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Ayon

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Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 03. Okt 2007, 17:52

magnusmagnusson schrieb:
Hi,

hatte mir gerade einen AVM Vollverstärker gekauft... und dachte - na ja - CD-Player kommt später... habe auch den Klang gegenüber meinem NAD 352 deutlich verbessert... und dann las ich in diesem Forum etwas von AYON CD1... na, kann man ja mal anhören! Meine Freundin kam zur moralischen Unterstützung mit, interssiert sich nicht wirklich für Hifi etc. - doch wir waren schwer überrascht. Hörten den NAD M5 (worauf ich schon laaaange gewartet hatte nach den tollen Tests), einen mit Röhren veredelten Creek, den AVM CD Player und halt den AYON CD1... und ich hätte echt nicht gedacht, dass es solche Unterschiede geben kann. Der AYON CD1 schoss alle anderen Player mit Leichtigkeit aus dem Rennen. So eine Räumlichkeit habe ich noch nie gehört. Dann den NAD M5 und den AYON CD1 zum Vergleich mit meinem Marantz SA 8400 nach Hause genommen... eine CD nach der anderen eingelegt - was soll ich sagen, fast ein zu-Null-Sieg für AYON! Nur SACDs über den NAD M5 klangen vielleicht noch ein wenig besser als die normale Stereo CD Spur auf dem AYON CD1. Und so wird es nicht mehr so ein großes Problem sein, mich von meiner bisher heiß geliebten SACD Funktion zu trennen! Wenn alles klappt, werde ich den AYON CD1 bald mein eigen nennen und kann es immer noch nicht glauben, dass ein CD-Player sooo gut klingen kann! Die Stimmen der SängerInnen stehen mitten im Raum, die Musik wird in allen Einzelheiten dargestellt, so dass es eine reine pure Freude ist. der auf der AYON Seite verlinkte Test in der Stereo beschreibt die tatsächliche Qualität des AYON CD1 wirklich ausgesprochen gut... einfach mal lesen...

Vielen Dank an alle, die mich auf diese tolle Fa. gebracht haben!
Gruß
Magnus :hail



Hallo Magnus,

vielleicht bekommen wir dich ja noch dazu, dass du den AVM gegen einen Ayon tauscht!

Übrigens, nur mal so gesagt, es geht noch besser als der CD1!
Vom Preis-Leistungsverhältnis ist der Ayon aber wirklich unschlagbar und das zählt ja letztendlich. Jetzt kommt ja der größere CD3 raus, der wird alles noch eine Portion besser machen.
Ich habe den CD1 schon einige Male gehört, allerdings nicht bei mir zuhause und an der eigenen Kette und schon gar nicht gegen meinen EMC1.2Up.
Werde aber mal meinen Lieblingshändler fragen, ob ich den mal bekomme, natürlich würde mich der CD3 eher Interessieren. das Problem ist nur das zweite Gehäuse zu stellen. Ich könnte mir vorstellen, dass es Ratsam ist das zweite Gehäuse separat zu stellen. Schaun wir mal.

Ich wünsche dir aber auf jeden Fall schon mal viel Vorfreude auf deinen evtl. bald habenden CD1.
Und wie schon gesagt, schau dir mal die anderen Interessanten Geräte von Ayon an.
Darf ich fragen von wo du ungefähr kommst bzw. wo du gehört hast?

@all:

Ich gebe Bernd Recht. Der Vergleich ist wirklich unfair. Letztendlich kann die Firestorm nur das Potential der Vorstufe wiedergeben. Der Sunfire ist nur mit dem 300B und Sunrise vergleichbar. Wie der Vergleich ausfällt ist auch klar, denn der Sunfire hat viel mehr Kraft und somit mehr Potential. Ob es klanglich reicht die beiden zu vertreiben ist offen.Wir werden sehen und sobald ich den mal hören konnte, werde ich berichten. Vielleicht steht er dann ja auch dauerhaft bei mir zuhause, wenn ich mit meinem Händler rede.
Schaun wir mal!

Gruß
Einstein_Duci
Spheris
Stammgast
#203 erstellt: 03. Okt 2007, 17:57

bz-swiss schrieb:
Hallo Manfred

Spheris schrieb:
Das würde ich keinesfalls unterschreiben.
Die 62er Röhre und das neue Innenleben (Schaltung usw.) machen da einen gut hörbaren Sprung nach vorne.Da könnte selbst die Schöne Gute FIRESORM alt aussehen :hail.
(Geht ja nicht mehr lange bis man sich selber überzeugen kann)

Beste Grüsse

Na na, der Vergleich hinkt aber gewaltig... Grunsätzlich kann man ja bei so einem Vergleich nur die Endstufensektion der Geräte betrachten. Die Firestorm kann mit einer 300B oder der Sunrise II verglichen werden. Ein Vergleich mit der Sunfire ist unfair, weil diese wesentlich neuer ist. Also bleibt die Nachfolgerin der Firestorm abzuwarten und diese wird die Sunfire bestimmt hinter sich lassen

Gruss
Bernd




Hallo Bernd
ja deine Aussage ist schon richtig wegen dem Vergleich, nur ist es ja so dass man die zu 100% als Endverstärker einsetzen kann. Und genau da wird sie mit Sicherheit auch besser sein als die FIRESTOM. Aber unfair weil diese wesentlich neuer ist, da kann ich dir nicht zustimmen den man muss ja die FIRESTORM mit was neuerem vergleichen.

Es wird vermutlich einen Nachfolger geben aber so wie ich das bis jetzt gehört habe zu einem deutlich höheren Preis als die FIRESTORM. Aber das kann sich vielleicht ja doch noch ändern.

Und noch was, ich will die FIRESTORM keinesfalls schlecht machen, die ist und bleibt für immer ein sehr sehr guter Endverstärker!!

Beste Grüsse
Manfred
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 03. Okt 2007, 18:22
Hallo!
Hat von Euch Ayon LS-Freunden eigentlich schon mal jemand die Seagull-C in dem PC-Programm CARA als LS-Modell abgebildet? Wenn ja würde mich interessieren ob man das Modell bekommen könnte. Danke schön.

Gruß,
Detlev
magnusmagnusson
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 03. Okt 2007, 19:19
Hallo Einstein_Duci,

komme aus der Nähe von Düsseldorf und habe auch in Düsseldorf Probe gehört... ja - grds. bin ich für alles offen, aber mein Geldbeutel leider nicht. Könnte mir vorstellen, meine Canton RC-A LS eines Tages mal zu tauschen, aber die klingen wirklich gut... und die Preise, die für die LS zu zahlen sind, sind astronomisch... hatte mir die Preisliste mal runtergeladen... meine Güte... glaube, mit dem CD1 wird erst einmal Ruhe einkehren...

Gruß
Magnus
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 03. Okt 2007, 19:54

magnusmagnusson schrieb:
Hallo Einstein_Duci,

komme aus der Nähe von Düsseldorf und habe auch in Düsseldorf Probe gehört... ja - grds. bin ich für alles offen, aber mein Geldbeutel leider nicht. Könnte mir vorstellen, meine Canton RC-A LS eines Tages mal zu tauschen, aber die klingen wirklich gut... und die Preise, die für die LS zu zahlen sind, sind astronomisch... hatte mir die Preisliste mal runtergeladen... meine Güte... glaube, mit dem CD1 wird erst einmal Ruhe einkehren...

Gruß
Magnus


Hallo magnus,

das kann ich gut nachvollziehen.
Aber wie heißt es doch so schön, " Man(n) muss auch träume haben, um die sich irgendwann mal erfüllen zu können"
Ich denke die Zeit bringt es mit sich. Die wenigsten sind einfach in den Laden gegangen haben gleich alles mitgenommen. Zu mindest nicht ohne den entsprechenden Gegenwert zu haben. Es ist eben ein Hobby, welches lebt und wächst.
Das macht doch gerade Spaß, mal was neues zu entdecken und daraufhin zu sparen und sich daran wie ein Schneekönig zu freuen, wenn es zu hause steht.

Also: Das Ziel, ist der Weg!

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#207 erstellt: 03. Okt 2007, 20:49
Hallo ich schon wieder!

Zufällig jemand hier, der seinen Firestorm verkaufen will? Bitte dann bei mir melden.

Gruß,
Detlev
bz-swiss
Stammgast
#208 erstellt: 03. Okt 2007, 21:37
Hallo Manfred

Spheris schrieb:
Hallo Bernd
ja deine Aussage ist schon richtig wegen dem Vergleich, nur ist es ja so dass man die zu 100% als Endverstärker einsetzen kann. Und genau da wird sie mit Sicherheit auch besser sein als die FIRESTOM.

