Der High End In Ear Thread

Tebasile schrieb:

Verstehe ich das richtig? Im Medusa sind also pro Ohr sozusagen zwei 1-Wege-LS eingebaut, während die UM3 einen 3-Wege-LS drin hat? Tebasile

So könnte man es ausdrücken, ja

@p32r:

Klasse, DANKE! Wieder was gelernt.

Tebasile

W.Sobchak schrieb:

Silent117 schrieb: ... "Ue10 Pro" 2 Wege mit 2 Woofer und 1 Tweeter "Shure E500" 2 Wege mit 2 Woofer und 1 Tweeter "Westone 3" 3 Wege mit 1 Woofer , 1 Mid , 1 Tweeter Dies würde heissen das aus der technischen sicht der 3er den anderen beiden überlegen sein sollte... Ich denke nicht, dass man das so verallgemeinern kann. Gerade bei preiswerten Produkten ist mir aus Erfahrung immer lieber so wenig Technik bzw. Weiche wie möglich... Meiner Meinung nach eher ein anderer Ansatz, der aus technischer Sicht nicht überlegen ist... :prost

Naja das problem ist:
Ein armature treiber tut sich schwer mit dem abdecken grösserer frequenzbereiche. Dies lässt bei entsprechendem qualitätsanspruch sehr kleine frequenzbereiche zu... Bei einem In-Ear sind wahrscheinlich 4-Wege das absolut maß der Dinge.

Jetzt stellt sich die frage: Warum nicht früher? Einfach zu beantworten: Weil es nicht ging , die W3 (ab jetzt nenne ich die so , dann kann man kurz drüber reden) passen in eine um2 muschel , d.h. die treiber wurden verkleinert!

Shure setzt beim E500 auf konventionelle technik , da man hier know-how und erfahrung hat. Dies bringt den vorteil das man ziemlich sicher ein gutes ergebnis erhält.

Westone versucht mit dem W3 einfach einen neuen technologischen Weg einzugehen. Technisch ist der W3 dem E500 usw überlegen , allerdings ist ein 3-Wege IEM (fast) vollkommenes Neuland. D.h. es kann sein das der W3 erheblich schlechter wird als der e500...

Warum ich trotzdem davon ausgehe das der w3 ein hit wird. Nunja: Westone hat mit dem Es3 (der allerdings für Musikhören vollkommen ungeignet ist , weil der mitten treiber extrem überbetont -> sinnvoll für unstage monitoring) bereits einen 3-Wege IEM im angebot. D.h. sie haben bereits erfahrung.

Warum kann der Preis jetzt so niedrig sein:
1. Es ist keine Neuentwicklung --> Es3
2. Man muss die treiber nicht so genau aufeinander abstimmen , 2 genau arethmierte Woofer müssen bei e500 rein damit der eine den anderen nicht beeinflusst...
3. Es erfordert erheblich weniger aufwand einen 3-Wege IEM zu bauen als einen 2-Wege triple Driver IEM.

Mit den klangbeschreibungen oben , scheint der W3 dem Es2 angelehnt zu sein. Dies wurde auch anderweitig oft bestätigt. D.h. man hat einen besser klingenden Es2 in Universal Fit IEM.

Allerdings stellt ein W3 keine konkurenz zu E500/Ue10Pro dar. Denn es ist ein absolut anderes Klientel was angesprochen werden will , es ist ein spaßhörer , weit entfernt von neutral oder ähnliches. Man hört mit einem W3 kein klassik oder ähnliches!

E500/Ue10Pro reissen sich um die "anspruchsvolle" Kundschaft , mit akustischer Musik usw. Die W3 sollen grado/fun Publikum abdecken...

So termin soll märz sein (world release) bis dahin bin ich sehr gespannt... Westone macht einen schlauen Schachzug , denn sie sind damit vorreiter der 3-Wege technik und sie nutzen diesen Vorsprung sofort aus. Denn man kann somit billig einen sehr guten IEM bauen...

http://www.head-fi.o...ght=westone+macworld

also der heini da der die um3 auf der macworld gehört hat hatte die teile bestimmt nich vernüftig drinn. bzw welche tipps benutze er? mit was fürn medium hörte er? wirklich bracuhbare kommentare wird es zu den dingern wohl erst geben wenn wirklich mal ein paar mehr leute die teile gehört.... über längere zeit gehört haben.
Ich denke die Um3 können im Verhältnis unter anderem so "günstig" sein weil sie dann doch eher "kommerziell" produziert werden...im gegensatz zu den es3. Mitunter die gewinnspanne ähnlich den von Lautsprechern wohl bei teilweise ca.80% liegen dürfte.

