Neues Sennheiser-Modell: HD800; der Laberthread

Frank_P schrieb:

Nu ja, ... Wenn es nun aber in z.B. Tschechien 48 Händler für den HD800 gäbe, dann würde mir vieles klar...

Na dann lege mal los, die tschechische Sennheiser Homepage verzeichnet mehr als 90 HD 800 Händler (kein Scherz ... ich vermute aber einfach mal das jeder Händler diesen beziehen "darf")

@TeddyAudio

Dir mögen Deine Lautsprecheranschlüsse abrosten ! :D

HIER ist vorn, klar?

Grüße aus der Hauptstadt

good-ear

Sehr gut, der HD800 ist nur noch 35km von mir entfernt!
Vorher war Jan Meier mit 45km Entfernung der, der am Dichtesten dran war. Mal sehen, was noch kommen wird.

Bzgl. Tschechien:

Das sind nur die normalen Sennheiser-Händler. Wenn es danach ginge, hätten die USA natürlich noch mehr (glaube ich, habe nicht gezählt).

Ach ja... Hauptstadt. Unsere Hauptstadt ist doch das Hinterletzte.

Meine gefühlten Hauptstädte sind jedenfalls Hamburg und Wien...

Also, liebe Freunde und Berliner, ist der HD800 nun eigentlich bzgl. seiner Stückzahl limitiert, oder nicht?!

Frank_P schrieb:

... ist der HD800 nun eigentlich bzgl. seiner Stückzahl limitiert?

Nein.

Frank_P schrieb:

... Bzgl. Tschechien: Das sind nur die normalen Sennheiser-Händler. Wenn es danach ginge, hätten die USA natürlich noch mehr (glaube ich, habe

Hüstel Hüstel ... in Tschechien geht es offensichtlich danach, da es laut Homepage keine extra Liste für Super/Duper/Spezial Händler gibt.

LEARNER schrieb:

Frank_P schrieb: ... ist der HD800 nun eigentlich bzgl. seiner Stückzahl limitiert? Nein.

Natürlich ist die Stückzahl limitiert, nur ist die Höhe dieses Limits noch nicht festgelegt.
Wenn sie keiner mehr kauft, werden auch keine mehr produziert.
Hoffentlich kommt meiner bald an.

eddie78 schrieb:

LEARNER schrieb: Frank_P schrieb: ... ist der HD800 nun eigentlich bzgl. seiner Stückzahl limitiert? Nein. Natürlich ist die Stückzahl limitiert, nur ist die Höhe dieses Limits noch nicht festgelegt.

LEARNERs Aussage ist schon richtig.
Limitiert bedeutet, dass schon vorher feststeht wie viel Stück es geben wird.
Und das ist hier nicht der Fall.
Also ist er, per Definition, nicht limitiert.

sonst hieße er ja auch HD 800 Limited

about B. (siehe weiter oben!)

Uiiiii wir haben eine Antwort! noch warm...:

ori. Zitat:

Hallo,

diese Händlerliste wird laufend erweitert. Informationen erhalten Sie direkt im Internet unter:

http://www.sennheiser.com/sennheiser/home_de.nsf/root/svs_dealer_hd800


Mit freundlichen Grüßen

Xxxx-Xxxx Xxxxx (Name geändert! Die Redaktion)

S E N N H E I S E R
Vertrieb und Service GmbH & Co. KG

Besuchen Sie uns im Internet unter
http://www.sennheiser.de

Das lässt für B. doch hoffen

good-ear schrieb:

about B. Das lässt für B. doch hoffen :D

Was meinst Du mit B. Bonn? Da gibt es schon einen...

Grüße aus der (nachdem die ganze Mischpoke weg ist) jetzt richtig gemütlichen ehemaligen Hauptstadt

Hi,

hast Du einen? Oder meinst Du meinen, der noch unterwegs ist?

Grüße aus 53227 Bonn
Frank

killertiger schrieb:

eddie78 schrieb: LEARNER schrieb: Frank_P schrieb: ... ist der HD800 nun eigentlich bzgl. seiner Stückzahl limitiert? Nein. Natürlich ist die Stückzahl limitiert, nur ist die Höhe dieses Limits noch nicht festgelegt. LEARNERs Aussage ist schon richtig. Limitiert bedeutet, dass schon vorher feststeht wie viel Stück es geben wird. Und das ist hier nicht der Fall. Also ist er, per Definition, nicht limitiert.

