Sony Custom Inear (Just Ear)

AG1M (Beitrag #1) schrieb:

Preise sind noch unbekannt, sicher aber nicht günstig da Sony.

Ist Sony wirklich bekannt für überhöhte Preise? Da gibt es doch ganz andere Marken die ordentlich zulangen, und klanglich auch nur Durchschnitt sind.

Du zahlst immer den Markennamen mit, da ist Sony nun keine Ausnahme, auch wenn es da durchaus andere gibt die teilweise noch "mehr" für "weniger" verlangen. Es gibt gerade im CIEM Markt einige unbekannte Firmen da zahslt du nur rein für die Qualität mit wirklich fairen Preisen. Ich habe zwar gelesen das angeblich (hat also keinerlei Gültigkeit), das der Preis sich um die 280.000 Yen also etwas über 2000 Euro einpegeln soll, aber das halte ich für absolut absurd! Einfach abwarten bis es offiziell wird.

Auf Head-Fi ist die Rede von 280,000 Yen, das wären umgerechnet 2043€.
Link

Nicht gerade preisgünstig für einen hybriden Dual-Driver...

Edit:
AG1M war mit der (evemtuellen) Preisangabe schneller.

In diesem Preisbereich gibt es so viele enorm gute BA-only CIEM, dass ich doch sehr bezweifle, dass Sony nur einen
Hauch einer Chance hat, sich da am High End Markt zu etablieren.

gerade für einen großen player wie sony wird es sehr schwer sein, so ein produkt viel günstiger einzupreisen, wenn sie damit auch was verdienen wollen.
da muß eine komplett neue schiene aufgezogen werden und das will bezahlt werden.
ich möchte echt nicht dafür verantwortlich sein, allen sony-partnern/-händlern ie-customs erklären zu müssen...

logitech hat ue sicher nicht wegen der customs an bord geholt sondern weil die firma damals eben einfach zum verkauf stand und man potential bei den universals gesehen hat.
den weg anders herum zu gehen, so wie das anscheinend sony jetzt versuchen, halte ich für ziemlich verrückt.

wo bleibt eigentlich hs-tech?

Ist ja oft so dass der Preis vor einer Produkteinführung um ein vielfaches Höher ist als das was dann diverse Shops wirklich verlangen.
Ich nehme an so will man erstmal Aufmerksamkeit für das Produkt. So blöd können die Sony Verantwortlichen auch nicht sein dass sie weit weg vom Realismus Geld verdienen wollen.
Mal abwarten was die dann wirklich kosten. Und vor allem wie die Qualität ist, ob man mit den etablierten Herstellern Schritt halten kann.

die logistische abwicklung von custom-bestellungen trauen ich dem laden einfach nicht zu.
das aufzubauen ist nicht so ganz einfach.

Stimme ich dir vollumfänglich zu, Kollege peacounter. Die Logistik hinter dem Customgeschäft ist garantiert keine einfache. Sony hingegen ist ein bestehender Großkonzern, wo ein Haufen (!) vertikale Managementebenen und horizontale Liniendistanzen zwischen Materialbeschaffung, Buchhaltung, Personal, Produktentwicklung, Fertigung, Marketing & Vertrieb, ... liegen. Da jetzt eine neue Produktsparte zu eröffnen, die noch dazu erheblichen aftersales support benötigt, ist eine Gewichtsübung, die nur mit richtig viel Kohle zu stemmen ist. Fraglich, weshalb die das aufmachen - noch dazu, wo die Kopfhörerdivision meiner Wahrnehmung nach die letzten Jahre auch nicht gerade "leidenschaftlich" betrieben wurde.

Vielleicht hat man einfach nur versäumt, die Verantwortlichen für das ba-in-ear-Desaster zu feuern und die machen jetzt fröhlich weiter...

peacounter (Beitrag #10) schrieb:

Vielleicht hat man einfach nur versäumt, die Verantwortlichen für das ba-in-ear-Desaster zu feuern und die machen jetzt fröhlich weiter... :D

Also wirklich, pea, so negativ! Der Weltverband der Neurochirurgen hat sich sicherlich damals sehr gefreut, dass ab nun ein Tool für den ersten Invasiveingriff in Form der EX Reihe von Sony vorhanden war. Das muss man auch mal wertschätzen.