Beyerdynmik DTX50.
Absolut super! In der Abstimmung dem DT880 sehr ähnlich. Ich schreibe später noch ein Review, möchte hier aber vorher sagen: Ich spreche eine absolute Kaufempfehlung für jede Rock Musik aus!

Meinst du beyerdynamic?

Kann mir gar nicht vorstellen, das die noch neue Kopfhörer entwickeln. War gestern bei einem Musikalien Händler in der Nähe, weil er auf seiner Webseite verkündete, dass er jetzt Beyerdynamic DT xx0 Kopfhörer hat. Und welcher waren es? Natürlich die alten und nicht die aus der 2005 Edition. Die sind inzwischen sogar von der Web-Site von bd verschwunden:
http://www.beyerdynamic.de/cms/Kopfhoerer.93.0.html?&L=5

Dabei hatte bd doch so stolz verkündet, dass sie super Kopfhörer noch superer gemacht haben - und den UVP gleich fast verdoppelt.

Aber ich mache bd gar keinen Vorwurf.

Mit Märgeschichten doppelt soviel Geld zu verlangen ist natürlich uncool, aber im Hi-Fi-Bereich Standard. Und das keine Weiterentwicklung stattfand, liegt daran, dass die Fortschritte, die in den 90er durch verbessere Technik möglich war, inzwischen in allen Kopfhörern eingebaut ist.

Wenn ich mir die letzten 3 Seiten im diesen Fred durchlese, scheinen alle Neuentwicklung im In-Ear-Bereich abzulaufen. Einfach weil es eine neue Technik ist. Dort ist noch viel zu entwickeln.

Auf die neuen Tips von Shure bin ich schon gespannt. Und auf die Westone 3 und die neue Gehäuse-Technik von Sleeve-Audio.

Wenn es demnächst In-Ear-Monitore gibt, die das gesamte Klangspektrum detailreich abbilden können, lasse ich mir solche Teile in meine Ohren implementieren:-)

Was mich wundert ist, dass die oft vermisste Detailtreue bei In-Ear-Monitoren nicht verbessert wurde - auch wenn man jetzt schon ein 3-Wege-System in System bauen kann, das in die Ohrmuschel passt.

Aber das Jahr ist ja noch lang, vielleicht sehen wir bald detailreiche Treiber für IEMs

Nattydraddy schrieb:

Meinst du beyerdynamic? Kann mir gar nicht vorstellen, das die noch neue Kopfhörer entwickeln. War gestern bei einem Musikalien Händler in der Nähe, weil er auf seiner Webseite verkündete, dass er jetzt Beyerdynamic DT xx0 Kopfhörer hat. Und welcher waren es? Natürlich die alten und nicht die aus der 2005 Edition. Die sind inzwischen sogar von der Web-Site von bd verschwunden: http://www.beyerdynamic.de/cms/Kopfhoerer.93.0.html?&L=5 Dabei hatte bd doch so stolz verkündet, dass sie super Kopfhörer noch superer gemacht haben - und den UVP gleich fast verdoppelt.

Nur mal so ein Tipp: Geh mal oben im Reiter auf Consumer Products....

@nattydraddy

IEM´s haben keine schwäche in detailtreue... Etymotic er4 z.b. soll der detailking sein!

Das einzige was den IEM´s massiv fehlt ist räumlichkeit , k701 und dergleichen arbeiten n
icht sonderlich viel mehr details heraus...

Es geht nur darum das leute die absolute ansprüche haben (wie wir alle wohl) zufriedengestellt werden können. Man kann mit einem armature treiber eben keine wunder verbringen weil es alte technik nicht. Deswegen gibts immer mehrere in einem hörer...

Die technisch beste lösung heisst jedoch: Dynamisch... Man könnte mit einem dynamischen IEM , 1 treiber vollkommen passend bauen... Das problem ist das bei treiber der grösse die armature einfach mehr Know-How haben (wg. hörgeräte) und keiner der großen firmen wird wohl das risiko eingehen von armature auf dynamisch umzusteigen...