Da hats aber einer verstanden Hätte ich noch einen Smiley dranhängen müssen?

Jetzt könnten wir aber noch über die Bedeutung von "limitiert" im allgemeinen Sprachgebrauch nach der Verkehrsauffassung diskutieren oder über die tatsächliche Wortbedeutung

Hüb' schrieb:

Hi, hast Du einen? Oder meinst Du meinen, der noch unterwegs ist? Grüße aus 53227 Bonn Frank :prost

Selber Hi,

nein - ich meine einen ersten Händler in Bonn. Der HD 800 wäre bei mir "Perlen vor die Säue"....

Grüße aus 53227 Bonn

teddy

Habe ich auch gerade gesehen, dass es jetzt einen Bonner Händler gibt. Der scheint viele LPs zu haben. Da muss ich mal vorbeischauen.

Grüße
Frank

Der Adler ist gelandet!

Er kommt her (na der HD800, was sonst )!

Berlin ist also doch kein Dorf!

lt. Sennheiser Händlerliste:

http://www.maxschlundt.de/

wurde ja auch Zeit!

Applaus, Applaus, Applaus!

Ach, RUHE AUF DEN BILLIGEN PLÄTZEN!!!

Hallo Frank_P,

wird das jetzt was persönliches ?
Zusammen mit der Äusserung über Berlin könnte man das glauben!

Gruß

good-ear



PS:
Ich zitiere ein original Zitat von Klaus Kinski:
"Schlechtes Benehmen halten die Leute nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen auf´s Maul haut!"

Hallo!

http://www.stereophi...er_hd800_headphones/

Mal ein bißchen anfixen die HD Junkies da draußen .......




Lens

good-ear schrieb:

Hallo Frank_P, wird das jetzt was persönliches ? Zusammen mit der Äusserung über Berlin könnte man das glauben! Gruß good-ear PS: Ich zitiere ein original Zitat von Klaus Kinski: "Schlechtes Benehmen halten die Leute nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen auf´s Maul haut!" :D

Hallo good-ear,

persönlicher Angriff? Niemals! Dafür kenne ich Dich ja gar nicht gut genug...

Sagen kann ich nur soviel: Berliner mag ich(sowohl die Mehlspeise, als auch die Menschen, besonders die Frauen ), aber Berlin... tja, wie heißt es so schön?: "Wenn einem nichts Nettes zu sagen einfällt, dann sagt man besser gar nichts."

Jedenfalls kontere ich mit einem Zitat des großen Philosophen Roberto Blanco:

"Ein bisschen Spaß muss sein..." :D

In diesem Sinne

Hallo zusammen

Warum ist der HD 800 in der Schweiz noch nicht erhältlich?

Falls der nächste mögliche Termin (ca. Ende Juli) sich nicht einhalten lässt, werde ich mich voraussichtlich in erster Priorität für den Ultrasone E8 interessieren.

Gruss Beat

to Frank_P

Hast die Kurve ja gerade noch gekriegt, was ?

winke, winke


PS: Habe Deine Visumspflicht für Berlin gerade wieder aufheben lassen

i.V. der Regierende

Hallo Stefan,

vielen Dank für Deine schnelle und ausführliche Beantwortung meiner Frage!

Ich konnte den 800er bisher leider noch nicht hören und kann daher Deinen Eindruck weder bestätigen noch dementieren.

In meinem Fundus gibt es derzeit nur Beyer DT 770 Pro u. 880 pro sowie einen Stax 404 mit Amp.
Den von Dir so geschätzten 880er habe ich im Hörvergleich zu einem 990 Pro und AKG 702 links liegen lassen. Hat mir so garnicht gefallen. Auch der AH-D 7000 der gerade so hypt ging wieder zurück (to much money for this sound!).

Welche Modifikation hast Du gerade bei Deinem 880 gemacht ?
Antwort darauf gerne per PM, da sie hier nicht wirklich reinpassen würde. Bitte auch mit Preis /Bezugsquelle / pers. Einschätzung.

Analoge Grüße

Wolfgang

Xxtest83 schrieb:

Der heutige Tag hat mir wirklich die Augen bzw. Ohren geöffnet, dass eine sehr neutrale Wiedergabe für mich nicht den besten Musikgenuss bedeutet, worauf es ja letztendlich ankommt.