Einen integrierten Verstärker nur als Endstufe zu betreiben sehe ich persönlich nicht als sinnvoll ein, auch wenn das möglich ist.
Spheris schrieb:
Aber unfair weil diese wesentlich neuer ist, da kann ich dir nicht zustimmen den man muss ja die FIRESTORM mit was neuerem vergleichen.

Mit etwas neuem schon, aber nicht so. Die beiden Geräte erscheinen mir als zu verschieden, aber ist eigentlich egal ;)
Spheris schrieb:
Es wird vermutlich einen Nachfolger geben aber so wie ich das bis jetzt gehört habe zu einem deutlich höheren Preis als die FIRESTORM.

Es wird ein Nachfolgemodell geben, wird aber ne ganze Menge mehr kosten, wie du schon sagst.
Spheris schrieb:
Und noch was, ich will die FIRESTORM keinesfalls schlecht machen, die ist und bleibt für immer ein sehr sehr guter Endverstärker!!

Aber natürlich nicht. Und ich will sie auch nicht verteidigen, die Firestorm verteidigt sich von selbst



Hallo Detlev
Schwäbli schrieb:
Zufällig jemand hier, der seinen Firestorm verkaufen will?

Tut mir leid, aber meine Firestorm gebe ich nicht her



Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 03. Okt 2007, 21:44 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#209 erstellt: 03. Okt 2007, 21:44
Bernd, das ist aber schade.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 04. Okt 2007, 11:04
Hallo Leute,

jetzt habe ich mal eine Frage:
Wer von euch hat die neue Stereoplay von 10/2007?

Soviel ich gelesen habe, wird dort der Ayon CD1 mit dem angeblich Baugleichen (der Meinung bin ich übrigens auch) Reysonic verglichen.

Gebt doch mal bitte Info drüber!

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#211 erstellt: 04. Okt 2007, 11:43

Einstein_Duci schrieb:
Hallo Leute,

jetzt habe ich mal eine Frage:
Wer von euch hat die neue Stereoplay von 10/2007?

Soviel ich gelesen habe, wird dort der Ayon CD1 mit dem angeblich Baugleichen (der Meinung bin ich übrigens auch) Reysonic verglichen.

Gebt doch mal bitte Info drüber!

Gruß
Einstein_Duci


Moin!
Ich hab sie. Der Raysonic benutzt auch ein Sony-Laufwerk und sieht allerdings nur oberflächlich betrachtet gleich aus. Seine Röhren schauen hinter dem LW raus. Auch ist er änderst bestückt. Bei ihm werden 4 identische 6922 EH verwendet. Sie sind demnach nicht baugleich. die Platinen sind mit anderen Bauteilen bestückt und lt. Stereoplay ist auch die Wandlerbestückung nicht identisch. Aber beide werden in China gebaut. Hinter Raysonic steht wohl eine kanadische Crew.

Gruß
bz-swiss
Stammgast
#212 erstellt: 04. Okt 2007, 11:48
Hallo Einstein_Duci

Ich kann Dir zumindest mit dem Zitat und dem PDF-Auszug des Stereoplay-Tests auf der Homepage von Ayon Audio dienen.

Das Heft selber habe ich aber nicht. Bin Hörerlebnis-Abonnent aus Überzeugung

Fazit: Unglaublich, wie realistisch der Ayon auf dem Stück „ Rainmaker“ von Michael Chapmans gleichnamiger CD das Regengeprassel der Musik hinterlegte. Wunderschön, wie der Ayon jedwede Tempoänderung auf der legendären Kult-Platte „ Las Folia de la Spagna“ befolgte. Eine uneingeschränkte, weite Raumabbildung und – beim Ayon besonders ausgeprägt - schimmernder Glanz in den Höhen.


CD-1 – CD-Player review "Stereoplay” 10/07 (PDF)

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 04. Okt 2007, 11:51 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 04. Okt 2007, 12:02

bz-swiss schrieb:
Hallo Einstein_Duci

Ich kann Dir zumindest mit dem Zitat und dem PDF-Auszug des Stereoplay-Tests auf der Homepage von Ayon Audio dienen.

Das Heft selber habe ich aber nicht. Bin Hörerlebnis-Abonnent aus Überzeugung

Fazit: Unglaublich, wie realistisch der Ayon auf dem Stück „ Rainmaker“ von Michael Chapmans gleichnamiger CD das Regengeprassel der Musik hinterlegte. Wunderschön, wie der Ayon jedwede Tempoänderung auf der legendären Kult-Platte „ Las Folia de la Spagna“ befolgte. Eine uneingeschränkte, weite Raumabbildung und – beim Ayon besonders ausgeprägt - schimmernder Glanz in den Höhen.


CD-1 – CD-Player review "Stereoplay” 10/07 (PDF)

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,

danke schon mal für die paar Zeilen.

Ich habe die image-Hifi abonniert!

Ich persönlich mag die stereoplay und Audio nicht.
Sonst hätte ich ja was dazu sagen können.

Werde wohl mal beim nächsten Einkauf mich zum Zeitungsstand stellen und schnell durchlesen. Nur wegen diesen einzigen Artikel kaufe ich mir die Zeitung nicht.

Gruß
Einstein_Duci
zweiter_Versuch
Gesperrt
#214 erstellt: 04. Okt 2007, 14:19
Hallo und guten Tag,

der Termin zum Sunfire hören ist bis jetzt auf 19. Oktober geleget.

Da mich das Thema Elektronik nun doch mehr beschäftigt als ich ursprünglich wollte, interessiert mich, ob jemand von euch seine Ayon Lautsprecher schon mal an Elektronik von McIntosh oder Accuphase gehört hat. Falls ja, wie waren eure Eindrücke?

Schöne Grüße

Juergen
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#215 erstellt: 04. Okt 2007, 15:46

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo und guten Tag,

der Termin zum Sunfire hören ist bis jetzt auf 19. Oktober geleget.

Da mich das Thema Elektronik nun doch mehr beschäftigt als ich ursprünglich wollte, interessiert mich, ob jemand von euch seine Ayon Lautsprecher schon mal an Elektronik von McIntosh oder Accuphase gehört hat. Falls ja, wie waren eure Eindrücke?

Schöne Grüße

Juergen


Hallo Jürgen,

was Accuphase angeht, würde ich mal den Golman40 fragen. Er hat den an seiner Lumen-White, was ja der Falcon verdammt ähnlich kommt.
Er hat übrigend auch den 300B und hat sich jetzt den Accuphase geholt, weil er ein Lauthörer ist. Da macht der 300B irgendwann nicht mehr mit, wobei aber auch erwähnt werden muss, dass sind dann schon Pegel von Gut und Böse. Er hat aber auch geschrieben, dass der 300B bei leiser Musik besser klingt und das ist eine Aussage, die einem zu denken geben sollte.
Der Accuphase hat letztendlich eine gehörige Portion Leistung und kommt bei leiser Musik nicht an den 300B ran.
So war meine Interpretation von Goldman40.

Ich selber mag Accuphase gar nicht, aber das ist ja letztendlich auch alles Geschmacksfrage. Genauso verhält es sich mit McIntosh. Ich mag McIntosh und habe auch schon einiges gehört, daher kann ich mir so gar nicht vorstellen, dass die an der Falcon spielen.
Hätte ich die Wahl zwischen beiden, würde ich tendenziell
zum Accuphase greifen. Da könnte ich mir vorstellen, dass die beiden besser spielen.

Von Hören sagen nach und vom Bauchgefühl, würde ich die Falcon immer mit einer Röhre betreiben. Es gibt noch so viele interessante
andere Hersteller, wie z.b. AirTight, Unison, Audion, Jadis, croft, Audio-Aero, Convergent-Audio, B.A.T, Audio-Research, VTL und und und...

Vielleicht habe ich dich jetzt noch mehr verunsichert, jedoch ist es wirklich schwierig Tipps zu geben. Jeder hat einen anderen Geschmack.
Ich würde es ein wenig an deinem Budget festmachen, denn das schränkt die Sache schon ein.
Was die Lautsprecher von Ayon angeht, so kann ich dir nur Röhre empfehlen und das dann auch am besten von Ayon selbst. Ich habe auch schon einen Unison an LS von Ayon gehört und das klappt auch wunderbar, doch ayon eben besser. Das ist aber mein Höreindruck und auch meine Meinung.