Das was den IEM´s noch fehlt (aus technischer sicht):
Vernüftige Impendanz (30 Ohm oder so wären mal was tolles)
"normale Empfindlichkeit"
Aufwendigere Frequenzweichen...

Aber detailreichtum ist echt eines der sachen die man einem IEM nicht ankreiden sollte

Wie ist es den bei Ultimate Ears super.fi EB (nicht pro) mit dynamischen Treiber?

Laut Datenblatt hat er je ein Druckkammertreiber für Mid/High und ein dynamischer Membrantreiber für den Bass.

Nattydraddy schrieb:

Meinst du beyerdynamic? Kann mir gar nicht vorstellen, das die noch neue Kopfhörer entwickeln. War gestern bei einem Musikalien Händler in der Nähe, weil er auf seiner Webseite verkündete, dass er jetzt Beyerdynamic DT xx0 Kopfhörer hat. Und welcher waren es? Natürlich die alten und nicht die aus der 2005 Edition. Die sind inzwischen sogar von der Web-Site von bd verschwunden: http://www.beyerdynamic.de/cms/Kopfhoerer.93.0.html?&L=5

Hä?

Egal, ich bin überglücklich mit meinen großen und kleinen Beyerdynamiks, wirklich super Teile!

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Wieviel musstes du den für die Teile hinblättern?
Und wie schauts mit nem Vergleich zu den Ep´s aus?

Narsil schrieb:

Wieviel musstes du den für die Teile hinblättern? Und wie schauts mit nem Vergleich zu den Ep´s aus?

Kosten 60€, meine sind hier LEIDER nur zu Testzwecken. Die EP stinken im Direktvergleich stark ab.

Betreibse die am iPod?
Damit als Quelle kann man z.b die Aurvanas nur für totale "anti-Bass" Leute empfehlen,sprich da ist dann sehr wenig unten rum.

Narsil schrieb:

Betreibse die am iPod? Damit als Quelle kann man z.b die Aurvanas nur für totale "anti-Bass" Leute empfehlen,sprich da ist dann sehr wenig unten rum.

i-pod mit B-Tech, normal i-pod, cdp an b-tech etc... Überall schlagen die sich gut

Och menno, wir brauchen dringens mal ein Roundup in der Preisklasse
Nicht zfällig beim KH meet dabei wa?

Narsil schrieb:

Och menno, wir brauchen dringens mal ein Roundup in der Preisklasse Nicht zfällig beim KH meet dabei wa?

Der März ist wirklich der EINZIGE Monat in diesem Jahr, in dem ich keine Zeit haben werde Aber ich glaube, es lässt sich einrichten, dass ihr dort den DTX50 hören könnt!

Hallo zusammen

Norbert wird beim Treffen dabei sein und Euch mit Material beglücken :-)

Danke fürs Feedback zu den DTX 50.

Hallo!
Welche "Aufsätze"(Triflags,Foamies....usw.!?) für meinen Westone UM1 eignen sich am besten wenn man Joggen geht?
Habt ihr da schon Erfahrungen gemacht?

Gruß,
Andreas

@sauber

Ich denke das kommt einfach darauf an was du als gut klingend und komfortabel empfindest.
Dann sollten sie auch beim Joggen keine Probleme bereiten


@knopfy

Stimmt hatte ich ganz vergessen das wir besuch von euch bekommen

@Narsil
Simmt ja was du sagst aber ich möchte mir nicht unbedingt alle Triflags,Foamies...und was es sonst noch so gibt kaufen und hinterher feststellen das das nicht die Richtigen wahren.Ich möchte nur wissen welche sich eignen bzw.welche überhaupt nicht zu gebrauchen sind für meine Aktivitäten.

Gruß,
Andreas

Ich kann da leider nicht aus eigener Erfahrung sprechen aber soweit ich das mitgelesen hab gab es bei keinen Aufsätzen generelle Probleme beim joggen oder ähnliches.

@saubaer

die die dir am meisten klanglich und komfortmässig zusagen. Wahrscheinlich wirds auf triflanges (klanglich) und comply tips (komfort) herauslaufen...

Triflanges unbedingt kaufen für die um1 , mit denen machts einfach erheblich mehr spaß.

Silent117 schrieb:

@saubaer Triflanges unbedingt kaufen für die um1 , mit denen machts einfach erheblich mehr spaß.