Meine Rede. Darum habe ich den HD600/650 bisher auch immer anderen Kopfhörern vorgezogen, auch wenn diese angeblich "besser" sein sollen. Trotzdem muss ich mir den HD800 bald mal anhören.

to good-ear

Visumspflicht für Berlin? Och, mit sowas habe ich generell keine Probleme, ich bin schließlich ein illegaler Einwanderer im Freistaate Bayern. Man hat es eben nicht leicht als Ostfriese und muss genau wissen, wie man sich anpasst und unauffällig überall durch schlüpft...

Xxtest83 schrieb:

Der dritte Punkt ist die Tatsache, dass ich ihn nur mit dem Lehmann-amp gerne hören mag...

Das ging den Entwicklern von Sennheiser meines Wissens ähnlich!

Ob die ihn je mit einem andern KHV gehört haben ?

Man sollte das Teil wohl nur im Set anbieten! Zumindest gibts ihn beim Probehören kaum an anderen Geräten vorgeführt!
Na Herrn Lehmann wirds freuen

Gruß

Wolfgang

Nein, so extrem ist es nicht. Außerdem wurde, so weit ich weiß, der HD 800 auch schon direkt am Benchmark DAC vorgeführt.

Wenn ich keinen Vergleich gehabt hätte, würde ich ihn auch direkt am Benchmark gerne hören, aber das bessere ist des guten feind.
Die Unterschiede sind für mich mit dem HD 800 sehr gut hörbar, im Vergleich zu den anderen Hörern, bei denen ich mich schon anstrengen muss. Nichtsdestotrotz ist ein KHV-Wechsel meiner Meinung nach eine marginale Sache im Vergleich zum Gesamtbild.

Grüße,
Stefan

Xxtest83 schrieb:

Nach ausgiebigen 10 Tagen (50 Stunden wie gesagt, bis auf A/B-Vergleiche netto Hörzeit) hat mich immer mehr die kalt-analytische Präsentation gestört, die mich zu keiner Zeit voll in die Musik versinken lassen konnte.

Ich dachte, der HD 800 sei gerade NICHT kalt-analytisch (wie gerade der "Dienst nach Vorschrift machende" DT880 oft beschrieben wird), sondern habe trotz erstaunlicher Transparenz die Sennheiser-immanente Wärme mitbekommen. Wie ihn viele Leute loben, hört es sich eigentlich eher nach einem Hauch von "Musikalität" und "Charakter" an.

Interessante Sache mit den Jmoney Leatherpads. Ich hatte Deinen Beitrag "drüben" von wegen stoße HD800 und DX1000 zugunsten davon ab auch gesehen und angesichts Deines Juniormember Status zuerst eine verdeckte Marketingaktion von Jmoney dahinter beargwöhnt (Jeremy ist kein zimperlicher Typ). Aber so...

Ich muß Dir Recht geben, es ist die Seele der Musik, die zählt, und der Beyer ist zum Glück technisch in den meisten Bereichen ja nicht gerade eine Mumpfkiste. NoXter und ich schrauben da ja auch dran rum und haben einiges erreicht, allerdings haben wir den lahmen Beyerbass nicht wirklich in Richtung knackiger bändigen können.

Auch wenn das jetzt off-topic wird: Um ehrlich zu sein ist es mir selbst etwas unangenehm so offen darüber zu schreiben, denn käme es von jmd anderen würde ich auch erst so denken.

Ich habe mich gestern noch bei Jeremy per e-mail für seine tolle Arbeit bedankt und kurz meine Eindrücke geschildert. Er freute sich und meinte es wäre toll, wenn ich auch andren von meinen Erfahrungen berichten würde. Das habe ich dann auch gemacht.

Ich möchte aber noch mal ganz deutlich meinen Disclaimer aufsagen, dass es nur meine Meinung ist und ich mir bewusst bin, dass andere Leute diesen Mod auch als starke Verschlechterung ansehen könnten. Es spielen außerdem sehr viele Faktoren mit ein, wie Erwartungen, Stimmung, emotionale Auswirkung des Ersteindrucks (Neuheitseffekt), gehörte Titel, Equipement usw.