Konnte jemand verfolgen, ob die sich das know-how irgendwie anorganisch angeeignet haben? Bei der Konzerngröße sollte es eigentlich kein Problem sein durch Zukäufe sein Portfolio zu erweitern.

MacFrank (Beitrag #9) schrieb:

- noch dazu, wo die Kopfhörerdivision meiner Wahrnehmung nach die letzten Jahre auch nicht gerade "leidenschaftlich" betrieben wurde. :?

Hallo,

Das kann man freilich auch anders sehen - mehrere meiner absoluten Lieblingskopfhörer (preisklassenunabhängig) kommen aus nicht allzu alten Sony-Produktreihen (max. 2-3 Jahre alt) und damit stehe ich nichtmal allein da. Da ist imho zweifelsfrei GERADE in der Kopfhörersparte eine Menge Leidenschaft gepaart mit KnowHow und guten Ohren vorhanden.

Was das letztenendes für die hier angesprochenen Produkte bedeutet, meine Erfahrung beschränkt sich ausschließlich auf die damit nicht ansatzweise zu vergleichende Sparte der geschlossenen Bügelkopfhörer, kann man nur vermuten. Ich würde dem Ganzen allerdings nicht allzu leichtfertig ausschließlich mit Vorschußhäme begegnen.

VG,
Thomas

Der Vorteil von solchen Konzernen ist, dass das Risiko ein anderes ist als wenn sich eine Firma ganz alleine auf diese Produktpalette konzentriert. Wenn es ein Flopp wird geht das Unternehmen nicht pleite ...
Und gerade im untersten Preissegment hat Sony doch ein sehr guten Ruf was Preis/Leistung betrifft. Die sind stabil gebaut, massentauglich (Badewannen-Abstimmung) wo einige andere Unternehmen doch viel Mist bauen - vor allem was die Langlebigkeit angeht. Stichwort: Kabel & Gehäuse.

Hallo Thomas,

music_is_my_escape (Beitrag #14) schrieb:

Das kann man freilich auch anders sehen - mehrere meiner absoluten Lieblingskopfhörer (preisklassenunabhängig) kommen aus nicht allzu alten Sony-Produktreihen (max. 2-3 Jahre alt) und damit stehe ich nichtmal allein da. Da ist imho zweifelsfrei GERADE in der Kopfhörersparte eine Menge Leidenschaft gepaart mit KnowHow und guten Ohren vorhanden.

Nicht nur dir gefallen einige Sony Hörer. Der MA900 ist ein echter Kracher, den 7520 fand ich super, meinem SA5000 trauere ich immer noch nach und einen CD3000 möchte ich seit Jahren (nur sehen die leider alle aus wie schonmal vom Laster gefallen... und das mein' ich wörtlich ). Die Bügelhörer sind (zumeist) wirklich gut gemacht - nur habe ich das mit "leidenschaftlich betreiben" auch garnicht gemeint.

Was ich meinte, waren Aspekte wie Vertriebskonzept, Marketing, stringente Produktlinien, etc. Zumindest im deutschsprachigen Raum kommt mir vor (subjektive Wahrnehmung!), dass Sony hier den anderen Playern wie AKG/Beyerdynamic/Sennheiser/Bose/Beats deutlich hinterher läuft.

Es gab stets höherpreisige Modelle bei Sony. Was hing an den Kopfhörerwänden der großen Elektromarktketten? Maximal ein V7 DJ-Bügler, und das war zumeist das höchste der Gefühle. Die hochpreisigen (und auch technisch überzeugenden!) Topgeräte waren defacto nirgends zu finden. Auch nicht im Boutique-Audio-Bereich - da hingen Sennheisers HD (vormals 650, jetzt omnipräsent der 800), zwischenzeitig Denon, mittlerweile noch B&W und sogar immer häufiger Hifiman. Sony? Fehlanzeige.

