit Anfang an den 885 bzw. den 800 Thread mit. Gerade, weil auch ich mit den verschiedensten Modulen experimentiere, ist es für mich von Interesse wann was mit welchem Modul am stabilsten läuft. Für mich ist es erfrischend, zu lesen wie "shake2k" und andere uns ihre Ergebnisse vermitteln. (Seit shake2k schreiben gelernt hat, komme ich auch gut mit).

Natürlich können sich einige Mitglieder auch wie von "Roady" gefordert über PN unterhalten. Nachteil dabei ist, daß wir nicht´s mehr über unser Gerät und seine Macken erfahren. Dann könnte der Thread eigentlich geschlossen werden

Nun noch zu Dir Roady.
Außer Meckereien und Nörgeleien ist in beiden Thread´s (885/800) von Dir wenig konstruktives herübergekommen. Wenn Du dir HD+ oder Sky nicht leisten möchtest, dann überlies doch einfach die für Dich unwichtigen Post´s.

So, das mußte ich mal loswerden, und hoffe auf ein bischen mehr Toleranz im Thread.

Gruß
howy


[Beitrag von howy153 am 03. Okt 2011, 16:39 bearbeitet]
Ma3nNi68
Inventar
#605 erstellt: 03. Okt 2011, 17:12
also ist panasonic sein Geld wert. Na dann muss ich wohl bestellen :-)

Cya and thx all


[Beitrag von Ma3nNi68 am 03. Okt 2011, 17:13 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#606 erstellt: 03. Okt 2011, 18:56

howy153 schrieb:


. . .

Nun noch zu Dir Roady.
Außer Meckereien und Nörgeleien ist in beiden Thread´s (885/800) von Dir wenig konstruktives herübergekommen. Wenn Du dir HD+ oder Sky nicht leisten möchtest, dann überlies doch einfach die für Dich unwichtigen Post´s.

So, das mußte ich mal loswerden, und hoffe auf ein bischen mehr Toleranz im Thread.

Gruß
howy


Hallo Frischling!

Du forderst "Toleranz im Thread" und maulst mich mit "Nun noch zu Dir Roady" und folgendem an?
Äusserst schlechter Einstieg

Da Du anscheinend ein Threadexperte bist: zeige mir doch mal die Meckereien und Nörgeleien? WO in den Threads soll ich diese angeblich gemacht haben? Beispiele, ganz konkrete, dann reden wir beide erst weiter.

Aber schön brav alles durchforsten, nicht, daß Du eine Seite eventuell überliest.

Und für Dich speziell nochmal zum Verständnis EXTRA deutlich geschrieben: der Pana funktioniert einwandfrei mit den normalen, ungecrackten Modulen für HD+ und Co. Keine Bildausetzer oder ähnliches.

Und meine Bemerkung bezog/bezieht sich darauf, daß ich in einem Pana 786/885/700/701/800 keine seitenlangen (!) Diskussionen über die Software eines halblegalen Einschubschachtes lesen möchte. Basta. Wenn mich das interessiert, DANN gehe ich auf spezielle Seiten

Die Krönung ist dann, daß von Pana gefodert wird, in einem Softwareupdate für eine Kompatibiltät mit Unicams 5.21 o.ä. zu sorgen . . . . ähm, wo lebt Ihr denn? Traurig genug, daß man es Euch erklären muß, noch trauriger, daß es dann nicht mal verstanden wird

Also, Frischling, ich warte auf das Aufzeigen der Meckerpassagen, am besten mit der Thread#angabe, dann kann ich mich leichter dorthin navigieren


Bäck zum Pana: anscheinend hat es keinen Unterschied zwichen 785/885 und dem 700/701/800 gegeben hinsichtlich der Einstellung, wie man gestreckte 4:3 Bilder vermeidet. Schade, denn hier hätte Pana Möglichkeit gehabt, etwas nachzubessern und es deutlicher in der Bedienungsanleitung a) zu schreiben und b) im Menupunkt zu ändern.
Mary_1271
Inventar
#607 erstellt: 03. Okt 2011, 21:43
Hallo

Wir haben uns ebenfalls den neuen Blu-ray Recorder von Panasonic, den DMR-BST701 (Silber. Schade, daß die Front fast komplett in schwarz ist.) gegönnt. Bezahlt haben wir dafür schlappe 562,-€. Bisher besaßen wir neben zwei PVR-SAT-Receivern von Technisat den DVD-Recorder DMR-XS350 von Panasonic. Weil das Gerät natürlich keine Blu-rays abgespielt hat, besaßen wir dazu noch einen Blu-ray Player DMP-BD60......ebenfalls von Panasonic.
Obwohl wir Blu-rays und AVCHD-DVDs ausschließlich am Rechner erstellen kann ja der Besitz eines Blu-ray Recorders nicht schaden! Immerhin haben wir nun quasi die "eierlegende Wollmilchsau", welche auch gleich noch den BD60 in Rente....bzw. in das Zimmer unseres Sohnes schickt.

Was hat sich gebessert/nicht gebessert?

Wie schon oft erwähnt, haben sich die Reaktionszeiten der dritten Generation Blu-ray Recorder von Panasonic deutlich verbessert. Brauchte es etwa 7s Zeit für den Zugriff auf die elektronische Programmzeitschrift, dauert es jetzt nur noch 2 Zehntel Sekunden. Als sehr störend finde ich aber beim Blättern im EPG, daß der Fernsehton verstummt.

Was eigentlich auch nicht geht, ist das Display, welches nur......wie vor 20 Jahren.......die Zahl des Sendeplatzes anzeigt. Bei einem Gerät dieser Güte hätte sich verdammtnochmal eine Senderanzeige (scrollend) im Display der Geräte gehört!!!!! Na gut.....man kann aber zur Not damit leben.
Was ebenfalls ein Skandal ist, ist, daß man einem Gerät dieser Preisklasse nichtmal ordentliche Füße spendieren kann. Demzufolge haben wir unseren 701er 4 schöne runde Füße spendiert.

