Otoplastik für tf10-was beachten?

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666company
Stammgast
#1 erstellt: 25. Dez 2011, 20:30
Frohe Weihnachten!

Was muss ich beachten wenn ich mir Otos für die triple fi 10 anfertigen lassen will? Verspreche mir bequemeren und sicheren Sitz.

Christian
sofastreamer
Inventar
#2 erstellt: 25. Dez 2011, 20:55
Würd ich nicht machen, da klanglich sonstwas dabei rauskommen kann.
Reshellen lassen oder flipside Mod und andere Aufsätze probieren.
666company
Stammgast
#3 erstellt: 25. Dez 2011, 22:14
Verändert das reshelling nicht auch den Klang irgendwie? Ist die Anordnung der treiber identisch mit dem original?
sofastreamer
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2011, 22:58
Soweit ich das bisher vernommen habe, ist der Klang sehr nah am original. Ich hab mir meine tf10 beim reshellen etwas Sounden lassen (andere Filter und schallröhrchen Durchmesser vermute ich). Bin mit dem ergebnIs sehr zufrieden, aber selbst ein Stage 2 macht alles viel besser. Sparen lohnt evtl. Wobei mir der stage2 mittlerweile zu dunkel wäre.
666company
Stammgast
#5 erstellt: 25. Dez 2011, 23:08
Was kostet mich das reshelling inkl. Kabel und hin/Rück Versand? Was kosten ohrabdrücke?
Wie lange hat's bei dir gedauert bis der tf10 fertig war?

Ja ich will alles Haar klein wissen
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Dez 2011, 00:47

666company schrieb:
Verändert das reshelling nicht auch den Klang irgendwie?

Das (Klangveränderung) würde ich eher bei den Otos vermuten als beim Reshell. (Bei den Otos muss der Schall noch zusätzlich durch den Oto durch.)

666company schrieb:
Ist die Anordnung der treiber identisch mit dem original?

Hoffentlich nicht - die Anordnung ist ja der Grund für die eigenwillige Bauform und den damit einhergehenden Trageunkomfort.

666company schrieb:
Was kostet mich das reshelling inkl. Kabel und hin/Rück Versand? Was kosten ohrabdrücke?
Wie lange hat's bei dir gedauert bis der tf10 fertig war?

Für diese Fragen gibt's den separaten Reshell-Thread (den du ja auch schon entdeckt hast, wie ich gesehen habe).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 26. Dez 2011, 00:48 bearbeitet]
michael4321
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2011, 02:49
Rechenbeisp. kozee

1. 119 USD reshelling + 35 USD Versand = 154 USD = 119 EUR

2. +Zoll = 142 EUR

3. Ohrabdruck bspw. http://www.kind.com +30 Eur = 172 Eur

4. Versand deiner Abdruecke & TF10 in USA = 35 Euro Eur

Alles zusammen wirst du mit 200 Euro Rechnen muessen.
Tob8i
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2011, 04:02
Wobei man sich da natürlich auch überlegen muss, ob es das noch wert ist. Der t.f 10 ist sicher ein sehr guter In-Ear, aber wenn man sich etwas maßgfertigtes anfertigen lässt, sollte einem die Abstimmung wirklich gefallen. Verkaufen kann man sie in dem Fall eher schlecht.

Das ist so das Problem, was ich momentan bei den t.f 10 sehe. Viele haben sich gedacht, dass man den für 120 Euro ja mal kaufen kann, weil das wirklich billig ist. Jetzt passen sie leider doch nicht so perfekt und da könnte man ja irgendwie nachhelfen. Wenn man sich überlegt, dass man dann mal mindestens 80 Euro ausgibt, ist man schon wieder in einer Preisklasse, in der es klanglich etwas schlechtere aber dafür deutlich bequemere In-Ears gibt. Bei ungefähr 200 Euro Aufpreis ist man sowieso schon bei wirklich guten In-Ears gelandet.

Ich hatte mir die t.f 10 auch mal wieder gekauft, weil der Preis so gut war. Früher fand ich sie schon nicht wirklich bequem und jetzt kam ich eigentlich gar nicht mehr mit dem Tragekomfort klar. Gepasst haben sie zwar, aber ich hatte nach kurzer Zeit leichte Schmerzen. Deshalb habe ich sie zurückgeschickt, auch wenn ich wirklich ungern Dinge zurückschicke. Seit ich sie das erste Mal hatte, konnte ich schon viele In-Ears hören und der Tragekomfort der t.f 10 ist leider wirklich schlecht im Vergleich zu den meisten. Die Abstimmung ist schon gut, aber mir war sie es nicht wert, noch viel Geld für irgendeine maßangefertigte Form auszugeben.
michael4321
Stammgast
#9 erstellt: 26. Dez 2011, 04:58
Das sehe ich anders Fuer 320 Euro bekommst du zwar in Ears mit 3 Treiber aber nur wenige 3 Wege Systeme (Preise mp4audio, amazon).