Bei den InEars ist das ganze noch schlimmer. Die günstigen Sony-Stöpsel hängen inflationär vor der Kasse rum, an der "HiFi"-Wand schaut man eben mal direkt auf Adidas by Sennheiser, JVC, AKG und Konsorten. Gut, richtig teure IEMs gibt's zumeist nicht im Massenmarkt - aber nichtmal die kleinen BA-Treiber Modelle der letzten Jahre haben es in die hiesigen Märkte geschafft. Gut, das ist auch nicht weiter schlimm, weil Sonys IEMs der letzten Jahre nach meinem Dafürhalten keinen Preis für Exzellenz verdienen...

Sollte das so gewollt sein, dann hat Sony wohl seine Hauptzielgruppe zumindest nicht in Europa. Und es besteht offenbar kein Bedarf ein Topmodell sinnvoll in die restliche Produktpalette einzugliedern - was ich mir vor über 10 Jahren beim Qualia 010 oder dem R10 durchaus einreden ließ. Aber jetzt? Wäre es da nicht klug, so wie Sennheiser die HD-Reihe konsequent nach oben zieht, oder AKG ihre K weiter steigert, oder Denon die Ds immer weiter ausgebaut hat, einen "internen Kontext" zur Kundenorientierung zu geben? Ich würde behaupten, nichtmal Szeneinsider konnten dir die letzten Jahre ad hoc beantworten, welches Modell Sonys derzeitiges Topmodell war.

Aus meiner Sicht ist Sony in Europa unterrepräsentiert - der Markt wird "nicht leidenschaftlich" bewirtschaftet. Wie es besser ginge, das zeigen sie ja famos bei den Fernsehgeräten! Da ist Sony hinsichtlich Marktbearbeitung spitze!

Um den Bogen zum Ursprungsthema zu spannen: Genau aus den eben genannten Gründen halte ich es für schwer, "einfach aus dem Stand" einen neuen Custom-Hersteller zu etablieren. Es gibt aus meiner Sicht wenig Infrastruktur, die einfach so bereit steht, und ohne weiteres ein neues - aufwendiges! - Produkt integrieren kann. Aber ich lasse mich überraschen und gerne eines Besseren belehren.


lg
Chris

MacFrank (Beitrag #16) schrieb:

...der Markt wird "nicht leidenschaftlich" bewirtschaftet...

Hallo und guten Morgen Chris,

Gegen obige Essenz wie auch den kompletten Rest Deines Postings kann man schwerlich etwas einwenden - ich sehe es ähnlich und hatte das "leidenschaftslos" einen Beitrag zuvor tatsächlich in Bezug auf die Produkte an sich missverstanden.

Das große Geld machte Sony bisher sicher nicht mit dem Verkauf einiger weniger Topmodelle, sondern schon eher mit dem Millionenhaften Verramschen billigster Einstiegsmodelle. Insofern könnte ich mir schon vorstellen, dass hinter dem fehlenden Vertriebsengagement der letzten Jahre schlicht kühle Rechnereien stecken (leidenschaftslos triffts sehr gut) und weniger die bloße Unfähigkeit.

Ich bin gespannt, ob und wenn ja inwiefern sich das in nächster Zeit ändern wird; die neue InEar- Geschichte ist das Eine, einer superb aufspielendes neues geschlossenes, moderat bepreistes Topmodell inkl. optisch ansprechendem portablem Verstärker und schicken Zusatzkäbelchen das Andere. Ich denke, hier wird schon wieder versucht, in höherwertigen Bereichen etwas abzuschöpfen. Dass die Produkte an sich da mithalten können bzw. u.U. sogar der eingesessenen Konkurrenz etwas vormachen werden, würde ich nicht auschließen; ob das allerdings für eine Etablierung ausreicht oder man sich doch etwas mehr strecken muss, wird man sehen. Unterschätzen würde ich den alten wankenden Riesen aber keinesfalls, Sony ist immer noch recht gut beleumundet (gerade bei Professionellen) und weiträumig vernetzt...