Ganz hervorragend finde ich, daß nun endlich die CI-Schächte von vorn zugänglich sind. Welcher Hornochse sich wohl damals einfallen ließ, die CI-Schächte auf die Rückseite des Gerätes zu verbannen! Zum Glück wurde dieser Ausrutscher jetzt korrigiert. Die Bildqualität reicht jetzt endlich an die unserer beiden Technisat-Receiver ran. Diese läßt kaum noch Wünsche offen. Sowohl HD und auch SD sind sehr ordentlich. Die Blu-ray und auch die DVD-Wiedergabe ist über jeden Zweifel erhaben. SD-Material skaliert der Pana wesentlich besser als unser DMR-XS350 hoch. Der De-Interlacer ist ebenfalls sehr gut.
Getestet haben wir die Eigenschaften des Recorders u.a. mit der Peter Finzel Test-DVD. Das Beibehalten der Option für die 1,3-fache Wiedergabegeschwindigkeit finde ich ebenfalls eine gute Idee.

Demnächst testen wir noch die Fähigkeit des Recorders eine HD-Datei bestmöglich so klein wie möglich bei maximaler Qualität zu schrumpfen. Immerhin bietet ja Panasonic eine Qualitätsstufe an, bei der satte 17,5 Stunden HD-Film auf eine Einschicht Blu-ray passen sollen!!!! Auf diese Qualität bin ich gespannt. Ob es dann wohl noch Full-HD (1920x1080) ist? Im Endeffekt würden wir aber ohnehin den Originalstream (DR) auf eine wiederbeschreibbare Blu-ray brennen, am Rechner auslesen und dort weiterverarbeiten. Aber für alle, die sich diese Mühe nicht machen wollen.....

Was uns garnicht interessiert, ist z.B. die Netzwerkfähigkeit des Recorders. Damit können und wollen wir nichts anfangen! Und ob das Gerät nun mkv-Dateien abspielt oder nicht, ist uns auch relativ egal. Diese Dateien sind zur Not schnell ins ts-Format "umkontainert" und als AVCHD-DVD oder Blu-ray gebrannt.
3D ist ebenfalls eine Sache, die uns momentan nicht im Allergeringsten interessiert. Bevor 3D nicht vernünftig ohne diese lästigen Brillen funktioniert, ist es für uns schlicht irrelevant. Mit dem Internet ist die Kiste selbstverständlich auch nicht verbunden.

Die Funktionalität einzelner CI-Module haben wir noch nicht weiter getestet. Ein Unicam-Modul mit Giga Blue Software für restriktionsfreies Schauen/Mitscheniden der Privaten in HD steckt zusammen mit einem AlphaCrypt-Modul und S02-Karte für Sky im Technisat HD8+. Im Pana steckt nur ein Modul mit der ORF-Karte, und das funktioniert ohne Aussetzer.

Das Gerät ist jedenfalls sein Geld wert und läßt nur relativ wenig Wünsche offen.

Liebe Grüße
Mary
technikhai
Inventar
#608 erstellt: 04. Okt 2011, 06:47

Mary_1271 schrieb:


Die Funktionalität einzelner CI-Module haben wir noch nicht weiter getestet. Ein Unicam-Modul mit Giga Blue Software für restriktionsfreies Schauen/Mitscheniden der Privaten in HD steckt zusammen mit einem AlphaCrypt-Modul und S02-Karte für Sky im Technisat HD8+. Im Pana steckt nur ein Modul mit der ORF-Karte, und das funktioniert ohne Aussetzer.

Das Gerät ist jedenfalls sein Geld wert und läßt nur relativ wenig Wünsche offen.

Liebe Grüße
Mary



Ich habe das Unicam mit der aktuellen Gigasoft am laufen für ORF,und es funtzt gut bis jetzt.Hatte vorher das Diabolo2 drin welches auch ganz gut lief aber mir persönlich zu trägr war und als mir 2 Diabolos kaputt gingen bin ich davon abgekommen.

Gruß Marco
Roadmaster
Inventar
#609 erstellt: 04. Okt 2011, 07:54
Danke Mary_1271 für den Bericht und Deine Schilderungen.

Da Du den XS-350 hattest: ist der Unterschied der SD-Qualität wirklich so sehbar? Das würde ja (leider) bedeuten, daß die XS-Variante nicht nur im Brenner und anderen features abgespeckt worden ist, sondern leider auch bei der Qualität des Tuners??? DAS wäre schade, denn ich suche für einen Bekannten ein gutes Gerät aber ohne Blu-ray etc, ABER mit einem g'scheiten Tuner.
rastl
Stammgast
#610 erstellt: 04. Okt 2011, 08:43

Mary_1271 schrieb:
Die Bildqualität reicht jetzt endlich an die unserer beiden Technisat-Receiver ran. Diese läßt kaum noch Wünsche offen. Sowohl HD und auch SD sind sehr ordentlich. Die Blu-ray und auch die DVD-Wiedergabe ist über jeden Zweifel erhaben. ... Der De-Interlacer ist ebenfalls sehr gut.

Ich finde das deinterlacing von film Material meines Technisat Digit Isio reichlich mangelhaft (jagged edges ohne Ende). Sollte der BST mit seiner film mode detection dies nicht deutlich besser können? Funktioniert diese zuverlässing mit DVB-S Zuspielung oder nur mit BR/DVD flags ?
technikhai
Inventar
#611 erstellt: 04. Okt 2011, 09:09

rastl schrieb:

Mary_1271 schrieb:
Die Bildqualität reicht jetzt endlich an die unserer beiden Technisat-Receiver ran. Diese läßt kaum noch Wünsche offen. Sowohl HD und auch SD sind sehr ordentlich. Die Blu-ray und auch die DVD-Wiedergabe ist über jeden Zweifel erhaben. ... Der De-Interlacer ist ebenfalls sehr gut.