Ich kann nur immer wieder erwähnen, dass ich schon eine Menge Lehrgeld an Elektronik zahlen musste. Ich bin durch einen Freund zufällig an Ayon geraten, da er sich die seagull-C anhören wollte. Ich bin aus Neugierde und natürlich als Berater mit gekommen. Doch was ich dann hörte und sah hatte mich so dermaßen begeistert. Natürlich war ich Gedanklich ja sowieso gerade dabei meine Geräte wegen meinem Freund Herrn Hofmann von Active-Audio abzustoßen. Doch das es so eindeutig und klar Ayon sein musste, war noch gar nicht dran zu denken.
Heute bin ich froh, dass ich mit beim Händler war und bereue den Kauf keinen einzigen Tag, sondern freue mich jeden Tag darauf Musik zu hören.

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg und scheue dennoch nicht zu fragen. Wir werden, soweit wir können helfen.

Gruß
Einstein_Duci
goldman40
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 04. Okt 2007, 20:41
Hallo Jürgen hallo Einstein_Duci,

da habe ich ja Glück gehabt, dass Jürgen was zum Thema Accuphase wissen möchte.
Ich habe ja schon geschrieben, dass der Ayon bei leiser Musik die bessere Wahl ist. Ich wurde von einem Forumsmitglied angeschrieben, der Interesse an meine 300B hat. Wir sollten hier im Forum mal klarstellen, was laut hören bedeutet, nicht, dass jemand glaubt, dass der 300B ein Leisetreter ist. Ich werde den Accuphase E550 nicht ewig behalten.
Meine Meinung ist, dass man wohl sehr gut auch laut mit dem 300B hören kann. Selbst ich höre mit dem Accuphase manchmal so, wie gestern auch voll am Anschlag. Die 60W class A reichen wirklich aus. Es mag zwar Menschen geben, denen das noch nicht reicht, aber mehr scheint mir nicht sinnvoll an einer Lumen.

Ich habe dem Forumsuser folgenden Text geschrieben.

Der Vergleich zwischen Spark und B300 mit 32 Röhren ist wie Mercedes C gegen S Klasse.
Der b300 ist das günstigste Produkt von Ayon was auch wirklich sehr gut klingt. Er macht wie der Sunrise 25W, weil er die gleichen Röhren hat, aber der 300B klingt sehr musikalisch.

Es wäre schön, wenn jemand mal zum Thema Stellung nehmen könnte. (Einstein_Duci Du hast das Wort).
Bisher habe ich nie einen 300B gebraucht gesehen, weil wer Besseres will, muss schon das doppelte ausgeben, damit er auch wirklich Besseres bekommt.

Jürgen, an der Lumen klingt alles gut, was auch gut ist. Es stimmt was Einstein_Duci schreibt, dass die Röhren besser klingen. Röhren klingen auch meiner Meinung nach an einem Wirkungsgrad Starken Lautsprecher meist besser, oder besser gesagt musikalischer. Jürgen wenn Du mal in der Nähe von Wolfsburg bist kurz melden und anhören. Meine Adressdaten findest Du unter goldammer.de


Ich habe auch mit dem CD3 geliebäugelt, aber ich will leider nicht auf SACD´s verzichten.
Der Lindemann ist im Bereich SACD´s immer noch das Beste was ich kenne.

Jürgen, über McIntosh habe schon mal folgendes in die Forum geschrieben. Leider habe ich nur einen McIntosh AC6900 an der Lumen gehört, siehe unten. AC6900 viel Geld, wenig Klang, aber viel Leistung, Dank Ausgangsübertrager. Das ist das Gleiche, wie 100000 Volt im Arm und im Kopf geht kein Licht an *grins.*


„Zeitgleich wie den Ayon hatte ich mir einen MC Intosh AC6900 leihweise zum Vergleich besorgt. Der MC hörte sich sehr dumpf im Gegensatz zum Ayon an. Wer das Stück Money von Pink Floyd kennt, am Anfang hört man Geldstücke in eine Kasse fallen oder so, beim MC hört es sich an als wären es rostige Unterlegscheiben. Wenn der MC dem Ayon nur annähernd im Klang erreicht hätte, hätte ich den MC Intosh AC6900 genommen, weil er eine gute Phonostufe und Power ohne Ende hat. Ich hatte vorher mit Herrn Hirt telefoniert und ihm gesagt, dass ich den MC Intosh AC6900 auch toll finde und seine Antwort war, dass es Keinen auf diesem Planeten gibt, der eine Lumen mit einem MC Intosh AC6900 betreibt. Nach dem Hörtest konnte ich seine Worte sehr gut nachvollziehen. Habe bisher nicht besseres fürs gleiche Geld gehört, es mag vielleicht günstiger und bessere Verstärker geben, aber in der Kombination Lumen ist Ayon schon erste Wahl.“

EinsteinDuci unter diesen Unständen ist doch Fremdgehen wieder ganz legitim.
Hallo Jürgen hallo Einstein_Duci,

In der Ayon Gemeinde fühle ich mich wohler, die Accuphase Gemeinde streitet sich, ob die Preise eines 10 Jahre alten Verstärkers gerechtfertigt sind. Wenn ein Gerät mal etwas teuer ist geht’s gleich los, dass sich so was nur Doktoren leisten können. Einen Doktortitel kann man sich ja schon für 160€ kaufen, ist dann aber nur ein Kirchlicher. Lieber ein frommer Doktor als Keiner. Was lehrt uns das, dass Qualität seinen Preis hat. Ich habe dort noch nie meinen Senf dazu gegeben, damit Sie mir nicht meine Lumen klauen. Die Beiträge sind schon sehr amüsant dort. Der eine schreibt, dass sein Versicherungsvertreter gesagt hat, dass eine Anlage für 7000€ schon für einen Beamten zu teuer sei.

Grüße an den Rest der Gemeinde.


[Beitrag von goldman40 am 04. Okt 2007, 21:01 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 04. Okt 2007, 21:59

goldman40 schrieb:
Hallo Jürgen hallo Einstein_Duci,

da habe ich ja Glück gehabt, dass Jürgen was zum Thema Accuphase wissen möchte.
Ich habe ja schon geschrieben, dass der Ayon bei leiser Musik die bessere Wahl ist. Ich wurde von einem Forumsmitglied angeschrieben, der Interesse an meine 300B hat. Wir sollten hier im Forum mal klarstellen, was laut hören bedeutet, nicht, dass jemand glaubt, dass der 300B ein Leisetreter ist. Ich werde den Accuphase E550 nicht ewig behalten.
Meine Meinung ist, dass man wohl sehr gut auch laut mit dem 300B hören kann. Selbst ich höre mit dem Accuphase manchmal so, wie gestern auch voll am Anschlag. Die 60W class A reichen wirklich aus. Es mag zwar Menschen geben, denen das noch nicht reicht, aber mehr scheint mir nicht sinnvoll an einer Lumen.

Ich habe dem Forumsuser folgenden Text geschrieben.

Der Vergleich zwischen Spark und B300 mit 32 Röhren ist wie Mercedes C gegen S Klasse.
Der b300 ist das günstigste Produkt von Ayon was auch wirklich sehr gut klingt. Er macht wie der Sunrise 25W, weil er die gleichen Röhren hat, aber der 300B klingt sehr musikalisch.

Es wäre schön, wenn jemand mal zum Thema Stellung nehmen könnte. (Einstein_Duci Du hast das Wort).
Bisher habe ich nie einen 300B gebraucht gesehen, weil wer Besseres will, muss schon das doppelte ausgeben, damit er auch wirklich Besseres bekommt.

Jürgen, an der Lumen klingt alles gut, was auch gut ist. Es stimmt was Einstein_Duci schreibt, dass die Röhren besser klingen. Röhren klingen auch meiner Meinung nach an einem Wirkungsgrad Starken Lautsprecher meist besser, oder besser gesagt musikalischer. Jürgen wenn Du mal in der Nähe von Wolfsburg bist kurz melden und anhören. Meine Adressdaten findest Du unter goldammer.de


Ich habe auch mit dem CD3 geliebäugelt, aber ich will leider nicht auf SACD´s verzichten.
Der Lindemann ist im Bereich SACD´s immer noch das Beste was ich kenne.