Viele Grüße,
Thomas

Richtig, einfach mal abwarten und Tee trinken - jetzt schon alles zum Untergang scheitern verteufeln ist nicht gerade fair auch wenn viel wahres gespochen wurde. Am Ende gibt es eine (positive) Überraschung, man weiß es nicht.

Ein hybrider Dual Driver zu einem solch hohen Preis - ich halte die Unternehmung für mehr als gewagt.

Das ist der Prototyp, wieviele Treiber am Ende verbaut steht ja noch nicht fest, oder hab ich mich verlesen? Der Preis ist auch nur reine Spekulation von einem Typ aus dem Internet, also einfach abwarten was Sony da macht.

Ich hatte die Möglichkeit ein paar der neueren Sony IEMs probe zu hören. Was hängen geblieben ist (unabhängig vom Sounding): Viel zu teuer, für das was sie können, sonst ganz nett. Imho kein Wunder, dass sie keine großartige Aufmerksamkeit erhalten haben.

PS:

MacFrank (Beitrag #16) schrieb:

meinem SA5000 trauere ich immer noch nach

Ich überlege meinen abzugeben

Hallo,

wo in Deutschland kann man die neuen Sony CIEM Probehören? Bisher kann man die doch nur in Japan in die Finger bekommen, oder wo genau hast du die gehört?

Wo steht, dass ich den neuen Custom gehört habe?
Ich rede von den Teilen, die Sony über die letzten Jahre auf den Markt geworfen hat.

Der Thread dreht sich aber um die neuen CIEM und nicht irgendwelche anderen IEMs von Sony, dafür gibt es andere Threads die sich damit beschäftigen bitte On Topic bleiben.

Nun mal nicht so zickig.
Die anderen neueren inearsvon Sony können doch durchaus als Hinweis auf die zu erwartende klangqualität herangezogen werden.
Ich finde nicht, dass das hier fehl am Platz ist.

Und wieso sollte man anderen Sony In-Ears da mit einbeziehen - sind die selben Treiber verwendet und sehr ähnlich absgestimmt? Das ist doch nur raten, solange man die CIEM nicht selber getestet hat kann man dazu noch garnichts sagen. Man sollte einfach mal abwarten was daraus wird. Zumindest die 3 Abstimmungen (besonders Monitoring) würde ich gerne mal Probehören und mit anderen CIEM vergleichen (aber als Universal zum testen) vergleichen u.a. Noble K10 und JH Audio Roxanne, wenn ich nächstes Jahr wieder in Tokio bin sollte sich das machen lassen.

AG1M (Beitrag #26) schrieb:

Und wieso sollte man anderen Sony In-Ears da mit einbeziehen ?

das hatte ich doch oben eigentlich erklärt.
Man versucht auf das bei Sony hinter dieser Produkart steckende klangliche Konzept und Know-how zu schließen.
Das ist doch ganz normal...

peacounter (Beitrag #25) schrieb:

Nun mal nicht so zickig. Die anderen neueren inearsvon Sony können doch durchaus als Hinweis auf die zu erwartende klangqualität herangezogen werden. Ich finde nicht, dass das hier fehl am Platz ist.

Also man vergleicht die Sennheiser IE 8 oder IE 80 ect. auch nicht mit der CX Reihe. Die preiswerten Modelle Beyerdynamic oder AKG ect. werden mit deren High End IE auch nicht verglichen ... die können noch weniger als die preiswerten Sony IE

Das kann ja sein, ich fand den Post von Kharne aber trotzdem nicht so völlig ot.
Außerdem hat Sony eben gerade eine ambitionierte Serie von ba-inears verbockt, da kann man schon mal skeptisch sein.

Meine Bedenken beziehen sich aber nicht auf die klangqualität.
Das wird schon hinzubekommen sein.
Ich hab eher Zweifel an der logistischen Abwicklung.
Das ist nicht ohne.