FA Fischer Amps FA3E - 330€ 2Way3Driver
Shure 535 - 357€ 2Way3Driver
Westone W3 - 294€ 3Way3Driver
Westone W4 - 380€ 3Way4Driver
Westone UM3X - 294€ 3Way3Driver

Hierbei ist aber immer das Problem des Klanges and der Passform.

Echte 3 Wege 2 Driver Customs (vergleichbar mit dem Reshelled) liegen in ganz anderen Preisbereichen:

Ultimate Ears UE-10 - 980€
Westone ES3 - 1050€
JHAUDIO JH11 PRO - 988€
Stage 3 Inear - 929€

Das ist umgerechnet fast dad 2 fache eines Reshelled Triple 10.
sofastreamer
Inventar
#10 erstellt: 26. Dez 2011, 10:48
ad 1: deine kozee rechnung stimmt nicht, versand und ohrabdrücke (bzw das material) sind bereits in den 119 dollar drin. es kommt lediglich einmal versand von d nach usa hinzu und den gibts bei der post für deutlich unter 20 eur.

ad 2: mehr treiber bzw wege = besserer klang ist eine unsinn rechnung. es gibt deutliche unterschiede in der qualität der treiber und weichen. hinzu kommt, dass wir uns ab 2 wege bereits auf so einem hohen niveau befinden, dass es mehr auf den geschmack und damit die abstimmung ankommt als auf die technik. ein stage 3 frisst den westone 4 zum beispiel zum frühstück und den tf10 gleich mit.

ad 3: es gibt leute, die keinerlei probleme mit der passform eines universals haben. dafür gibt es aber einige, die ein problem mit der passform von reshells oder customs haben und diese nachgearbeitet werden müssen, was erneute zeit und versandkosten bedeutet.

ich kann ein reshell daher nur dann empfehlen, wenn man unbedingt den tf10 von der abstimmung möchte und wirklich alles an aufsätzen probiert hat, was der zubehör markt hergibt und nix passt.

wenn man nur den tf10 als mehrtreiber ba kennt, sollte man unbedingt andere hörer probehören, bevor man das experiment reshell eingeht!

der tf10 ist kein schlechter hörer, aber ein reshell macht ihn technisch auch nicht besser. er ist von der klangqualität in etwa auf einer stufe mit se530 und westone um2, bei anderer abstimmung. ein se535 und erst recht ein w4 sind technisch schon recht deutlich überlegen, die abstimmung muss man halt mögen oder nicht.


[Beitrag von sofastreamer am 26. Dez 2011, 10:56 bearbeitet]
michael4321
Stammgast
#11 erstellt: 26. Dez 2011, 11:31
1. Der Versand aus den Deutschland in die USA ist als normales Paeckchen ca 15€ aber das kann mehrere Wochen dauern und du bekommst keine Trackingnummer. -20€

Kozee schickt einem ein Toolkit zu um die Abdruecke zu machen und einzusenden. Ich wuerde trotzdem empfehlen zu einem Audiologist zu gehen und die Abdruecke machen zu lassen. Wenn er es selber hinkriegt, dann ok. -30€

Mach zusammen ca 150€ mit dem Versandrisiko und dem Risiko eventuell fehlerhafter Abdruecke.

2. Ich habe selber 2 Wege Systeme (Shure 530, Shure 425, Phiaton PS200) and 3 Wege Systeme (UM3X,W4). Die Unterschiede in der Aufloesung sind deutlich zu hoeren.

3. Ich habe fuer meinen Shure 530 ein Reshelling by Unique Melody machen lassen. Der Klang wurde zwar nicht besser/schlechter aber der Komfort und der Sitz sind um Welten besser. Aus diesem Grund sind es im Moment meine Lieblingshoerer auch wenn ich klanglich die UM3X bevorzuge.

Das der Stage3 will ich nicht anzweifeln, aber wir reden hier ueber den 3fachen Preis !!!