Jürgen, über McIntosh habe schon mal folgendes in die Forum geschrieben. Leider habe ich nur einen McIntosh AC6900 an der Lumen gehört, siehe unten. AC6900 viel Geld, wenig Klang, aber viel Leistung, Dank Ausgangsübertrager. Das ist das Gleiche, wie 100000 Volt im Arm und im Kopf geht kein Licht an *grins.*


„Zeitgleich wie den Ayon hatte ich mir einen MC Intosh AC6900 leihweise zum Vergleich besorgt. Der MC hörte sich sehr dumpf im Gegensatz zum Ayon an. Wer das Stück Money von Pink Floyd kennt, am Anfang hört man Geldstücke in eine Kasse fallen oder so, beim MC hört es sich an als wären es rostige Unterlegscheiben. Wenn der MC dem Ayon nur annähernd im Klang erreicht hätte, hätte ich den MC Intosh AC6900 genommen, weil er eine gute Phonostufe und Power ohne Ende hat. Ich hatte vorher mit Herrn Hirt telefoniert und ihm gesagt, dass ich den MC Intosh AC6900 auch toll finde und seine Antwort war, dass es Keinen auf diesem Planeten gibt, der eine Lumen mit einem MC Intosh AC6900 betreibt. Nach dem Hörtest konnte ich seine Worte sehr gut nachvollziehen. Habe bisher nicht besseres fürs gleiche Geld gehört, es mag vielleicht günstiger und bessere Verstärker geben, aber in der Kombination Lumen ist Ayon schon erste Wahl.“

EinsteinDuci unter diesen Unständen ist doch Fremdgehen wieder ganz legitim.
Hallo Jürgen hallo Einstein_Duci,

In der Ayon Gemeinde fühle ich mich wohler, die Accuphase Gemeinde streitet sich, ob die Preise eines 10 Jahre alten Verstärkers gerechtfertigt sind. Wenn ein Gerät mal etwas teuer ist geht’s gleich los, dass sich so was nur Doktoren leisten können. Einen Doktortitel kann man sich ja schon für 160€ kaufen, ist dann aber nur ein Kirchlicher. Lieber ein frommer Doktor als Keiner. Was lehrt uns das, dass Qualität seinen Preis hat. Ich habe dort noch nie meinen Senf dazu gegeben, damit Sie mir nicht meine Lumen klauen. Die Beiträge sind schon sehr amüsant dort. Der eine schreibt, dass sein Versicherungsvertreter gesagt hat, dass eine Anlage für 7000€ schon für einen Beamten zu teuer sei.

Grüße an den Rest der Gemeinde.


Hallo Golman40,

danke, für das ich jetzt das Wort habe!

Es war sehr amüsant und toll, was du geschrieben hast.
Vor allem sehr erstaunt. Wie war das noch mal, bis zum Anschlag an dem Accuphase!?! Das ist schon der Hammer. Als ich das las, ist mir doch glatt alles im Halse stecken geblieben.

Deine Erfahrung bezüglich McIntosh teile ich sofort, wollte nur nicht näher drauf eingehen. Letztendlich ist es ja auch alles eine Geschmacksfrage. Ich habe den 6900er auch gehört, da muss ich immer an einen Sumoringer denken: Fett, Kraft ohne Ende aber tierisch unbeweglich!
Was ich nicht ganz teile ist, dass der 300B der günstigste Ayon ist. Er ist aber tatsächlich in dem was er leistet ein Schnapp, ohne Frage. Was du über die Lautstärke gesagt hast, stimme ich dir auch voll zu, deshalb habe ich auch meistens von extremen Pegeln gesprochen. Der 300B mit den 32b-röhren ist dem Sunrise wirklich ebenbürtig und wie du schon sagtest viel viel musikalischer!
Und Jürgen, wenn du schon bei Goldman bist, dann ist Hamburg auch nicht mehr weit!

Übrigens, dein Fremdgehen verzeih ich dir, da ich weiß, dass der Accuphase nur übergangsweise ist und ich natürlich hoffe, dass du bei den größeren Modellen von Ayon bald dein Seelenfrieden findest wirst

Nein, es gibt natürlich viele andere tolle Hersteller, wo es sich lohnt Fremdzugehen.
Würde mich freuen wieder von dir hier zu hören und ich denke, da spreche ich hier auch für die anderen Ayon-Freunde!

Die Erfahrung mit dem Accuphase-Forum, finde ich auch richtig lustig. Ich kann mir vorstellen, weshalb die sich so oft streiten, sicher alles aus Prestigegründen. Das ist mit einer der Gründe, weshalb ich Accuphase auch nicht so sehr mag, denn die Besitzer solcher Geräte meinen, die wären was besseres. Das ist mir nämlich schon oft auf Messen und Workshops aufgefallen. traurig, aber wahr.


Ps: Bitte, noch mal von deinem Besuch mit R-T-F-S berichten.

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 04. Okt 2007, 22:23 bearbeitet]
Spheris
Stammgast
#218 erstellt: 04. Okt 2007, 22:57
Hallo goldman40

wie ich gesehen habe hast du die LUMENWHITE light und Shunyata Andromeda !
Und die Lumen, ist das die Version mit Diamant?

Geil, aber warum treibst du die Dinger "Nur" mit einer 300B oder mit dem Accuphase an?
Das ist etwa dasselbe wenn du auf einem Ferrari die Reifen des Mini drauf hättest!
Oder scheffelst du Geld zusammen um dir was ganz großes zu kaufen?
Sorry, aber ich meine das nicht negativ, möchte nur wissen warum dem so ist.

Beste Grüsse
Manfred


[Beitrag von Spheris am 04. Okt 2007, 23:14 bearbeitet]
Spheris
Stammgast
#219 erstellt: 04. Okt 2007, 23:13

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo und guten Tag,

der Termin zum Sunfire hören ist bis jetzt auf 19. Oktober geleget.

Da mich das Thema Elektronik nun doch mehr beschäftigt als ich ursprünglich wollte, interessiert mich, ob jemand von euch seine Ayon Lautsprecher schon mal an Elektronik von McIntosh oder Accuphase gehört hat. Falls ja, wie waren eure Eindrücke?

Schöne Grüße

Juergen



Hallo Juergen

wo hörst du die Sunfire?


Ich habe mal einen Vergleich von dem "Sun of Pharao" http://www.s-q-f.com/ mit einem in etwa gleich teuren Mac gehört.Mit dem Mac hatte man den Eindruck als seien die Lautsprecher mit einer Daunenbettdecke umhüllt!


Beste Grüsse
Spheris
Stammgast
#220 erstellt: 05. Okt 2007, 00:01

bz-swiss schrieb:
Hallo Manfred

Spheris schrieb:
Hallo Bernd
ja deine Aussage ist schon richtig wegen dem Vergleich, nur ist es ja so dass man die zu 100% als Endverstärker einsetzen kann. Und genau da wird sie mit Sicherheit auch besser sein als die FIRESTOM.

Einen integrierten Verstärker nur als Endstufe zu betreiben sehe ich persönlich nicht als sinnvoll ein, auch wenn das möglich ist


Hallo Bernd

ich gebe mich fast geschlagen hast ja recht.
ABER die Sache ist doch so: Mit dem Sunfire bist du eh besser dran als mit der Firestom weil der besser klingt . Zudem ist es ein Vollverstärker, brauchst also nicht noch einen Vorverstärker . Und wenn du doch mal Aufrüsten willst auf eine z.B. Polaris, bist du auch besser dran weil es besser klingt als mit der Firestorm .Oder du hast genug Geld und kaufst dir schon anfangs die Thor mit Polaris.
Das sind die Überlegungen die meines Erachtens bei einem NEUKAUF zum jetzigen Zeitpunkt mit "weniger Geld" machen würde.Ich denke so hätte man zwei Möglichkeiten und so oder so einen genialen Klang.

Grüsse
Manfred
goldman40
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 05. Okt 2007, 05:55
Hallo Manfred,

um deine Frage zu beantworten, warum ich die Lumen mit 300B betrieben habe. Als ich die Lumen kaufte, hatte ich nicht das Bedürfnis laut zu hören, da sie auch leise super klingt.

Wo du das Beispiel mit dem Auto nennst, ich nehme mir immer vor nicht so zu Rasen, aber nach ca. 5 Minuten auf freier Autobahn, fahre ich ganz brav 278 Sachen.

Was mir als Endstufe auch sehr zusagt, ist eine Kronzilla mit 50W.
Was mich von den Referenz Monos abhält, ist zwei solch schwere Teile auf dem Rack und meine Frau. Als ich den Accuphase auf das Rack stelle, haben meine Mädels (39 +11) Jahre erstmal böse Stimmen von sich gegeben. Das Zitat, der Röhrenverstärker ist viel schöner.

Die Lumen ist keine Diamant Version, man riet mir davon ab.

Grüße Goldman


[Beitrag von goldman40 am 05. Okt 2007, 06:06 bearbeitet]
bz-swiss
Stammgast
#222 erstellt: 05. Okt 2007, 08:50
Hallo Manfred
Spheris schrieb:
ich gebe mich fast geschlagen hast ja recht.



Spheris schrieb:
ABER die Sache ist doch so: Mit dem Sunfire bist du eh besser dran als mit der Firestom weil der besser klingt . Zudem ist es ein Vollverstärker, brauchst also nicht noch einen Vorverstärker.