Ich finde das deinterlacing von film Material meines Technisat Digit Isio reichlich mangelhaft (jagged edges ohne Ende). Sollte der BST mit seiner film mode detection dies nicht deutlich besser können? Funktioniert diese zuverlässing mit DVB-S Zuspielung oder nur mit BR/DVD flags ?



Die Technisat Digicorder und auch die neuen Isio kommen im SD Bereich nicht annährend an das Bild des Pana.
Für das Geld was die Technisat Geräte kosten sind die vom Bild absolut mangelhaft.Wenn nicht die traumhafte Bedienung wäre.
dpante1s
Stammgast
#612 erstellt: 04. Okt 2011, 09:09
Sieht man jetzt eigentlich beim 700/800 am Recorder selber das gewählte Fernsehprogramm (z. B. 'ZDF')?

Oder ist da immer noch alles beim alten? Wie gut ist die Sortierung von Sendern bei Satelliten-Empfang?

Danke im voraus.
technikhai
Inventar
#613 erstellt: 04. Okt 2011, 09:26

dpante1s schrieb:
Sieht man jetzt eigentlich beim 700/800 am Recorder selber das gewählte Fernsehprogramm (z. B. 'ZDF')?

Oder ist da immer noch alles beim alten? Wie gut ist die Sortierung von Sendern bei Satelliten-Empfang?

Danke im voraus.


Zu bequem zum lesen?
Beitrag 584 etwas weiter oben,bzw auf der vorigen Seite.

Sortierung mit Favoriten.
howy153
Schaut ab und zu mal vorbei
#614 erstellt: 04. Okt 2011, 18:07
@roadmaster

Nanana werter Roady, wer wird denn gleich so empfindlich sein. Wer austeilt muß auch manchmal ein bischen einstecken können.

Mir fällt im Traum nicht ein, die ganzen Post´s rauszusuchen wo du Kritik an anderen geäußert hast. Aber mir fällt spontan das Forumsmitglied "shake2k " ein. Der wurde von Dir in einigen Beiträgen niedergemacht. Zugegeben seine schreibweise war etwas eigenartig, aber kein Grund Ihn so oft zu Kritisieren. Den ich finde er bemüht sich doch uns seine Erfahrungen mitzuteilen.

Zum Thema halblegale Module:
Ich besitze einen BS-885, hatte vorher den 750 und habe weder Unicam noch Gigablue usw. Bei mir läuft ein Diablo Wifi mit originaler HD+ Karte. Ich nehme auf, was und wann ich will ohne Aussetzer und sonstige Störungen. Aber es interessiert mich eben auch über ander Module zu lesen.

Zum Thema Lesen:
Du bezeichnest mich als Frischling. Sicherlich ist Dir entgangen, daß ich länger Mitglied im Forum bin als Du. Nur ich beschränke mich eben auf das "Lesen". Bevor ich irgend welchen Unsinn schreibe, nur um meinen Postzähler hochzutreiben.

In diesem Sinne, hoffe ich daß ich Dich nicht zu sehr getroffen habe.

Und sog auf boarisch: Samma wida guad.


[Beitrag von howy153 am 04. Okt 2011, 18:55 bearbeitet]
shake2k
Stammgast
#615 erstellt: 04. Okt 2011, 21:07

technikhai schrieb:

Mary_1271 schrieb:


Die Funktionalität einzelner CI-Module haben wir noch nicht weiter getestet. Ein Unicam-Modul mit Giga Blue Software für restriktionsfreies Schauen/Mitscheniden der Privaten in HD steckt zusammen mit einem AlphaCrypt-Modul und S02-Karte für Sky im Technisat HD8+. Im Pana steckt nur ein Modul mit der ORF-Karte, und das funktioniert ohne Aussetzer.

Das Gerät ist jedenfalls sein Geld wert und läßt nur relativ wenig Wünsche offen.

Liebe Grüße
Mary



Ich habe das Unicam mit der aktuellen Gigasoft am laufen für ORF,und es funtzt gut bis jetzt.Hatte vorher das Diabolo2 drin welches auch ganz gut lief aber mir persönlich zu trägr war und als mir 2 Diabolos kaputt gingen bin ich davon abgekommen.

Gruß Marco



Hi Technikhai !!! ;D also hast du Gigasoft auf dem Unicam?
um ORF per EMU freizuschalten?.. und welche Karte hast Du
nochmal drin? V13? Wielange läuft das schon bei Dir? Auch
stabil? Bräuchte die info für meine Sister
hab versprochen ich find was für Ihre V13 Karte ^^
technikhai
Inventar
#616 erstellt: 04. Okt 2011, 21:22
Hab das Modul nur mit Emu laufen.Keine Karte.Hab ne S02 im Alphacrypt laufen.Die V13 läuft glaube ich nicht in der Version die ich drauf habe.Sie läuft aber mit der original Max Version für Unicam.
Ich habe die Version drauf:

http://www.sat-ulc.eu/local_links.php?catid=2860&linkid=188906

Damit läuft bei Kabel Unitymedia fast alles inkl. Sky.
Ich habe nur Satellit und auf das Unicam konnte man vorher keine Kekse drauf spielen,deshalb habe ich dieses Emu drauf fürs GigacamBlue.
Mary_1271
Inventar
#617 erstellt: 05. Okt 2011, 00:48

Roadmaster schrieb:
Danke Mary_1271 für den Bericht und Deine Schilderungen.


Hallo

Gern geschehen.


Roadmaster schrieb:

Da Du den XS-350 hattest: ist der Unterschied der SD-Qualität wirklich so sehbar?


Ja. Aber nun nicht wirklich krass. Der 701er ist vorallem beim hochskalierten SD-Bild etwas schärfer als der XS350. Gibt man SD mit 576p aus, war das Bild beim XS350 etwas schärfer als bei der Ausgabe in 1080p/1080i/720p (576i gibt er nicht aus). Nur ist es halt lästig jedesmal im Menü die Auflösung zu ändern. Eine native Wiedergabe bieten die Panasonics leider nicht an! Das ist zumindest beim XS350 ein fehlendes Feature. Der 700er und sicher auch der 800er erfüllen ihre Aufgabe inpunkto Hochskalieren aber sehr gut.