Grüße,
Stefan

trotz OT:

Hallo Stefan,
das zu Deiner Info:

m00hk00h schrieb:

bacardi91 schrieb: Dann wirds der DT-880 :-D Nur leider gibts da in der Manufaktur keine Gel und Leder-Pads... Vergiss-es. Mit anderen Polstern als den original silbernen (!) klingt der DT880 wie "Arsch", um mal ein bekanntes Forenmitglied zu zitieren. m00h

habs gerade wiedergefunden! Wuste doch, dass es mit dem Modden des 880ers durchaus differente Meinungen gibt

Aber schön, wenn Du für Dich andere Erfahrungen gemacht hast!

Gruß

good-ear

Witzig, mangels Erfahrungen mit dem HD800 wird hier fleißig über andere Kopfhörer diskutiert. Da kann ich doch auch wieder mitmachen, harhar.

good-ear schrieb:

trotz OT: Hallo Stefan, das zu Deiner Info: m00hk00h schrieb: bacardi91 schrieb: Dann wirds der DT-880 :-D Nur leider gibts da in der Manufaktur keine Gel und Leder-Pads... Vergiss-es. Mit anderen Polstern als den original silbernen (!) klingt der DT880 wie "Arsch", um mal ein bekanntes Forenmitglied zu zitieren. m00h habs gerade wiedergefunden! Wuste doch, dass es mit dem Modden des 880ers durchaus differente Meinungen gibt

Um dazu mal Stellung zu beziehen: Das Modden mit den Polstern und die daraus abgeleitete Erkenntnis, der DT880 klinge mit allen anderen Polstern "wie Arsch", bezieht sich natürlich nur auf Polster, die man testen konnte. Will heißen: Diese Aussage kann gar nicht abschließend gemeint sein.
Bestes Beispiel hierfür ist die K271-Polster-Odyssee, bei dem Nico ein ganz bestimmtes Polster bekommen hat, das nicht mehr reproduzierbar ist, aber aus dem mittenlastigen K271 einen ausgewogenen Kopfhörer macht. Plötzlich war ordentlicher Bass da. Mit anderen Polstern, die man erst für die "Wunderpolster" hielt (waren es DT660-Polster, ich weiß es nicht mehr genau...), klang es dann furchtbar dünn.

Fazit: Du weißt nie, was du bekommst, wenn du andere Polster aufziehst. Ausprobieren, alles andere hilft nichts.

Um mal wieder die Kurve zum HD 800 zu kriegen: Ein recht interessanter Review von fkclo mit diversen KHV und Quellen (Also nichts für jene, die nicht an die Unterschiede glauben / hören. ).

Mich interessiert bei dem ganzen Review nur, wo man diese Esoteric SACDs wohl in Deutschland bekommt. Die bringen bald auch neue interessante Aufnahmen raus.

Der Rest ist eher belanglos für mich.

Frank_P schrieb:

Mich interessiert bei dem ganzen Review nur, wo man diese Esoteric SACDs wohl in Deutschland bekommt. Die bringen bald auch neue interessante Aufnahmen raus. Der Rest ist eher belanglos für mich.

Das klingt (ab)wertend (denn was interessiert andere Forenleser, was für dich von Belang ist und was nicht). Ich hingegen fand diesen Erfahrungsbericht faszinierend, detailliert, einfühlsam und höchst anschaulich.
.

@martian_23
Jeder sollte seine Sichtweise frei äußern dürfen. Dass die meisten dieses nicht tun, zumeist aus Anpassung an gewisse Konventionen und Normen (darin impliziert ist immer die Angst vor den Konsequenzen der zahlreichen vom Menschen erschaffenen Drohkulissen), finde ich bedauerlich. Ich kann es nicht ändern, sondern höchstens mich so verhalten, wie ich es als ehrlich empfinde.

Mich hat dieses Review wirklich nicht beeindruckt und schon gar nicht bewegt oder dergleichen. Nun habe ich es schon zweimal durchgelesen und es bleibt wohl so. Daran gibt es nichts zu deuteln, wenn dies abwertend klingt, dann klingt es eben so. Wertend ist es ganz selbstverständlich.

Mir ist hingegen schleierhaft, warum Du mir vorhältst, dass meine Meinung andere Forenleser nicht interessiert. Selbst wenn dem so ist, was sollte mich daran hindern, sie zu äußern? Dich hingegen scheint meine Ansicht ja doch zu interessieren, ansonsten hättest Du ja wohl kaum etwas erwidert.