Wenn der Klang des Triple 10 gefallt, bekommt er nach dem Reshelling ein custom Triple Driver fuer zusammen 320€ oder
270€.

Das bekommst du bei keinem anderen Hersteller.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Dez 2011, 11:39
Moin,

michael4321 schrieb:
Das sehe ich anders Fuer 320 Euro bekommst du zwar in Ears mit 3 Treiber aber nur wenige 3 Wege Systeme (Preise mp4audio, amazon).

auch der TF10 ist "nur" 2 Wege, btw.

Ein "echter" Drei-Weger ist z.B. noch der EarSonics SM3.

michael4321 schrieb:

Echte 3 Wege 2 Driver Customs (vergleichbar mit dem Reshelled) liegen in ganz anderen Preisbereichen:

Ultimate Ears UE-10 - 980€
Westone ES3 - 1050€
JHAUDIO JH11 PRO - 988€
Stage 3 Inear - 929€

Stage 3 = 2 Wege.

Da gibt's noch den 1964-Q von 1964ears. Ebenfalls drei Wege:

1964-Q - 525 US$.

Viele Grüße,
Markus
michael4321
Stammgast
#13 erstellt: 26. Dez 2011, 12:05
Das der Triple 10 ist auch nur ein 2 Wege System ist bzw. war mir neu.

zum dem 1964InEars

525 US$ + 70US$ Versand = 441 Euro
+ Steuer/Zoll = 510Euro
+ Orhabdruck 30€ und Versand 35Euro = 575 Euro


Ich meine ja nur das ein 2 oder 3 Wege System Custom fuer ca 200€ eine Ueberlegung Wert ist. Die naechste Klangliche Steigerung erreicht er erst mit einem UM3X, W4 oder SM3. Dafuer muss er nochmal ca 300Euro zusaetlich in die hand nehmen.
666company
Stammgast
#14 erstellt: 26. Dez 2011, 14:03
Hier ist ja richtig betrieb!

Ich möchte den tf10 nur reshellen lassen, damit er mir passt! Und nicht alle 2 min raus rutscht!!!
michael4321
Stammgast
#15 erstellt: 26. Dez 2011, 14:47
Hi,

das wurde verstanden. Deine Frage nach den Kosten wurde mit ca. 200€ benantwortet.

Darauf hin meinte der User Tob8i, das mann sich ueberlegen sollte ob die Mehrkosten gerechtfertig sind. Seiner Meinung kann mann fuer 200€ universal Fit Triple Driver bekommen, welche besser passen sollten als der Triple10.

Daher sind aus seiner Sicht die Kosten nicht gerechtfetig. Meine Argumentation das ein 3Driver Custom fuer zusammen 330€ nirgends zu bekommen ist.

Nur als Hinweis ein Custom Fit InEar aus Acryl traegt sich komplet anders als ein Universal. Ich empfinde eine Custom als angenehm zu tragen, allerdigns ist ein Universal InEar wie der W4 dagegen winzig.
Tob8i
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2011, 15:30
Naja, Customs passen halt perfekt. Aber ich empfinde Universals teilweise als angenehmer. Ein Custom ist halt ein großes Stück Plastik im Ohr, während man viele Universals nicht spürt. Außerdem brauche ich meistens kürzer, um einen Unversal einzusetzen. Wenn Universals gut passen, kann man die eigentlich einfach nur reinschieben und hat perfekten Sitz.

Und klar kann man auch für 300 Euro sehr gute Universals bekommen. Ich habe so viel für die W4R bezahlt. Natürlich musste ich die W4R dafür importieren. Und wie ja auch schon gesagt wurde, sagt die Anzahl der Treiber nichts darüber aus, wie gut ein In-Ear wirklich ist. Ich kann auch mit 2 Treibern gut Musik hören, solange die Treiber gut sind und die Frequenzweiche gut umgesetzt ist.

Mir gefällt z.B. der UE700 besser als der t.f 10, auch wenn der t.f 10 klanglich besser ist. Der UE700 ist nicht so extrem abgestimmt und vom Tragekomfort einfach viel besser.
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Dez 2011, 18:01
Hier ist immer bessere Auflösung = besserer IEM. Ist doch auch Quatsch.