Ich bin ja eher für Shure Soft Flex Sleeves. Für mich viiiieeeel bequemer als die Triflanges und klanglich sogar noch nen Ticken besser. Aber das ist halt das bei IEMs: Es kann dir keiner sagen, was die bequemsten/klanglich besten sind. Man muss das schon selber rausfinden

Hallo!
Wie ich sehe muß ich mir doch eine gewisse Auswahl kaufen und ein wenig testen!!

MFG
Andreas

@rhymesgalore

dann hast du eher kleinere ohren , bei mir haben die soft flex sleeves einen vollkommenen bassverlust zur folge gehabt. Isolation war da , nur abdichtung nicht wirklich...

Silent117 schrieb:

@rhymesgalore dann hast du eher kleinere ohren , bei mir haben die soft flex sleeves einen vollkommenen bassverlust zur folge gehabt. Isolation war da , nur abdichtung nicht wirklich...

Auch die Großen?

Was hast du denn für riesen Ohrwaschl^^

Ne Spaß bei Seite. Ich glaub gar nicht, daß ich so kleine Ohren hab, ich kann auch die Großen hernehmen. Ich glaub das hat eher was mit der Form des Gehörganges auf sich. Vielleicht ist deiner ja viereckig (Späßle^^)

Sind Medium size , aber nur weil ich etwas anderes nicht bekommen habe (shure händler hat nur medium da...)

@all
bekommt ma ndie trifangles und die shure teile außer bei earphonesolutions sonst irgendwo??? habe keine lust so lang auf die teile zu warten.

Thomann:

http://www.thomann.de/de/in_ear_ersatzlamellen_br01.htm

danke schön!
ach wie niedlich! "Gummi-Tannebäumchen" werden sie genannt!
na gut! sind bestellt! Mal schaun was die dinger bringen!

Silent117 schrieb:

@rhymesgalore dann hast du eher kleinere ohren , bei mir haben die soft flex sleeves einen vollkommenen bassverlust zur folge gehabt. Isolation war da , nur abdichtung nicht wirklich...

Wie siehst denn mit Earplugs aus. Ich dachte vorallem an die Yuin PKs.
"Traditional Earbuds that sound great! These do not go into your ear canal but in your outer ear."
http://www.ttvj.com/...=99&products_id=1014

Mein Bruder lebt in USA, insofern könnte ich an die gut herankommen.

Aber ich glaube die sind eher was für Klassikliebhaber. Für den Sport eine knallige Kickdrum kriegen die wohl nicht hin.

Ich schaue noch nach portablen Kopfhörern, mit denen man sich auch noch bewegen kann. Aber aus IEMs und den Sennheisern HD-25 scheints da nichts zu geben.

Beim AKG K181 DJ bricht eine Ohrmuschel schon beim bösen Hingucken ab und die die Grados und Alessandro sich auf einem Kopf halten können ist mir rätselhaft. Nur durch einen Kunstlederriemen ist ja nicht sehr firm.

Ich verwende seit kurzem die Kette -ipod-pengamp deluxe-superfi 5pro- und bin mit dem Sound sehr zufrieden. Dennoch frage ich mich ob ich mir für zu Hause einen größeren KHV anschaffen soll. Bringt mir das soundmäßig eine spürbare Steigerung, wenn ich anstatt den Pengamp z.b. einen Creek oder Corda Aria benutzen würde oder soll ich mir für das Geld lieber ne Jahreskarte für die Wakeboardanlage kaufen?

Gruß vom Tommy

TommyKrebs schrieb:

Ich verwende seit kurzem die Kette -ipod-pengamp deluxe-superfi 5pro- und bin mit dem Sound sehr zufrieden. Dennoch frage ich mich ob ich mir für zu Hause einen größeren KHV anschaffen soll. Bringt mir das soundmäßig eine spürbare Steigerung, wenn ich anstatt den Pengamp z.b. einen Creek oder Corda Aria benutzen würde oder soll ich mir für das Geld lieber ne Jahreskarte für die Wakeboardanlage kaufen? Gruß vom Tommy

Ne, da würde ein neuer Kopfhörer deutlich mehr bringen (oder eben die Jahreskarte für die Wakeboardanlage )

Den Superfi an nem Heimverstärker ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Naja, den AKG K701 habe ich vor ein paar Tagen wieder zurück geschickt. Der hat mit vom Hörerlebnis keine Steigerung gebracht. Eher im Gegenteil...