Sicher, aber ich persönlich würde nicht einen Vollverstärker nur als Endverstärker betreiben, rein aus Prinzip. Wenn ich jetzt zugreifen sollte und mein Raum es zulassen würde, wären der Vorverstärker Polaris und die Mono-Endverstärker Thor meine erste Wahl Die Firestorm habe ich zu einem Zeitpunkt gekauft, als die Sunfire noch nicht dem Publikum bekannt war und die neuen Monoblöcke Typhoon und Thor erst grade angekündigt wurden (waren noch ohne Bild auf der Webseite von Ayon Audio).
Spheris schrieb:
Und wenn du doch mal Aufrüsten willst auf eine z.B. Polaris, bist du auch besser dran weil es besser klingt als mit der Firestorm ;).

Die Polaris möchte ich mir so in zwei Jahren zulegen (jedes Jahr etwas, damit auch genug Zeit zum sparen bleibt :)). Die wird dann an meine Firestorm angeschlossen
Spheris schrieb:
Oder du hast genug Geld und kaufst dir schon anfangs die Thor mit Polaris. Das sind die Überlegungen die meines Erachtens bei einem NEUKAUF zum jetzigen Zeitpunkt mit "weniger Geld" machen würde.

Wenn ich jetzt kaufen müsste und mein Geld würde für die erwähnte Top-Variante nicht reichen, wäre mein Vorgehen folgendermassen: Die Sunfire kaufen und geniessen für wenigstens ein Jahr, sparen und nochmal sparen, dann die Polaris und die Thors kaufen und die Sunfire in Zahlung geben. Werde dabei natürlich noch einiges draufzahlen müssen, aber es erscheint mir in so einem Fall als die insgesamt beste Lösung

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 05. Okt 2007, 08:51 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 05. Okt 2007, 09:06
Morgen Ayon-Gemeinde!

Ist der Sunfire wirklich als Endstufe zu betreiben? Auf dem Bild erkenne ich nur einen "Direct"-Eingang um daran wahrscheinlich einen CD-Spieler mit geregeltem Ausgang direkt durchzuschleifen. Kann ich da auch eine Vorstufe anschließen?

Gruß,
Detlev
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 05. Okt 2007, 10:14

Schwäbli schrieb:
Morgen Ayon-Gemeinde!

Ist der Sunfire wirklich als Endstufe zu betreiben? Auf dem Bild erkenne ich nur einen "Direct"-Eingang um daran wahrscheinlich einen CD-Spieler mit geregeltem Ausgang direkt durchzuschleifen. Kann ich da auch eine Vorstufe anschließen?

Gruß,
Detlev


Hallo Detlev,

eigentlich müsste ich dir jetzt einen zwischen die Ohren hauen für diese Frage!

Bei den Direkt-Eingang nutzt du nur die Endstufensektion und kannst somit eine reinrassige Vorstufe anschließen, der Sunfire, übrigens auch alle anderen Ayon Vollverstärker. laufen dann als reine Endstufe.

@Spheris:
Hallo Manfred,

deine Aussage bzgl. der Lumen und dem 300B kann ich ganz und gar nicht teilen. Nur weil die Lumen jenseits von 20000€ kostet, heißt es doch nicht, dass ein Verstärker vom Schlage 300B (4000€) nicht an der Lumen klingt.
Wie du ja weißt, habe ich die Falcon-S, die ja quasi fast baugleich mit der Lumen von Goldman ist. Somit sollte diese Kombi deiner Meinung nach genauso in Frage zu stellen sein. Ach übrigens, auch ich habe das Andromeda von Shunyata.
Jetzt frage ich mich gerade, ob du den schon malden 300B gehört hast?
Der 300B klingt einfach genial mit der Falcon und ich kann mir vorstellen, dass es an der Lumen ebenfalls Saumäßig abgeht. Das einzige wo der 300B eben schlapp macht, sind extreme, ich betone diesmal "extreme", Pegel. Es geht immer noch klasse weit ab von Zimmerlautsärke, zu mindest reicht es den Nachbarn zu ärgern, wenn man noch zur Miete wohnt.

@Goldmann:
Hallo Goldman,

also, wenn die Frauen schon das Glimmen und die Optik des Ayon´s vermissen, dann ist doch wohl klar, was als nächstes kommt, oder?
Kannst du die Monos nicht neben dem Rack stellen? machst sich optisch bestimmt gut. Ich hatte vorher auch mal Monos gehabt und diese standen auch neben dem Rack. Sieht schon klasse aus.

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 05. Okt 2007, 10:15 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 05. Okt 2007, 10:19
Hee Vorsicht!!!!
Ich kenne das immer so, dass bei einer Auftrennung ich einen Ausgang und einen Eingang habe! Warum ist dann bei dem Ayon Sunfire nur ein Eingang vorhanden? Das würde also bedeutet, dass ich den Sunfire nicht als "reine" Vorstufe nutzen kann, richtig?

Gruß


[Beitrag von Schwäbli am 05. Okt 2007, 10:27 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 05. Okt 2007, 10:37

Schwäbli schrieb:
Hee Vorsicht!!!!
Ich kenne das immer so, dass bei einer Auftrennung ich einen Ausgang und einen Eingang habe! Warum ist dann bei dem Ayon Sunfire nur ein Eingang vorhanden? Das würde also bedeutet, dass ich den Sunfire nicht als "reine" Vorstufe nutzen kann, richtig?

Gruß


So mein lieber!

Also, du hast an sich recht, man könnte den Sunfire, so wie die anderen Vollverstärker von Ayon, so aufbauen, dass du einen Eingang und Ausgang hast. Doch macht es wenig Sinn, da eine Aufrüstung im Vorstufenbereich wesentlich mehr Auswirkung hat und Effektiver ist, als im Endstufenbereich.
Daher ist nur der Eingang nach draußen geführt. An diesem kannst du dann jede Vorstufe anschließen.
Somit liegst du mit deiner Vermutung richtig, dass du den Sunfire als reine Endstufe und nicht als Vorstufe betreiben kannst.

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 05. Okt 2007, 11:00

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb:
Hee Vorsicht!!!!
Ich kenne das immer so, dass bei einer Auftrennung ich einen Ausgang und einen Eingang habe! Warum ist dann bei dem Ayon Sunfire nur ein Eingang vorhanden? Das würde also bedeutet, dass ich den Sunfire nicht als "reine" Vorstufe nutzen kann, richtig?

Gruß


So mein lieber!

Also, du hast an sich recht, man könnte den Sunfire, so wie die anderen Vollverstärker von Ayon, so aufbauen, dass du einen Eingang und Ausgang hast. Doch macht es wenig Sinn, da eine Aufrüstung im Vorstufenbereich wesentlich mehr Auswirkung hat und Effektiver ist, als im Endstufenbereich.
Daher ist nur der Eingang nach draußen geführt. An diesem kannst du dann jede Vorstufe anschließen.
Somit liegst du mit deiner Vermutung richtig, dass du den Sunfire als reine Endstufe und nicht als Vorstufe betreiben kannst.

Gruß
Einstein_Duci




Danke für die schnelle Antwort!
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 05. Okt 2007, 11:28

Schwäbli schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb:
Hee Vorsicht!!!!
Ich kenne das immer so, dass bei einer Auftrennung ich einen Ausgang und einen Eingang habe! Warum ist dann bei dem Ayon Sunfire nur ein Eingang vorhanden? Das würde also bedeutet, dass ich den Sunfire nicht als "reine" Vorstufe nutzen kann, richtig?

Gruß


So mein lieber!

Also, du hast an sich recht, man könnte den Sunfire, so wie die anderen Vollverstärker von Ayon, so aufbauen, dass du einen Eingang und Ausgang hast. Doch macht es wenig Sinn, da eine Aufrüstung im Vorstufenbereich wesentlich mehr Auswirkung hat und Effektiver ist, als im Endstufenbereich.
Daher ist nur der Eingang nach draußen geführt. An diesem kannst du dann jede Vorstufe anschließen.
Somit liegst du mit deiner Vermutung richtig, dass du den Sunfire als reine Endstufe und nicht als Vorstufe betreiben kannst.

Gruß
Einstein_Duci




Danke für die schnelle Antwort!