Alternativ kann man beim XS350 den TV auch noch per YUV-Kabel verbinden, in 576i ausgeben und SD-Sender per YUV anschauen..... also am TV umschalten


rastl schrieb:

Ich finde das deinterlacing von film Material meines Technisat Digit Isio reichlich mangelhaft (jagged edges ohne Ende).


So so. Da wir nur über den HD8+ und den HD8-S von Technisat verfügen, kann ich natürlich nur für diese beiden Receiver sprechen. Und da ist BEI NATIVER WIEDERGABE das SD-Bild beinahe über jeden Zweifel erhaben!!!

Vielleicht solltest Du, falls möglich, Deinen Isio auf native Wiedergabe stellen und Deinen TV skalieren lassen! Die können das oftmals besser als die Scaler der SAT-Receiver. Spiele also Deinem TV SD-Material in 576i zu. Stelle Deinen Technisat auf native Wiedergabe.


rastl schrieb:

Sollte der BST mit seiner film mode detection dies nicht deutlich besser können? Funktioniert diese zuverlässing mit DVB-S Zuspielung oder nur mit BR/DVD flags ?


Das De-Interlacing der 700/800er ist für diese Preisklasse meiner Meinung und Tests nach mehr als ordentlich. Diese Geräte sind mit Sicherheit keine "Flagreader"! Und auch beim SD-TV legt der 701er gegenüber zum XS350 eine Schippe drauf.


technikhai schrieb:

Die Technisat Digicorder und auch die neuen Isio kommen im SD Bereich nicht annährend an das Bild des Pana.


Wie gesagt. Ich kann nur über die beiden oben genannten Geräte (oder siehe Signatur) urteilen. Und bei denen ist das nativ ausgegebene SD-Bild genausogut wie bei der Referenz schlechthin.......den Topfield TF7700.


Ein weiterer Kritikpunkt der beiden Blu-ray Recorder ist die Größe der Festplatten. In Anbetracht bezahlbarer "3-Terabyte Festplatten" ist der Verbau von HDDs mit antiquierten Größen von 320/500 GB ein absoluter Witz. Leider kann man ja nicht so ohne Weiteres eine größere Platte in den Recorder einbauen.

Nach wie vor kann ich ebenfalls nicht verstehen, daß man nicht gleich in einer anderen Qualitätsstufe als DS aufnehmen kann!!! Will man also mehrere Filme schrumpfen um tatsächlich die 17,5 Stunden der HM-Qualitätsstufe auf eine Blu-ray zu brennen, muß es erst nochmal transcodiert werden. Auch wenn es im Standby-Zustand des Gerätes passiert, rotiert dann die Festplatte etliche Stunden vorsich hin. Andererseits haben wir uns früher aufgeregt, daß die älteren DVD-Recorder generell nicht den Originalstream aufgenommen haben und in jedem Fall mit Qualitätsverlust eine Sendung auf HDD gebannt hatten.

Aber warum läßt Panasonic seinen Käufern nicht die Wahl?

Im Übrigen habe ich mal eine HD-Aufnahme vom ORF (läuft bei uns mit entsprechender ORF-Karte), der ja wie die deutschen ÖRs nur in halber HD-Auflösung sendet, in geringster Qualitätsstufe (HM) runterrechnen lassen. Die Qualität war verblüffend gut. Die mittlere Bitrate lag bei knapp 3 Mbit/s bei 1280x720er Auflösung. Der 5.1er AC3-Ton blieb mit 384kbit/s erhalten. Inkürze werde ich mal eine Full-HD Aufnahme in den HM-Modus mit den Recorder umrechnen lassen.

Liebe Grüße
Mary
him96
Ist häufiger hier
#618 erstellt: 05. Okt 2011, 16:44
Kannman bei den Gerätenb irgendwo eine Audio-Zeitverzögerung / Lipsync einstellen.

Mein Verstärker kann das nämlich leider nicht und mein TV gibt das Bild rund 120ms versetzt zum Ton aus.

him96
Matthias292
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 05. Okt 2011, 18:07
Bedienungsanleitung Seite 90 "Audioverzögerung"

http://tda.panasonic...I/858063/vqt3c74.pdf
shake2k
Stammgast
#620 erstellt: 05. Okt 2011, 21:58
Erstmal ein DICKES Danke howy153 wenigstens einer der mich versteht


Und Du Roady... mir ist ab jetzt egal was Du schreibst! Mach was Du willst...
Hol von mir aus einen MOD oder ADMIN und verbann mich... I ´LL BE BACK


Roadmaster schrieb:

...
Und für Dich speziell nochmal zum Verständnis EXTRA deutlich geschrieben: der Pana funktioniert einwandfrei mit den normalen, ungecrackten Modulen für HD+ und Co. Keine Bildausetzer oder ähnliches.


Is doch logisch... jedem HORST ist klar, dass es mit einem ungecrackten Modul läuft...
Aber so wäre es langweilig und würde keinen Spass machen mit diesen Restriktionen.
Hmm wobei... wenn ich ehrlich bin lief mein Diablo Wifi bisher stabiler als mein Original...