Und weil Du dieses getan hast, hast Du nun meine Reaktion.

Der Moderation dieses Forums steht es jederzeit frei, Beiträge, die sie für unpassend erachtet, zu löschen. Das ist z.B. aus Gründen der Übersicht durchaus sehr sinnvoll, jedoch denke ich vorher kaum darüber nach, ob ein Beitrag gelöscht werden wird, oder nicht, wenn ich mich denn mal entschließe, etwas zu schreiben. Sollte dieser Beitrag von mir nicht passend sein, wird er eben gelöscht. So einfach ist das. Meine Meinung verliere ich deswegen ja nicht.

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Die Frage nach den angesprochenen SACDs ist weiterhin offen. Die scheint es ja momentan nur exklusiv für den japansichen Markt zu geben. Sehr schade.

Frank_P schrieb:

@martian_23 Jeder sollte seine Sichtweise frei äußern dürfen. Dass die meisten dieses nicht tun, zumeist aus Anpassung an gewisse Konventionen und Normen (darin impliziert ist immer die Angst vor den Konsequenzen der zahlreichen vom Menschen erschaffenen Drohkulissen), finde ich bedauerlich. Ich kann es nicht ändern, sondern höchstens mich so verhalten, wie ich es als ehrlich empfinde.

Das hast du falsch interpretiert. Selbstverständlich hast du das Recht, deine Meinung zu äussern.

Mir ist hingegen schleierhaft, warum Du mir vorhältst, dass meine Meinung andere Forenleser nicht interessiert. Selbst wenn dem so ist, was sollte mich daran hindern, sie zu äußern? Dich hingegen scheint meine Ansicht ja doch zu interessieren, ansonsten hättest Du ja wohl kaum etwas erwidert.

Deine Meinung mag andere tatsächlich interessieren, kaum aber, ob für dich etwas von Belang ist oder nicht. Meine Formulierung war also bloss die Schilderung des Analyseprozesses, der mich zum Schluss brachte, dass sich hinter der verschleiernden Formulierung «belanglos» eine kritische, wertende Haltung verbirgt. Dem habe ich dann meine eigene Sicht gegenübergestellt.
.

Hallo Matzio,


Du hast ja nun einen Hörer gehört, wie ich im Erfahrungs-Fred gelesen habe.

Hast Du noch in Erinnerung, welche Seriennummer der Hörer hatte ?

Mir ist aufgefallen, dass hier in Deutschland noch Hörer der Seriennummer >400 verkauft werden, und in USA schon Messschriebe der Nummern >1200 besprochen werden!!!

Hinweis

Und das, wo doch D-Land das letzte Belieferungsland darstellt bisher. Wie kann das denn sein ???

Also wenn Du Dich noch erinnern solltest, wäre es nett wenn Du uns die Nummer ansagen könntest.

MfG.

good-ear

good-ear schrieb:

Mir ist aufgefallen, dass hier in Deutschland noch Hörer der Seriennummer >400 verkauft werden, und in USA schon Messschriebe der Nummern >1200 besprochen werden!!! Hinweis Und das, wo doch D-Land das letzte Belieferungsland darstellt bisher. Wie kann das denn sein ???

Das lässt sich relativ leicht erklären. Zum angekündigten Termin Anfang dieses Jahres hat Sennheiser auch in D die Hörer bereitgestellt. Langsam ging überall in der Welt der Verkauf los, nur in D nicht wegen Problemen mit der, nun, sagen wir "Vertriebsgestaltung". In den USA verkaufen sie sich wie geschnitten Brot, hier liegen sie auf Halde und warten auf den Abverkauf. Als endlich der Verkauf losgehen kann, sind sie in den USA schon bei >1200 angekommen, in D erst bei ~400. Der erwartete Effekt, dass hier in D erst die höheren Seriennummern verkauft werden, ist nicht eingetreten. Das lässt vermuten, dass der Verkauf ohne die ganzen Vertriebsprobleme in D zeitgleich mit dem Rest der Welt hätte starten können - die Kopfhörer waren jedenfalls vorhanden. Also noch ein Nachteil für D-Kunden: Eventuelle "Revisionen", z.B. MK 1.0.0.1 (möglicherweise die Anti-Fussel-Version?) bekommen wir in D wieder erst als Letzte.