Der Bass vom TF10 ist genial, die Höhen auch gut und nicht nervig. Die Mitten fallen jedoch deutlich zurück - damit meine ich keinen Schleier wie beim W4 oder Unterbetonung einer Badewanne, sondern eine insgesamt inhomogene Darstellung der Musik.
Der Bass spielt auch präzise, hört und fühlt sich aber künstlich an und auch wenn die Auflösung stimmt, kann ich nicht wirklich von "Textur" sprechen, da mir die tiefen Töne einfach Körper oder Zusammenhalt fehlen.
Das ist jetzt auch in Anbetracht des Preises keine gerechtfertigte Kritik!
Wenn wir jetzt aber mit dem W4 vergleichen, stinkt der UE ab und fällt in die Kategorie "speziell". Unter 200€ ist er jedoch sehr sehr gut!
Ich habe auch überlegt ob er sich als "Test-Custom" lohnt, doch W4+EQ "mehr Bässe" > TF10.
Oz36
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Dez 2011, 20:05
Triple.fi. Echt ein thema für sich. Ich denke das reshellen lohnt sich einzig und allein, wenn man als einziges mit dem sounding klar kommt. Bzw wirklich diesen tiefbass wünscht. Wenn einem der se535 nicht gefällt, ebenso wenig die westones 3,4 und um3x, weil die einem zu warm oder dunkel sind, dann bringts halt der triplefi.
Nur mal so je frage zu den w4. Da das hier angesprochen ist. Kann man die laid-back mitten bisschen hervorheben wenn man höhen zurücksetzt? Eventuell auh den bass? Weil bad-robot meite ja, die mitten seien laid-back auf grund einer phasen verschiebung. Würde mich nur so nebenbei interessieren.

Mfg
sofastreamer
Inventar
#19 erstellt: 26. Dez 2011, 20:57
bei dem w4 sind auch bass und höhen mehr als entspannt. da etwas wegnehmen, ich weiß ja nicht....

bad robot hat irgendwo mal einen eq gebastelt, womit man ein sounding ähnlich dem se535 hinbekommt. da muss man schon ganz schön biegen. wenn man es nicht ganz so entspannt aber auf annähernd ähnlichem niveau haben möchte, halte ich den shure eh für die bessere wahl.
Oz36
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Dez 2011, 21:14
Nun ja, mir gehts ja nicht, ein w4 zu haben, der einem se535 ähnlich klingt. Sondern einfach nur, dass die mitten durch die bass/höhen zurücksetzung weiter in den vordergrund rücken. Auh wenn das nur subjektiv wirken solte. Denn der w4 macht seine arbeit trotzdem besser als der se535. Zumal der oberbass beim w4 fehlt. Soweit ich informiert bin. Anschließend eventuell etwas lauter.
Wie gesagt ist nur reine neugier. Ob das möglich ist. Das der w4 so entspannt ist, macht ihn in meinen augen eig. Zu einem exellenten alltagstauglichen inear. Halt ist das prob bei dem höhrer der mittenbereich. Auch wenn er dadurch entspannter ist. Habe desöfteren schon gelesen dass einige damit nicht klar kommen.

Mfg
sofastreamer
Inventar
#21 erstellt: 27. Dez 2011, 00:11
und den se535 hast du schon gehört?
Oz36
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Dez 2011, 00:24
Ja, den hatte ich. Den gab ich zurück. Weil er weh tat. Außerdem störte mich der oberbass das voluminöse und dass er zu dunkel war. An sich ist der w4 nicht schlecht. Nur die mitten sind zwar zwecksgemäß(entspannt) gut. Aber win bissch präsenter würde er wahrscheinlich mehr anhänger finden.
Ich habe mir den triple fi jetzt bestellt. Weil der mir aus der erinnerung am besten gefiel.

Edit: wie des öfteren schon geschriebn. Der ideale universal der w4 mit den mitten des se535. Vielleicht ein tick weniger

Mfg


[Beitrag von Oz36 am 27. Dez 2011, 00:31 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#23 erstellt: 27. Dez 2011, 00:30
kann ich nachvollziehen. heute würde mir wohl der w4 besser gefallen, als noch vor einem halben jahr. da hätte ich auch im traum nicht dran gedacht, dass mir ein k701 spass machen könnte. geschmäcker ändern sich.
Oz36
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Dez 2011, 00:35
Ja, geschmäcker ändern sich. Genau. Der sony mdr xb 20 gefiel mir. Doch mittlerweile nervt mich der bass und die shlechte auflösung. Lieber etwas trockener. Aber dafür qualitativ besser. Vom theoretischen her fänd ich den w4 her perfekt. Aber ich brauche dann aber auch nen 2. Hörer für sport etc.