Roadmaster schrieb:

...
Und meine Bemerkung bezog/bezieht sich darauf, daß ICH in einem Pana 786/885/700/701/800 keine seitenlangen (!) Diskussionen über die Software eines halblegalen Einschubschachtes lesen möchte. Basta. Wenn mich das interessiert, DANN gehe ich auf spezielle Seiten ;)


ICH ICH ICH immer nur ICH denk mal an die Anderen oder ist das etwa DEIN privat Thread?!
Aha... das will ich mal sehen, dass Du in einem CAM-MODUL Forum Erfahrungsberichte mit dem BST findest...
Was glaubst warum ich täglich nur noch in diesem Forum reinschau?!? Hier bekomm ich einfach die meisten Infos


Roadmaster schrieb:

...
Die Krönung ist dann, daß von Pana gefodert wird, in einem Softwareupdate für eine Kompatibiltät mit Unicams 5.21 o.ä. zu sorgen . . . . ähm, wo lebt Ihr denn? Traurig genug, daß man es Euch erklären muß, noch trauriger, daß es dann nicht mal verstanden wird ;)


Kleine Info ich will nicht wissen in welcher Welt Du lebst?! Hör einfach mal uns allen richtig zu oder lass es bleiben. Wir fordern nicht... wir trinken Tee und
HOFFEN mehr nicht... Naja manchmal basteln wir auch sehr viel bis es dann doch läuft, aber das ist ja der Reiz dabei Lass uns unseren Spass. BASTA
technikhai
Inventar
#621 erstellt: 05. Okt 2011, 22:21

Mary_1271 schrieb:


Wie gesagt. Ich kann nur über die beiden oben genannten Geräte (oder siehe Signatur) urteilen. Und bei denen ist das nativ ausgegebene SD-Bild genausogut wie bei der Referenz schlechthin.......den Topfield TF7700.



Liebe Grüße
Mary


Was den Topfield betrifft,bin ich voll bei Dir,hatte vor dem Digicorder HDS2 Plus einen Topfield TF 7700HDPVR mit 1TB und der hatte echt ein Hammerbild.Aber der Technisat kam selbst bei Nativer einstellung(bei SD Übertragung eh besser) nicht annährend an das Bild des Topfield.Es war als wäre ein weißer Schleier davor.So milchig,irgendwie trüb und blaß dagegen.Der Topfield oder sogar mein erster Receiver für HD der Humax HD1000 waren vom Bild um Längen besser.Dafür waren EPG und das Handling dagegen beim Technisat das Beste was ich bis dato kannte.Als ich meinen ersten Pana hatte(EG72S)mit 160GB da war ich vom Handling her fast so begeistert wie vom Technisat Digicorder S1(hatte ich auch mal),dann habe ich mir vor 2 Jahren den 350èr gekauft mit CI-Schacht hinten und 250 GB(etwas zu wenig),der war dann schon ein richtiger Alleskönner mit Super Handling und genialen Funktionen.Tolles Bild und AVCHD möglichkeit.Der 800èr ist echt Super und die Internettfunktion wie auch Skype über USB Cam sind der Hammer.Ich könnte mir kein besseres Gerät vorstellen.Ach ja,vor kurzem hatte ich noch die Reelbox Avantgarde Series II.Echter Dreck der Kasten obwohl ich mich sehr gut damit auskenne und es ein Linuxteil ist,echter Dreck!!!

Einen Atevio 7000 hatte ich vor der Reelbox,der war OK,sehr gutes Bild.
rastl
Stammgast
#622 erstellt: 06. Okt 2011, 07:12
Stromverbrauch 60(64)W ?
Hat vielleicht mal jemand typische Stromverbräuche gemessen ? Ich hoffe, die Herstellerangabe ist ein worst case Fall.
Ist der Lüfter eigentlich geregelt ?
gigo2004
Neuling
#623 erstellt: 06. Okt 2011, 09:11
Hi

Ich hätte da nochmal eine Frage was den 1-Antennenbetrieb angeht.
Es wird ja überall gesagt, dass das Gerät eigentlich auf 2 Antennen ausgelegt ist.
Heißt das, dass das Gerät mit einer Antenne gar nicht zurecht kommt?

Bei meinem alten UFS-821 von Kathrein konnt eich die Antenne durschleifen, so konnte man wenigstens Sender im gleichen Segment aufnehmen und gleichzeitig ansehen.

Geht das bei diesen Geräten auch, oder nicht?

Danke

Christoph
Matthias292
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 06. Okt 2011, 10:46
Die 700er & 800er sind Twinreceiver und für Einkabel und Zweikabellösungen ausgelegt.

Ich habe zur Zeit nur ein Sat-Kabel angeschlossen und dementsprechend bei Neuinstallation so konfiguriert.
Damit kann ich allerdings nur ein Programm aufnehmen und evtl. eine Blu-Ray, oder was von der Festplatte schauen.

Demnächst werde ich mir diese Variante kaufen:
http://www.technisat...80665-1289472014783.
Es wird hinter den Multiswitch angeschlossen und versorgt den Panasonic über ein Kabel mit zweifachem Signal.

Die dritte Variante ist das Anschliessen von zwei Sat-Kabeln direkt am Panasonic.
technikhai
Inventar
#625 erstellt: 06. Okt 2011, 13:44

Matthias292 schrieb:
Die 700er & 800er sind Twinreceiver und für Einkabel und Zweikabellösungen ausgelegt.

Ich habe zur Zeit nur ein Sat-Kabel angeschlossen und dementsprechend bei Neuinstallation so konfiguriert.
Damit kann ich allerdings nur ein Programm aufnehmen und evtl. eine Blu-Ray, oder was von der Festplatte schauen.

Demnächst werde ich mir diese Variante kaufen:
http://www.technisat...80665-1289472014783.
Es wird hinter den Multiswitch angeschlossen und versorgt den Panasonic über ein Kabel mit zweifachem Signal.

Die dritte Variante ist das Anschliessen von zwei Sat-Kabeln direkt am Panasonic.


Dann brauchst du noch einen Sat 2 fach Verteiler dazu,dann bist du bei 145 Euro und wenn du pech hast und einen zu hohen Spannungsverlust auf der Leitung hast,dann brauchst du noch ein Technisat Netzteil zu deinem Technirouter 2/1.