Gruß vom Tommy

TommyKrebs schrieb:

Naja, den AKG K701 habe ich vor ein paar Tagen wieder zurück geschickt. Der hat mit vom Hörerlebnis keine Steigerung gebracht. Eher im Gegenteil... Gruß vom Tommy

Dann sei froh, und kauf dir die Jahreskarte!

Normal ist es bei IEMs in dem Bereich schon noch so, das die meisten Leute einen "erwachsenen" Heimkopfhörer deutlich besser finden. (Der HD650 "versenkt" den Westone UM2 aber sowas von, z.B. )

Was hat dir denn am K701 nicht gefallen?

Was mir am AKG K701 nicht gefallen hat?

Ich habe den Hörer an alles angeschloßen was ich so zu Hause habe. An den den PengAmp, an den regelbaren Kopfhörerausgang meines Onkyo CD Players, an meinen AV Receiver mit und ohne Pengamp....Norah Jones zum Beispiel: Die Instrumente spielen leise, fängt Sie an zu singen fallen mir bei den Höhen im Gesang fast die Ohren ab. Erykah Badu: Der Bass brummt ohne Ende. An allen verwendeten Quellen. Pat Metheny "The Way up": Insgesammt unsauber, gerade wenn auf der Bühne was los ist und es laut wird hatte ich das Gefühl, das alles übersteuert rüber kommt.

Kein Vergleich zu meinen SuperFis. Wahrscheinlich mag ich es auch, wenn die Musik im Kopf entsteht.

Gruß vom Tommy

@ tommykrebs

für mich klingt das nach dynamik *g* bei lautsprechern zumindest ist das ein qualitätsmerkmal! allerdings auch nicht jedermanns sache...
der brummende bass könnte einfach nur, vorhander bass um die 30Hz sein und das unsaubere eine vielzahl an information, die der KH rausspielt.

TommyKrebs schrieb:

Wahrscheinlich mag ich es auch, wenn die Musik im Kopf entsteht. Gruß vom Tommy

Das kenne ich aber auch. Oftmals sind mir meine AKGs (allerdings alte K400) einfach zu luftig und distanziert.

Dann stöpsel ich mir meine Shure E1 (Westone UM1-classic) in meine Ohren und genieße es, denn Klang direkt in meinen Ohren zu haben.

Trotzdem würde ich auf große Kopfhörer nicht verzichten wollen. Denn an zu anderen Zeiten finde ich es viel schöner, einen weiten Klang-Raum um mich herum zu haben.

Allerdings sind AKGs auch was für Klassikliebhaber. Ich werde mir noch DT990er bestellen, die Pro-Version gibst ja überall für 140,- Euro.

Dementsprechend billiger als die K701 (die Hälfte!), aber was zählt ist die Kompatibilität von einem und seinem Musikgeschmack mit dem Kopfhörern. Und da man sich selbst immer verändert, braucht man auch verschiedene Kopfhörer.

A la morgens meine Sennheiser DJ-Kopfhörer im Bionic-Design, nachmittags zum Entspannen den weiträumigen Klang offener ohrumschließender Kopfhörer und zum Einschlafen gibt die Dröhnung mit Koss ´The Plug´.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "iPod Kabel"

wooohuuuu meine UM1 sind endlich da!!!
erster Eindruck: Die sitzen just perfekt!! Einfach wow! keine Probleme! Beim ersten mal einfach installiert in die Ohren und genießen! Man vergisst die Teile nach glatt einem Lied!
Zum Sound. Kein vergleich zu meinen EP´s! Schlechte Mp3´s werden gnadenlos entlarvt! Da hat es sich wirklich gelohnt gestern nacht meine ganzen ipod zu entmüllen und alles auf 320kpbs zum codieren! Man hört es wirklich! Auch mit nicht mega audiophilen Gehör! Warte jetzt nur noch auf meine "Gummi-Tannenbäumchen" von Thomann! Einzig der Markerschütternde Tieeeeeeefbass haben die Um1 nicht! Sind allgemein im Bass eher zurückhaltend! benutze im moment die Foam Tips die Comply sitzen eher schlecht als recht und haben den Klang nicht verbessert!
Ouuuuweee die Um3 sind ähnlich gross und gleich mit 3 treibern!! Ich fang shonmal an zu sparen!!