Mfg
mazeh
Inventar
#25 erstellt: 27. Dez 2011, 01:36
Einen 2. Hörer für Sport.. Der Se215 zusammen mit Clip+ und dann gegenbenfals den Rockbox EQ bemühen. Die etwas näselnden Mitten bekommt man ebenfals sehr gut in den Griff.
Wegen dem dynamischem Treiber ist er für Sport auch nicht so empfindlich.


[Beitrag von mazeh am 27. Dez 2011, 01:37 bearbeitet]
ahbed.
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 27. Dez 2011, 02:28

sofastreamer schrieb:
der tf10 ist kein schlechter hörer, aber ein reshell macht ihn technisch auch nicht besser. er ist von der klangqualität in etwa auf einer stufe mit se530 und westone um2, bei anderer abstimmung. ein se535 und erst recht ein w4 sind technisch schon recht deutlich überlegen, die abstimmung muss man halt mögen oder nicht.


Der Vergleich mag für "Kenner" völlig unpassend scheinen. Aber war die Meinung hier im Forum nicht dahin gehend, dass "technisch" die se530 und se420 sich in nichts nehmen und jediglich die Abstimmung anders ist (leicht gesoundet vs. annähernd lineal)? Die se420 besitze ich seit über 2 Jahren und auch ich habe mir die tf10 kürzlich zugelegt. Neben der badewannigen Abstimmung meine ich aber auch deutlich mehr Details wahrnehmen zu können (Auflösung). Beide IEMs erzeugen für mich eher einen direkt-in-den-Kopf Sound als eine "Bühne", wobei die tf10 für mich da viel eher eine Bühne auspannen als die se420.

Die höhere Klanqualität würde ich definitiv den tf10 bescheinigen. Keine Ahnung, ob mich dabei die ganz andere Abstimmung sehr beeinflusst oder New Toy Syndrom eine Rolle spielt.

Ich stelle jedenfalls immer wieder fest, dass diese ganze Klangbewertung/-beschreibung aufgrund der Wahrnehmung scheußlich subjektiv ist. Macht trotzdem Spaß.
666company
Stammgast
#27 erstellt: 27. Dez 2011, 09:54
Was ich vergessen habe zu erwähnen: im Moment habe ich den ue 700.

Mit dem bin ich sehr zufrieden! Außer dass er im Bass Bereich früh anfängt zu komprimieren!!!! Deswegen der geplante Umstieg auf den tf10.
sofastreamer
Inventar
#28 erstellt: 27. Dez 2011, 11:05

ahbed. schrieb:
Aber war die Meinung hier im Forum nicht dahin gehend, dass "technisch" die se530 und se420 sich in nichts nehmen und jediglich die Abstimmung anders ist (leicht gesoundet vs. annähernd lineal)? Die se420 besitze ich seit über 2 Jahren und auch ich habe mir die tf10 kürzlich zugelegt. Neben der badewannigen Abstimmung meine ich aber auch deutlich mehr Details wahrnehmen zu können (Auflösung).


der tf10 gaukelt durch seine höhen betonung mehr details vor, als er zeigt. in den mitten verliert er sich schon mal. um nebengeräusche in einem orchester zu hören, muss man sich schon sehr anstregend. der se530 serviert sie auf dem silbertablett. den se420 kenne ich leider nicht. wobei ich auch kein experte bin und dir mit der subjektivität in jedem fall recht gebe. welten sind das eh nicht, was die hörer da unterscheidet.

hauptsache es gefällt. ich hör zb im moment mit einem offenen superlux in ear für 19 eur und habe jede menge wow effekte.
Oz36
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 27. Dez 2011, 12:14
Jo, stimme sofastreamer zu. Ich finde bei den wirklich großen 4 inears (se535, um3x,w4 und triple.fi) nimmt sich nicht extrem viel. Ich denke da kommts nur noch auf den geschmack an. Bad_robot sagte schon, dass seien nur nuanccen.
Die abstimmung ist mir wichtiger. Sie muss einfach passen. Selbst ein inear der top ist wie der w4 kann mich nicht überzeugen, wenn das soundin für mein empfinden vermurkst ist. Ich finde der w4 eignet sich genial für instrumentale musik. Für balladen und rap ist er ok. Aber bei leibe nicht perfekt.
Habe gestern auch mit nem normalen bügelkh gehör. Die mitten sind katastrophal, wie der rest. Jedoch war er ausgewogener und hatte ne deutlich bessere bühne als mein sony. Das hat mir sehr gefallen.

Mfg
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