Mit dem wirds günstiger und genau so gut.Alles was man brauch ist im Lieferumfang enthalten.Nennt sich Destacker und gibts von verschiedenen Firmen.Z.B. von Astro...

http://www.smartcard...utm_campaign=Adwords

oder hier....

http://www.astro-kom...eiten/sev_twin_plus/


[Beitrag von technikhai am 06. Okt 2011, 13:46 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#626 erstellt: 06. Okt 2011, 17:15
Hallo zusammen,

mit einem Destacker gab es hier im Fred bereits Erfahrungen. Klappte allerdings nicht wirklich, siehe #262

Das soll natürlich nicht bedeuten, dass es mit keinem Stacker/Destaker funktioniert, aber mit dem Techni-Mini-Router hatte es bei dem BST700 geklappt

Gruß versuchstier


[Beitrag von versuchstier am 06. Okt 2011, 17:17 bearbeitet]
shake2k
Stammgast
#627 erstellt: 06. Okt 2011, 19:57
jop war damals mein TIP
und es soll ja sogar DISEQC darüber laufen
von z.B. einer 9 auf 4 Matrix ^^
werd wohl nächste Woche bei einem Kunden diese
Variante für einen BST700 umsetzen mal guggn
Alf-72
Inventar
#628 erstellt: 06. Okt 2011, 20:38
Hallo zusammen,

hat schon mal jemand versucht das XBMC Media Center mit dem Pana zu verbinden
Ich habe mal versucht das XBMC als Client auf den Pana zugreifen zu lassen... doch leider scheint das XBMC den Pana nicht zu "finden". Vielleicht hat es ja jemand schon einmal geschafft... dann wäre ich für einen Hinweis dankbar

Gruß Alf
micha-65
Neuling
#629 erstellt: 07. Okt 2011, 09:42
MKV größer 4GB / Senderliste editieren

Hallo, bin neu hier und war auf der Suche nach einer Antwort, leider hab ich nichts gefunden oder sehr wiedersprüchlich.
Also hab ich mir das Teil (700) bestellt und getestet.
Ich hab auf einem USB-Stick, formatiert in exFAT eine MKV mit 14,2 GB und es lief :-)

Nun hab ich aber noch eine nicht so essentielle Frage:

Gibt es ein Programm, mit dem man am PC die Senderliste bequem editieren kann?

Danke Micha
knuti1960
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 10. Okt 2011, 13:22
Hallo zusammen,
bin neu sowohl in diesem Forum als auch in der gesamten Materie,soll bedeuten:Habe wenig Ahnung.
Bin nun seit einiger Zeit auf der Suche nach einem neuen
(endlich mal digitalen) Receiver mit guter Ausstattung.Dabei auf den DMR BST800 gestossen,scheint ja auch vom Bild her ziemlich optimal(ist doch das wichtigste,oder?)
Brauche zwar kein 3-D,aber die anderen features finde ich schon wichtig.
Aber:Er kann kein echtes Internet,gibts ja scheinbar schon von z.B.Technisat.Habt ihr da Empfehlungen?Will nun,nach nahezu 15 Jahren Kaufabstinenz,natürlich möglichst zukunftssicher sein.Ist mir schon oft passiert,dassich vor´m TV saß und mir einen direkten Netzzugang gewünscht hatte.Danke schon mal vorab für Eure Antworten!
Knud
grisu74
Ist häufiger hier
#631 erstellt: 10. Okt 2011, 20:57
Hallo Leute!

Habe es nun geschafft den Thread innerhalb von einigen Stunden über den Tag hinweg zu lesen.
Hintergrund war die geplante Anschaffung eines Samsung 8909 oder 8509. Als Zweitplayer habe ich mir letzten Freitag den Samsung C8500S zugelegt. Nach einigen Tests habe ich gemerkt, dass dieses Teil folgende Nachteile hat und so ist das Teil heute wieder zurück gegangen:

1) Aufnahme von Sat und gleichzeitig DVD/Blue Ray schauen geht nicht.
2) mkv - Dateien über Netzwerk gehen nicht zum abspielen, nur über USB...

So bin ich auf das Panasonicteil gekommen und möchte mir den 800er ins Wohnzimmer stellen und den 310 als Abspielgerät ins Schlafzimmer (da habe ich eh einen Loewe mit integriertem Satreceiver).

Nun meine Anforderungen ans Wohnzimmerteil:

1) Blueray/DVD/Blueray3D...funktioniert
2) Twinsat HD...funktioniert
3) Sky HD über die A02 Karte mit Alphacrypt...funktioniert laut Euren Angaben
4) Gerippte DVD`s (VOB) über das Netzwerk (DLNA oder NAS)...sollte nicht funktionieren....muss ich also weiter über mein Mediacenter abspielen (funktioniert super)
5) mkv Dateien über das Netzwerk abspielen)...sollte nicht funktionieren....muss ich also weiter über mein Mediacenter abspielen (funktioniert super); Ginge aber auch über die USB Schnittstelle, oder??
6) HD+.... Sollte über 2 Module in den entsprechenden CI-Schächten funktionieren, oder?
7) Kanalliste: Habe einmal gelesen das diese auslesbar ist und am PC editierbar? Stimmt dies? Habe kein Programm gefunden...
8) Gibt es einen Vergleich mit dem Samsung 8909? Bilde mir ein gelesen zu haben das jemand den Pana als keinen Mediaplayer bezeichnet hat und sich den 8909 anschaffen möchte. Ich glaube das dieser auch keine mkv´s vom Netzwerk abspielen kann!!! Ich habe Probleme über das Netzwerk VOB von eingelesenen DVD`s abzuspielen da dies einmal geht und dann auch wieder nicht.

Danke schon im vorhinein,
Christian
taffy12
Schaut ab und zu mal vorbei
#632 erstellt: 11. Okt 2011, 09:17
Hallo,
ich habe mal eine ganz einfache Frage:
Ich besitze seit einem halben Jahr den 785èr und bin damit eigentlich super zufrieden (vom Bild über Festplattenkapazität bis hin zur Verarbeitung) . Mich stören aber extrem die Reaktions / Umschaltzeiten !!!!