Immer wieder gerne!
bajasport
Stammgast
#229 erstellt: 05. Okt 2007, 12:22
hallo ayonler-gemeinde,

ich verfolge eure beiträge mit interesse. grundsätzlich freue ich mich für jeden, der mit großer zufriedenheit von seinen hifi komponenten spricht. was mich jedoch ein wenig wundert, ist, mit welcher überzeugung einzelne geräte kategorisiert und gar mit solchen verglichen werden, die - mal abgesehen von einer messe preview - nicht mal auf dem markt sind. das hat schon was sektiererisches ...

daher würde mich interessieren, was denn eure referenzen im bereich der röhren technik (etwa unterschiedliche röhrentypen und schaltungskonzepte) sind, die euch zu solchen einstufungen der ayon produkte bewegen? umso mehr, da ich nun einige ayon verstärker mit entsprechenden ls der marke hören durfte und gleichwohl ich mich gerne für die ayon geräte begeistern würde, klanglich von ihnen bislang nicht wirklich gefesselt wurde.

grüße,
jensp
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 05. Okt 2007, 14:39

Einstein_Duci schrieb:
@Spheris:
Hallo Manfred,

deine Aussage bzgl. der Lumen und dem 300B kann ich ganz und gar nicht teilen. Nur weil die Lumen jenseits von 20000€ kostet, heißt es doch nicht, dass ein Verstärker vom Schlage 300B (4000€) nicht an der Lumen klingt.
Wie du ja weißt, habe ich die Falcon-S, die ja quasi fast baugleich mit der Lumen von Goldman ist. Somit sollte diese Kombi deiner Meinung nach genauso in Frage zu stellen sein. Ach übrigens, auch ich habe das Andromeda von Shunyata.
Jetzt frage ich mich gerade, ob du den schon malden 300B gehört hast?
Der 300B klingt einfach genial mit der Falcon und ich kann mir vorstellen, dass es an der Lumen ebenfalls Saumäßig abgeht. Das einzige wo der 300B eben schlapp macht, sind extreme, ich betone diesmal "extreme", Pegel. Es geht immer noch klasse weit ab von Zimmerlautsärke, zu mindest reicht es den Nachbarn zu ärgern, wenn man noch zur Miete wohnt.

Gruß
Einstein_Duci


Also von der Leistung her reicht der 300B oder auch der Sunrise II (den ich mal hatte) für laute Zimmerlautstärke völlig aus.

Das, was mich an meinen Falcon-S und auch an der Lumen White White Light (in der LS Bezeichnung kommt "White" übrigens zweimal vor, das hat mit light im Sinne von Cola Light nix zu tun )immer schon fasziniert hat, ist, daß man wirklich lange unangestrengt laut hören kann. An allen anderen LS, die ich mal hatte und gehört habe, mußte man bei richtig hoher Lautstärke irgendwann mal genervt leiser drehen....

Was die Preise der Komponenten angeht, so hat Preis weniger was mit Klang zu tun, als das Konzept und die Qualität an sich.

Ich habe mir jetzt zum Ausprobieren anläßlich eines richtig guten Angebots eine Klimax Kontrol zum Vergleich zu meiner Linn Exotik geholt: Absolut genial und viel besser, aber eben auch teurer. Bei der Suche nach den Klimax Monoendstufen bin ich auch schon fast am Ziel

Dagegen bringt das Shunyata Orion im Vergleich zum Andromeda (jeweils aktuelle Version) in meinen Augen keine Verbesserung, kostet aber das doppelte. Jetzt weiß ich schon garnicht, welches ich nun wieder abgeben soll....

Gruß
Jens


[Beitrag von jensp am 05. Okt 2007, 15:05 bearbeitet]
minturno
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 05. Okt 2007, 15:17
[quote="jensp]Ich habe mir jetzt zum Ausprobieren anläßlich eines richtig guten Angebots eine Klimax Kontrol zum Vergleich zu meiner Linn Exotik geholt: Absolut genial und viel besser, aber eben auch teurer. Bei der Suche nach den Klimax Monoendstufen bin ich auch schon fast am Ziel

Dagegen bringt das Shunyata Orion im Vergleich zum Andromeda (jeweils aktuelle Version) in meinen Augen keine Verbesserung, kostet aber das doppelte. Jetzt weiß ich schon garnicht, welches ich nun wieder abgeben soll....
[/quote]

Hallo Jens,

da du dein System auf Klimax umstellst, wird möglicherweise der Unterschied anschliessend doch noch hörbar. Wenn das Budget erlaubt würde ich das Orion nehmen.

Hast du inzwischen Spectral gehört?

Gruss

Georg
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 05. Okt 2007, 15:20

bajasport schrieb:
hallo ayonler-gemeinde,

ich verfolge eure beiträge mit interesse. grundsätzlich freue ich mich für jeden, der mit großer zufriedenheit von seinen hifi komponenten spricht. was mich jedoch ein wenig wundert, ist, mit welcher überzeugung einzelne geräte kategorisiert und gar mit solchen verglichen werden, die - mal abgesehen von einer messe preview - nicht mal auf dem markt sind. das hat schon was sektiererisches ...

daher würde mich interessieren, was denn eure referenzen im bereich der röhren technik (etwa unterschiedliche röhrentypen und schaltungskonzepte) sind, die euch zu solchen einstufungen der ayon produkte bewegen? umso mehr, da ich nun einige ayon verstärker mit entsprechenden ls der marke hören durfte und gleichwohl ich mich gerne für die ayon geräte begeistern würde, klanglich von ihnen bislang nicht wirklich gefesselt wurde.

grüße,


Hallo Bajasport,

das finde ich aber schade, dass die noch keiner von den Ayon so richtig begeistern konnte. Nun muss ich dich fragen, was dir nicht gefallen hat oder was dir gefehlt hat.
Ich habe schon einige Röhrengeräte gehört und teilweise auch gehabt. Dazu gehören Einstein, B.A.T, Hovland, VTL, McIntosh, Manley, Convergent, Cary-Audio, Cayin, Croft und noch so einige, deren Namen mir jetzt nicht einfallen. Nun muss ich fairerweise auch sagen, dass ich viele davon als Vor- bzw. Endstufen gehört habe. Als Farvoriten kamen B.A.T und Manley in frage. Die Hovland ist Klasse, habe ich aber aus meiner Wut wgene Active-Audio verkauft. Wie ich zu Ayon gekommen bin, hatte ich ja schon geschrieben. Was mir an Ayon gefällt, mal abgesehen vom Klang, ist der Service und das Preis-Leistungsverhältnis. Ayon gehört eben nicht zu den sog. Stangengeräten und das machte den Reiz noch mehr aus.
Was ich z.b. nicht mag, wenn Röhrengeräte so klingen, wie man denen immer nachsagt und das machen die Ayon auch nicht. Die klingen unheimlich dynamisch, haben Spielfreude, klingen meiner Meinung nach Natürlich (Neutral) und überhaupt nicht analytisch. So mag ich es. Und wie schon gesagt, ich bin schlicht begeistert und kann mir in Moment keine anderen Geräte vorstellen.
Aber ohne Frage, es gibt noch was anderes als nur Ayon und ich halte aus reiner Neugierde meine Ohren und Augen offen. Bin also offen auch für andere Dinge. Ich habe jetzt nur für mich das richtige gefunden und bin glücklich.

Was deine Kritik bzgl. Geräte angeht, die noch nicht auf dem Markt sind, gebe ich dir Recht. Es ist schon Krass über Dinge zu diskutieren und zu Vergleichen, die noch keiner gehört hat. Das finde ich auch nicht okay.
Ich weiß auch worauf du es angedeutet hast. Ich für mich kann nur sagen, ich bin gespannt, was der neue Sunfire kann . Jetzt da von schlechter oder besser zu reden ist absolut Blödsinn. genauso, nur weil er neuer ist, heißt es nicht gleich automatisch, dass er besser ist. Fakt ist, er wird Kraft haben und das nicht zu knapp, aber das sagt noch lange nichts über den Klang aus.

@jensp:

Hallo jens,

ich stimme dir zu, dass der Preis nicht viel über den Klang aussagt.

Die Sache mit den Shunyata Kabel ist natürlich Schade, dass der Klanggewinn zwischen beiden kaum bis gar nicht für dich wahrnehmbar ist. Es ist jetzt kein Kritik an deine Kette, aber vielleicht liegt es ja daran, dass du in der Hinsicht keinen Unterschied hörst. Vielleicht reagiert deine Elektronik nicht so auf die Parameter des Kabels.
Wenn ich du wäre, würde ich das Orion verkaufen und das Andromeda behalten.
By the way: Du kannst mir ja mal per PM die Länge und deine Preisvorstellung schicken, falls du dich für einen Verkauf entschließen solltest. Vielleicht hätte ich ja daran Interesse!

Gruß
Einstein_Duci
jensp
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 05. Okt 2007, 15:25

minturno schrieb:


Hallo Jens,

da du dein System auf Klimax umstellst, wird möglicherweise der Unterschied anschliessend doch noch hörbar. Wenn das Budget erlaubt würde ich das Orion nehmen.