Meine Westone UM2s lassen noch auf sich warten. Ich bin ein sehr ungeduldiger Mensch dieser Tage!

@Flo, mal an ner anderen Quelle(PC oder anderer Player) ausprobiert wegen Tiefbass?

jau ..hab grad mal an meinen receiver angeschlossen... naja der bass ist etwas sauberer und präziser und das "meeresrauschen" in leisen passagen vom ipod war natülich auch weg! nur wirklich tiefer war der bass nicht! Ist nur die frage ob die Um1 überhaupt DEN Tiefgang haben?!?!? Ich denke eher nicht! Was nicht heissen soll das sie gar keinen Bass haben!! Vom gesamten Klang sind sie der Hammer! und Komfort sowieso! Bevor ich jedoch am Ipod rumnörgel sollte ich erstaml alle mp3´s auf 320kpbs codieren das bringt schon ne ganze menge! Ein portabler KHV ist schon in Planung! dann ist das rauschen auch aufn End wenn ich über Line out anschließe!

AgentFlo schrieb:

jau ..hab grad mal an meinen receiver angeschlossen... naja der bass ist etwas sauberer und präziser und das "meeresrauschen" in leisen passagen vom ipod war natülich auch weg! nur wirklich tiefer war der bass nicht! Ist nur die frage ob die Um1 überhaupt DEN Tiefgang haben?!?!? Ich denke eher nicht! Was nicht heissen soll das sie gar keinen Bass haben!! Vom gesamten Klang sind sie der Hammer! und Komfort sowieso! Bevor ich jedoch am Ipod rumnörgel sollte ich erstaml alle mp3´s auf 320kpbs codieren das bringt schon ne ganze menge! Ein portabler KHV ist schon in Planung! dann ist das rauschen auch aufn End wenn ich über Line out anschließe!

Du willst aber nicht vorhandene Mp3s umcodieren, sondern von CD neu rippen oder? Denn ersteres bringt überhaupt nichts und machts klanglich sogar nen kleines Stückchen schlechter, weils nochmal codiert wird.

mfg

hehe! danke für den tipp! aber leuchtet eigentlich ein das man neu codieren muss von cd. hab mal eine Cd Apple Losless drauf gepackt! Holla die Waldfee da geht der Ipod aber schnell voll! Zumal ich bis jetzt kein unterschied zu 320kpbs gehört hab!

Tu' dir nen Gefallen, und kodiere alles neu in AAC oder bei Klassik und Jazz in Lossless.
Mit der Zeit wirst du Unterschiede zwischen Lossless 256k AACs und 320k mp3s raushören.
Bei vielen ist iTunes verpönt, aber die hauseigenen AAC-Codecs sind IMHO ne gute Sache.
Wenn du nicht gerade planst morgen oder übermorgen auf nen anderen mp3-player umzusteigen, dann nutze das Apple-Format aus!

Nebenbei wirst du dich noch sehr über den Sound wundern wenn die TF da sind. Der Bass wird klarer und etwas fülliger, die Mitten kommen etwas stärker raus, und vor allem die Höhen werden viel klarer als mit den Foamies.

Ich kodiere das meiste in AAC bei 256kbit/s außer meine heiß-geliebten Soundtracks, Klassik-Aufnahmen und Live-, sowie Jazz-Stücke. Die kommen mir nur in Lossless auf den iPod.

uooops joah da is mir mir wohl ein kleiner sprachfehler unterlaufen!! Codiere seit jeher auf aac! nur jetzt halt alles auf 320!! Is wohl so im Sprachgebrauch drinn das ich dazu immer noch MP3´s sage!
Ui dann freu ich mich auf die TF´s!! Sind die denn auch so unkritisch und einfach einzusetzen wie die Foamis?

Also ich finde 320k reichen erstmal... ich höre keinen Unterschied zwischen 320k und lossless, da kann ich mich anstrengen wie ich will, ich müsste Lügen, wenn ich sagen würde, dass ich einen Unterschied höre.

Die TFs sind imo einfacher einzusetzen, dauert 1-2Sek bei mir, dann sind die IEMs drin.. Anfangs muss man nochmal ein bisschen dem optimalen Sitz herausfinden und ob man Tri- oder Biflanges benutzt, aber dann ists kein Problem.

mfg