Deswegen würde ich mir den neuen BST 700 kaufen wenn ich denn wüßte, ob tatsächlich daran WESENTLICH verbessert wurde. Wie sind denn die Zeiten (Einschalten bis Ready, Hin und Her Schalten Programme, GUIDE, Aufrufen z.B. der Programmiermaske, Disk Navigator.....)im Vergleich zum Vorgänger ??????
Für Hinweise dazu wäre ich sehr dankbar.

Danke + Grüße Volker
versuchstier
Hat sich gelöscht
#633 erstellt: 11. Okt 2011, 10:54
Hallo taffy12,

hast Du denn die aktuelle SW-Version auf Deinem 785èr? Derzeit ist die Vers. 1.33 aktuell. Mit der 1.33 sind die Umschaltzeiten, EPG usw. schenller geworden...

Gruß versuchstier


[Beitrag von versuchstier am 11. Okt 2011, 10:55 bearbeitet]
taffy12
Schaut ab und zu mal vorbei
#634 erstellt: 11. Okt 2011, 11:55
ja ich habe Vers. 1.33, gefühlt ist es wohl etwas besser geworden, aber nicht wesentlich
Tion_07
Stammgast
#635 erstellt: 11. Okt 2011, 12:40
@ knuti 1960

Mit dem DMR BST 800 bist Du auf der zukunftssicheren Seite!
Momentan hat der Pana das beste HD und auch SD Bild und das Gerät läuft fehlerfrei.
Dies dürfte doch ausschlaggebend sein.


[Beitrag von Tion_07 am 11. Okt 2011, 12:45 bearbeitet]
angel010180
Stammgast
#636 erstellt: 11. Okt 2011, 12:45
Was beim 800er fehlt ist nur noch HbbTV aber ansonsten tolles Gerät
Roadmaster
Inventar
#637 erstellt: 11. Okt 2011, 13:25

Tion_07 schrieb:
@ knuti 1960

Mit dem DMR BST 800 bist Du auf der zukunftssicheren Seite!
Momentan hat der Pana das beste HD und auch SD Bild und das Gerät läuft fehlerfrei.
Dies dürfte doch ausschlaggebend sein.


Respekt, Deine Anforderungen klingen vernünftig, aber schau doch einfach mal ein paar posts/ein paar Seiten vorher - das wird die upzudatende EierlegendeEdelWollMilchSau verlangt. .

Mal wieder ERNST zur Sache: der BST 800 ist genauso zukunftssicher wie alle Geräte die HEUTE rauskommen . . oder glaubt hier einer wirklich, daß wir am Ende der Entwicklung, der Trends und der Hypes sind? Na also. Heute gekauft, heißt morgen veraltet, WENN man sich zum Sklaven der modernen Marketingphrasen und der allwaysinandongeneration macht

Bezüglich Umschaltzeiten: ich liebe den Luxus, daß das Gerät meine Befehle bewußt aufnimmt und dann reagiert. Aber wie gesagt, ist heut zu Tage Luxus, den ich zumindest mir gerne leiste (liegt auch daran, daß ich die Sendungen Tage vorher programmiere oder Brennen auf Silberlinge ganz in Ruhe des nächtens oder bei definitver Nichtbenutzung geschehen lasse).


Edit wg. eines vergessenen Buchstabens


[Beitrag von Roadmaster am 11. Okt 2011, 13:26 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#638 erstellt: 11. Okt 2011, 15:32

Tion_07 schrieb:
@ knuti 1960

Momentan hat der Pana das beste HD und auch SD Bild und das Gerät läuft fehlerfrei.
Dies dürfte doch ausschlaggebend sein.


das bietet der 785er doch auch

Gruß versuchstier
Roadmaster
Inventar
#639 erstellt: 11. Okt 2011, 16:51
versuchstier: pssssst, nicht alles verraten . Der Konsum will gestützt werden
versuchstier
Hat sich gelöscht
#640 erstellt: 11. Okt 2011, 17:20
@ Roady,



Gruß versuchstier
Tion_07
Stammgast
#641 erstellt: 11. Okt 2011, 18:22

versuchstier schrieb:



das bietet der 785er doch auch

Gruß versuchstier

Möchte den 785 natürlich nicht herabstufen bzw.ignorieren. Hatte vorher den 750. Der 701 ist beim HD und auch SD-Bild noch eine Spur besser und brillanter.


[Beitrag von Tion_07 am 11. Okt 2011, 18:24 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#642 erstellt: 11. Okt 2011, 18:53
Hallo Tion_07,

meinst Du nun den 750er im Vergleich zum 701, oder den 785er im Vergleich zum 701

Und hast Du die beiden Geräte denn im direkten Vergleich gesehen? Oder beurteilst Du es aus dem Gedächtnis oder aufgrund irgendwelcher Tests?

Gruß versuchstier
knuti1960
Ist häufiger hier
#643 erstellt: 11. Okt 2011, 20:56
Hallo zusammen,
danke schon mal für Eure Reaktionen.Ja,das Bild,das muss schon gut sein,nach allem was man so liest,besonders wohl auch in SD,ist ja bei meinem alten Röhrenfernseher erst mal entscheidend,neues TV-Gerät folgt später.4:3 Format dürfte ja wohl kein Problem sein.Mich begeistert halt,wie viele Funktionen hier in einem Gerät vereint sind,und das bei anscheinend guter Qualität der wichtigsten Komponenten.Nur schade,dass er kein echtes Internet kann,verstehe ich gar nicht,Browser dazu packen dürfte doch kein Problem sein.Na ja,man kann nicht alles haben...
Grüße,Knud
taffy12
Schaut ab und zu mal vorbei
#644 erstellt: 12. Okt 2011, 06:30
... na immer noch keine konkrete Anbtwort auf meine Frage ??????
Bitte........