Hast du inzwischen Spectral gehört?

Gruss

Georg


Hi,

die Kabel besitze ich beide, insofern kein Problem.

Spectral habe ich noch nicht gehört, nein. Auch wenn LEMC "mein" Ayon Händler ist, wird wohl eines Tages mal der Weg nach Stuttgart führen, denn der hat ja alle Marken zum Vergleich da....

Gruß
Jens
jensp
Ist häufiger hier
#234 erstellt: 05. Okt 2007, 15:28
Ach ja, was macht denn Ayon jetzt ohne den Herrn Fekete? Lautsprecher gibt's ja neue von ihm, aber nicht mehr für Ayon. Und bei seiner neuen Firma sieht man wenig Röhren und schon mal gar keine Ayon. Zumindest auf den Fotos der Hörräume nicht....
minturno
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 05. Okt 2007, 15:34
[quote="jensp]Spectral habe ich noch nicht gehört, nein. Auch wenn LEMC "mein" Ayon Händler ist, wird wohl eines Tages mal der Weg nach Stuttgart führen, denn der hat ja alle Marken zum Vergleich da....[/quote]

Ich muss auch demnähst nach Stuttgart, wollte mir dort die Ayon und Verity Lautsprecher anhören.

Ich würde auf jeden Fall die Scpetral mir vor dem Linn kauf noch anhören. Ich habe mal den Reimyo Wandler mit Spectral Vor- Endstuffe an einen Quad Elektrostaten gehört. Das war schon sehr audiophil. Allerdings muss man schon sagen, dass dieser Klang sehr polarisiert ist und man muss es genau so mögen. Wenn es aber um Geschwindigkeit und Auflösung geht, was das schon sehr beeindruckend.

Gruss

Georg
Spheris
Stammgast
#236 erstellt: 05. Okt 2007, 15:40

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb:
Morgen Ayon-Gemeinde!

Ist der Sunfire wirklich als Endstufe zu betreiben? Auf dem Bild erkenne ich nur einen "Direct"-Eingang um daran wahrscheinlich einen CD-Spieler mit geregeltem Ausgang direkt durchzuschleifen. Kann ich da auch eine Vorstufe anschließen?

Gruß,
Detlev


Hallo Detlev,

eigentlich müsste ich dir jetzt einen zwischen die Ohren hauen für diese Frage!

Bei den Direkt-Eingang nutzt du nur die Endstufensektion und kannst somit eine reinrassige Vorstufe anschließen, der Sunfire, übrigens auch alle anderen Ayon Vollverstärker. laufen dann als reine Endstufe.

@Spheris:
Hallo Manfred,

deine Aussage bzgl. der Lumen und dem 300B kann ich ganz und gar nicht teilen. Nur weil die Lumen jenseits von 20000€ kostet, heißt es doch nicht, dass ein Verstärker vom Schlage 300B (4000€) nicht an der Lumen klingt.
Wie du ja weißt, habe ich die Falcon-S, die ja quasi fast baugleich mit der Lumen von Goldman ist. Somit sollte diese Kombi deiner Meinung nach genauso in Frage zu stellen sein. Ach übrigens, auch ich habe das Andromeda von Shunyata.
Jetzt frage ich mich gerade, ob du den schon malden 300B gehört hast?
Der 300B klingt einfach genial mit der Falcon und ich kann mir vorstellen, dass es an der Lumen ebenfalls Saumäßig abgeht. Das einzige wo der 300B eben schlapp macht, sind extreme, ich betone diesmal "extreme", Pegel. Es geht immer noch klasse weit ab von Zimmerlautsärke, zu mindest reicht es den Nachbarn zu ärgern, wenn man noch zur Miete wohnt.

@Goldmann:
Hallo Goldman,

also, wenn die Frauen schon das Glimmen und die Optik des Ayon´s vermissen, dann ist doch wohl klar, was als nächstes kommt, oder?
Kannst du die Monos nicht neben dem Rack stellen? machst sich optisch bestimmt gut. Ich hatte vorher auch mal Monos gehabt und diese standen auch neben dem Rack. Sieht schon klasse aus.

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Ich habe ja auch nicht gesagt dass die Lumen an der 300B schlecht klingt!!!!

Ich habe übrigens die 300B auch mal an meinen Falcon gehabt und das klingt wirklich gut. Nur ist es so dass die Lumen eben doch noch etwas anderes ist als die Falcon. Im Verhältnis sicher zu Teuer aber sie spielt schon noch gelöster, vor allem im Bass. Dass da natürlich noch weit mehr gehen würde als mit einer 300B ist wohl jedem klar.(Sicher auch mit einer Falcon). Daher meine Bemerkung wegen dem Ferrari und Mini. Irgendwie passt das noch nicht zusammen. Aber eine Kronzilla mit diesen Röhrenpreisen?? Das würde ich mir nie antun. Dann lieber die Thor! Zudem sehen die nebeneinander hammermässig aus
(Eventuell Frau Wechsel??)

Grüsse
Manfred
Spheris
Stammgast
#237 erstellt: 05. Okt 2007, 15:59
[quote="Einstein_Duci"][quote="bajasport"]
Was deine Kritik bzgl. Geräte angeht, die noch nicht auf dem Markt sind, gebe ich dir Recht. Es ist schon Krass über Dinge zu diskutieren und zu Vergleichen, die noch keiner gehört hat. Das finde ich auch nicht okay.
Ich weiß auch worauf du es angedeutet hast. Ich für mich kann nur sagen, ich bin gespannt, was der neue Sunfire kann . Jetzt da von schlechter oder besser zu reden ist absolut Blödsinn. genauso, nur weil er neuer ist, heißt es nicht gleich automatisch, dass er besser ist. Fakt ist, er wird Kraft haben und das nicht zu knapp, aber das sagt noch lange nichts über den Klang aus.


Gruß
Einstein_Duci[/quote]



Hallo
ja da gebe ich dir auch Recht! Das ist aber die Meinung vom Ayon Boss! (Firestorm / Sunfire).

Da steht noch die Frage im Raum was denn Ayon macht ohne Herr Fekete.
Die Antwort heisst z.B.: Heron ; Dragon-S; oder Condor.

Beste Grüsse
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#238 erstellt: 05. Okt 2007, 16:17
Hi,

ich hatte die Spectral schon mal eine ganze Weile bei mir stehen gehabt. Nicht schlecht, aber auch nicht der Hammer.
Neulich, bevor ich mich für die Ayon entschieden habe, habe ich mir die Spectral-Kombi mit den Verity-Audio Rienzi angehört.
Da war klar, was ich haben musste. Die Ayon´s mussten her. Habe sogar gleich nach der Hörprobe die ayon geordert.

Der Händler wo ich diese Kombi hörte, hatte alles mögliche versucht, um das Potenzial herauszukitzeln, da er wusste, wenn es klappt, hat er ne Menge Geld verdient. Aber nix!
Er hatte Kabel herangeholt und hier gerückt, da gezuppelt, es half nix.

Es wäre aber echt schön, wenn ihr eure Eindrücke , welche ihr dann gesammelt habt, mal hier nennt.


Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 05. Okt 2007, 16:21 bearbeitet]
bajasport
Stammgast
#239 erstellt: 05. Okt 2007, 18:11
hallo einstein-duci,

dank für die antwort.
was du "röhren typisch" nennst, markiert vielleicht gerade meine (bislang) fehlende faszination für ayon.
genauer gesagt vermittelten mir die ayons einen - wenngleich sehr ausgewogenen - "allround" eindruck. was mich jedoch nach langen transistor jahren an der röhrentechnik fesselt, ist die charakteristik des jeweiligen konzeptes. eine single ended variante, die nach push pull klingt, eine push pull lösung die auch hybrid sein könnte etc. mag dem wunsch nach der eierlegenden wollmilchsau affektiv genügen, befriedigt auf dauer jedoch kaum. vielmehr nervt es vor allem dann, wenn man länger (und auch bei niedrigen lautstärken) musik hören möchte. das ist zumindest mein eindruck zahlreicher sitzungen mit sogenannten testüberfliegern, aber auch mit exoten. ok, schwächen werden sich immer finden - selbst der absurd teure kondo-olymp im gegenwert einer marbella immobilie, ließ bei mir einige fragen offen. aber das ist letztlich alles subjektiv.
objektiv sehe ich dagegen eine "schwäche" als resultat meiner bisherigen ayon erlebnisse, die ich im bereich der dynamik verorte. auch höhere pegel (und drei wege ls-konzepte) konnten nicht darüber hinweg täuschen. gerne wird dynamik mit antriebslust, spielfreude und frontalität verwechselt, aber das wären ja ihre gegenteiligen eigenschaften. die trennung von instrumenten etwa leidet unter diesem phänomen. dass dort enormen unterschiede lauern, habe ich z.b. beim wechsel von unglaublich muskulösen kr enterprise monos zu otl monos erfahren können, die mir eine bis dahin unbekannte (und bis heute unübertroffene) dynamik-welt eröffneten. den preis der geringeren pegelstärke nehme ich dabei gerne in kauf ...
grüße,
Spheris
Stammgast
#240 erstellt: 05. Okt 2007, 20:06
Hallo Bajasport

Du hast also kr enterprise monos und otl monos gehört.Die einen sind ca. 12ooo Euro die andern weis ich nicht.Sicher ist das ganze auch mit nicht ganz günstigen Lautsprecher betrieben worden.Da musst du bei Ayon aber auch in die Preisregion.(Thor/Polaris//LS; Dragon-S/Falcon-S oder Condor).
Wie ist das mit Ayon? Was von Ayon hast du gehört? Vor-End/ LS usw.? Wenn du z.B. das in München erwähnen willst dann vergiss es. Das war wegen einiger Pannen und Transportschäden absolut nicht so wie es normalerweise ist.