War das tolle Kaffeesatzleserei? Na klar! Die wirklich wahre Wahrheit wird sein, dass die KH nicht streng nach Seriennummer verkauft werden. Das zu kontrollieren dürfte dann auch für Sennheiser zu aufwendig sein.

good-ear schrieb:

Hallo Matzio, Du hast ja nun einen Hörer gehört, wie ich im Erfahrungs-Fred gelesen habe. Hast Du noch in Erinnerung, welche Seriennummer der Hörer hatte ? Mir ist aufgefallen, dass hier in Deutschland noch Hörer der Seriennummer >400 verkauft werden, und in USA schon Messschriebe der Nummern >1200 besprochen werden!!! Hinweis Und das, wo doch D-Land das letzte Belieferungsland darstellt bisher. Wie kann das denn sein ??? Also wenn Du Dich noch erinnern solltest, wäre es nett wenn Du uns die Nummer ansagen könntest. MfG. good-ear

Hi good-ear,

Der Vorführer hatte eine Siebenhunderter-Seriennummer.

Ja, die 700er Reihe hatte ich in D. auch auf dem Schirm! Aber die 400er eben nicht.

Hoffe nur, dass die Hörer frei sind von dem 6K Peak.

Was ist den, mit einer "Buglist" ? Das zettel ich gleich mal an...

Gruß

good-ear

Vielleicht gut, wenn ich doch noch länger warte, als geplant.

Was ist denn die bisher höchste bekannte Seriennummer? Und ist diese wirklich fortlaufend, sodass man auf die produzierten Einheiten schließen kann?

good-ear schrieb:

Ja, die 700er Reihe hatte ich in D. auch auf dem Schirm! Aber die 400er eben nicht. Hoffe nur, dass die Hörer frei sind von dem 6K Peak. Was ist den, mit einer "Buglist" ? Das zettel ich gleich mal an... Gruß good-ear

wenn man mal in das Prospekt mit dem Frequenzgang des HD800 schaut, sieht man das dort auch der Buckel zu sehen ist.

vielleicht gefällt Dir ja sogar ein HD 800 mit "Buckel" besser. Hast Du schon mal beide Versionen im Vergleich gehört ?

Vielleicht hat man bei Sennheiser ja auch pro Markt getrennte Seriennummernkreise?

Danke eddie78,

Nu überlege mal! Wenn dann die Kontingente ausgeschöpft sind, was dann! Produktionsstop oder Nummernchaos ???

Doch eine Limitierung ???

Nee, wohl eher nicht, oder?

Es gibt diverse Firmen, die das so handhaben. Irgendeine Unterscheidung gibt es dann natürlich noch (So wie z.b. beim JVC HA-DX 1000, der in Japan Victor HP-DX1000 heisst).

Ich denke mal, Sennheiser wäe wohl in der Lage, die Produktion und Absatzmarkt durchaus zu steuern. Ist ja schließlich keine Hinterhofklitsche wie Grado.

Aber wir werden es wohl nie erfahren. Vielleicht ist ja auch die erste Serie mit besonders hochwertigen Materialien (also vor der Umstellung auf knarzende Bügel und billigere Polster) für DEutschland reserviert gewesen und deshalb die Nummern so niedrig

War jemand aus dem Hifi-Forums-Käuferkreis jüngst in Berlin im Urlaub / auf Geschäftsreise beim hiesigen HD800-Händler?
PM an mich, bitte.

Ahbehzäh schrieb:

War jemand aus dem Hifi-Forums-Käuferkreis jüngst in Berlin im Urlaub / auf Geschäftsreise beim hiesigen HD800-Händler? PM an mich, bitte.

Harhar, Du denkst doch nicht wirklich, jemand hier gäbe, ob öffentlich oder via PM, zu, total bescheuert zu sein .....

Vollkommem überflüssig übrigens, den durch Deinen Wohnort begründeten Verdacht durch diese Volte von Dir abzulenken.
Keiner von uns hält ausgerechnet Dich für so hirnverbrannt.

unsere Seriennummern liegen jedenfalls im Bereich um 480 rum.

Rainer

LEARNER schrieb:

Keiner

utinam nemo fuisset

Bestes HD800-Review bisher:

http://www.head-fi.o...amps-sources-435311/