Hallo,
ich habe mal eine ganz einfache Frage:
Ich besitze seit einem halben Jahr den 785èr und bin damit eigentlich super zufrieden (vom Bild über Festplattenkapazität bis hin zur Verarbeitung) . Mich stören aber extrem die Reaktions / Umschaltzeiten !!!!

Deswegen würde ich mir den neuen BST 700 kaufen wenn ich denn wüßte, ob tatsächlich daran WESENTLICH verbessert wurde. Wie sind denn die Zeiten (Einschalten bis Ready, Hin und Her Schalten Programme, GUIDE, Aufrufen z.B. der Programmiermaske, Disk Navigator.....)im Vergleich zum Vorgänger ??????
Für Hinweise dazu wäre ich sehr dankbar.

Danke + Grüße Volker
steffenbdd
Inventar
#645 erstellt: 12. Okt 2011, 06:41
Was willst du denn konkret hören???

Ich hatte vorher den 750er und habe mir den 701er geholt, weil er die 3D Funktion hat. Da ich mir einen neuen TV mit 3D gekauft hatte. Deswegen war der Umstieg auf jeden Fall von Vorteil.

Und ja die Reaktionszeiten sind deutlich besser gegenüber dem 750er.

Mein 750er war gerade mal ein Jahr alt und ich habe ihn noch recht günstig verkaufen können.
Also nur wegen den Reaktionszeiten wäre ich wahrscheinlich nicht umgestiegen.
Hast du aber eine andere Verwendung für den 785er, dann würdest du dich sicher verbessern.

Also mußt du wissen, ob dir die erneute Investition die Sache wert ist.

Spielt Geld keine Rolle, dann kauf ihn!


[Beitrag von steffenbdd am 12. Okt 2011, 06:43 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#646 erstellt: 12. Okt 2011, 07:45
taffy12, nach Deiner Frage sind einige posts gemacht worden, die teilweise direkt als auch indirekt Deine Frage beantworten.

Also, noch mal zurück zu Deinem Ausgangspost und dann: lesen. Oder willst Du hier gemessene Reaktionszeiten zwischen dem 785 und 701 lesen, also 1,535 Sek versus 1,278 Sek???
knuti1960
Ist häufiger hier
#647 erstellt: 12. Okt 2011, 10:29
Hallo,
habe jetzt mal 800er mit 701 verglichen,für Euch alte Hasen wahrscheinlich überflüssig,aber evtl. ist ja für den ein oder anderen was neues dabei:

- 701 etwa 200,-Euro günstiger
- 701 180GB kleinere Festplatte
wobei hier wohl beide recht schnell ein Brennen oder
Auslagern auf externe Speichermedien erfordern
- 701 nur 1xHDMI-Ausgang
- 701 kein "eingebautes" W-LAN,Kosten für externen Stick
(wie sieht das denn aus??)ca.80,-
- 701 kein "Pure Audio on HDMI" (nur ein HDMI)
- 701 kein "Digital Tube Sound"

das war´s wohl,habe hier nur die Datenblätter verglichen.

Was wohl beide nicht haben,im Vergleich zum "reinen" Blu-Ray-Recorder von Pana:
- Konvertierung auf 1080p, bin da aber nicht sicher,da sich das auch hinter "Full HD Up Sampling" verbergen könnte, wie schon mal gesagt,habe keine Ahnung von Technik.Ist beim 800er überhaupt "New P4HD" verbaut?Im Datenblatt des DMP-BDT310EG jedenfalls wird dies alles getrennt aufgeführt(1080p-Konvertierung,P4HD,New P4HD).
- Dolby Digital Plus
- Dolby True HD
- DTS-HD
- High Clarity Sound

wie gesagt,ich habe nur Datenblätter verglichen und hier evtl.Fehler gemacht wegen Verständnis-Schwierigkeiten bzgl.technischer Infos.

Tja,was nun? Vielleicht doch verschiedene Geräte kaufen, zumal mir auch eine hochwertige analoge Audioabteilung (analoger Mehrkanalton-Ausgang)fehlt.
Ich weiß es einfach noch nicht,

Grüße,
Knud
knuti1960
Ist häufiger hier
#648 erstellt: 12. Okt 2011, 10:34
Noch mal ich,

also wenn es nur die beiden Geräte geben würde,wäre es für mich einfach: Würde dann die 200,- mehr investieren für den 800er.

Knud
Roadmaster
Inventar
#649 erstellt: 12. Okt 2011, 11:05
@knuti1960: am besten von den ganzen Feinheiten nicht allzu sehr verrückt machen lassen.

DU nutzt das Gerät, nur DU kennst DEINE Bedürfnisse. Wenn Dir der 701 genügt (also im Sinne von: alles das vorweist, was Du benötigst, weil Du es a) jetzt schon nutzt und b) es in Zukunft nutzen willst), dann hast Du eben Geld gespart.

Also, nimm ein und entscheide
Tion_07
Stammgast
#650 erstellt: 12. Okt 2011, 18:31

versuchstier schrieb:
Hallo Tion_07,

meinst Du nun den 750er im Vergleich zum 701, oder den 785er im Vergleich zum 701

Und hast Du die beiden Geräte denn im direkten Vergleich gesehen? Oder beurteilst Du es aus dem Gedächtnis oder aufgrund irgendwelcher Tests?

Gruß versuchstier

Ja, ich meine den 750 im Vergleich zum 701.
Den DMR-BS-750 hatte ich ein Jahr und den Dmr-BST-701 seit August. Konnte beide Geräte noch einen Monat lang einen Vergleich unterziehen.


[Beitrag von Tion_07 am 12. Okt 2011, 18:35 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#651 erstellt: 12. Okt 2011, 19:40
Hallo Tion_07,

ahhh - dann sind wir uns ja einig, denn der Pana 785 ist vom Bild her bestimmt nicht schlechter als der 701

Viel Spaß mit dem schönen BST-701,

Gruß versuchstier
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