Grüsse
Manfred
goldman40
Ist häufiger hier
#241 erstellt: 05. Okt 2007, 20:17
Hallo Manfred,

das mit der Frau wechseln ist so eine sehr ungewisse Sache, ist wie ein Milka Ei, man weiß nie was sich hinter der Schokoladenseite verbirgt. Finde erstmal eine, die all meine kleinen Spleens erträgt. Was mich davon abhält mir Monos neben das Rack zu stellen, die Mädels. Stelle mir nur vor, wenn unsere Raumkosmetikerin mit dem Wischmopp diese in der Mangel hat. Irgendwann wird Sie dann ankommen und sagen, Herr Gxx ich habe Ihre Flaschen in den Gestellen auf dem Boden zerstört und gleich in die Tonne geworfen. Es gibt bestimmt schönere Tage im Leben eines Highendfreaks. Ich kann meine Mädels mit Geld von Allem überzeugen, aber desto höher die Hürde umso höher ihr Preis. Muss morgen mit Ihnen nach Berlin zum Shoppen, der Tribut für den Accuphase E550. Ihr Wunschzettel ist länger als unsere deutsche Verfassung. In welcher Stadt wohnst du?


Einstein_Duci,

wenn ich schreibe, dass ich den E550 am Anschlag betreibe, meine ich Lautstärkesteller auf 7 von 10. Bei 7 bewegt sich das VU Meter meist bei 100%, mehr habe ich noch nie im Dauerbetrieb gehört.
Der E550 klingt schon wirklich gut. Ist nicht so eine Wattekiste, wie der McIntosh AC6900.


Grüße an die Gemeinde Goldman
Spheris
Stammgast
#242 erstellt: 05. Okt 2007, 20:32
Hi

na dann musst du halt die Mädels wechsel oder besser erziehen,z.B. so


Beste Grüsse
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 05. Okt 2007, 21:05

Spheris schrieb:
Hi

na dann musst du halt die Mädels wechsel oder besser erziehen,z.B. so


Beste Grüsse


Nun lass uns sachlich bleiben.
Ich kann Goldman verstehen. Auch ich habe so meine Mühe, meine Frau davon zu überzeugen, aber sie läßt mich meine Sachen machen, so lange unser Konto damit nicht belastet wir, ist alles Ok!

Hallo Goldman:

ich mach den Bereich meiner Anlage selber sauber und wer sich da nähert, der muss mit der Keule rechnen.

Ich habe den Accuphase ja nun schon einige Punkte eingeräumt, oder?
Und ich denke, der Vergleich Sumoringer und McIntosh sagt doch alles, oder?

Wünsche dir viel Spass mit deinen Frauen in Berlin. Übrigens, in der Wilhemsaver Str. findest du garantiert noch was für dich.

Sag mal, wann ist die Messe in Hannover eigentlich, oder war die schon?

Gruß
Einstein_Duci
goldman40
Ist häufiger hier
#244 erstellt: 05. Okt 2007, 22:11
Hallo Einstein_Duci,

die Messe war am 29-30.09 in Hannover.
Diesmal sind keine Hörtermine geplant.


Viele Grüße Goldman
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 05. Okt 2007, 22:24
jensp
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 06. Okt 2007, 17:20

Spheris schrieb:



Da steht noch die Frage im Raum was denn Ayon macht ohne Herr Fekete.
Die Antwort heisst z.B.: Heron ; Dragon-S; oder Condor.

Beste Grüsse


Na zumindest ist der ehemalige Vorführraum von Ayon jetzt der von Consensus Audio, jedenfalls hängt dasselbe hübsche Bild noch drin...
jensp
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 07. Okt 2007, 09:46
Mal etwas OT:

Hier sind ja einige Falcon-S Besitzer.

Was habt ihr eigentlich für eine Furnierausführung? Ich habe Kirsche hochglanz.

Wie zufrieden seid ihr mit der Befestigung der Frontbespannung? Bei mir steht immer eine Ecke ab, weil die Befestigungspins etwas lose sind.

Habt ihr auch das Problem, daß sich bei den Boxenfüßen, also dem gesamten Alugestell, auf dem die Lautsprecher ruhen, die schwarze Eloxierung langsam unter UV Einstrahlung in's lila verfärbt? (Kleiner Tip vom Oberflächentechniker: Mit der richtigen Alulegierung und dem richtigen Eloxalprozeß hätte man praktisch kostenneutral eine lebenslange Schwarzfärbung gehabt...)

Gruß
Jens
jensp
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 07. Okt 2007, 10:26
[quote="Einstein_Duci"]
Die Sache mit den Shunyata Kabel ist natürlich Schade, dass der Klanggewinn zwischen beiden kaum bis gar nicht für dich wahrnehmbar ist. Es ist jetzt kein Kritik an deine Kette, aber vielleicht liegt es ja daran, dass du in der Hinsicht keinen Unterschied hörst. Vielleicht reagiert deine Elektronik nicht so auf die Parameter des Kabels.[/quote]

Tja, was mir z.B. aufgefallen ist, ist daß die Shunyata Hydra 8, die ich ganz stolz mein eigen nenne, bei den Linn Sachen völlig überflüssig ist. Falls also jemand Interesse hat...

Was mir auch aufgefallen ist, also Linn spezifisch, ist, daß die ziemlich billige LS Kabel anbieten, die mit der Optik eines 5x1,5mm² Stromkabels daherkommen. Also entweder sind die Kable da wirklich egal, oder die Linn Kunden haben nach den Anlagen keine Kohle mehr für Kabel übrig...


[Beitrag von jensp am 07. Okt 2007, 10:27 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 07. Okt 2007, 11:27
Hallo Jens,

meine Falcon-S sind hochglanz Schwarz! Und da bin ich ganz stolz darauf, denn in der Ausführung gibt es kaum welche und wird es wohl so schnell nicht geben.
Anfangs wollte ich aus Kostengründen auch Kirsche, so wie du, da es auch bei uns sehr gut reinpasst. Meine Avalons vorher waren nämlich auch in Kirsche. Doch wie der Zufall das will, war ich mit meiner Frau im Möbelladen, darauf hin war sie der Meinung, dass Schwarz neutraler ist und dazu jede Möbelfarbe passt. Recht hat sie, deswegen sind wir zu Schwarz gekommen.

Was die Frontbespannung angeht, da sind bei mir einige verloren gegangen. Mehr muss ich dazu wohl nicht sagen.
Zu den Füßen, kann ich nicht viel sagen, sehen noch Schwarz aus.

Nun zu deinen Linn. Wie du ja vielleicht weißt, bin ich ein Naimi gewesen und deren Konzeptgedanke sind ja ziemlich gleich, wie bei Linn. Bei mir hatten Filterleisten nichts gebracht, eher im Gegenteil. Was Kabel angeht, so war schon ein Unterschied zum Naim-Kabel. Die Engländer sind ziemlich resident gegen jeglicher Tuningmaßnahmen, es sei den es kommt aus dem eigen Haus. Vielleicht ist das ja such der Grund zwischen dem Orion und Andromeda, das du da nichts an Unterschieden wahrnimmst. Deswegen hatte ich ja auch einige Beiträge vorher geschrieben, dass es sicher an der Elektronik liegt. Ich könnte es mir vielleicht vorstellen, dass es mit den Linn-Kabeln eher in deine Richtung geht. Dazu kenn ich aber Linn zu wenig, war damals mehr auf Naim fixiert. Mein Händler hatte zwar beides gehabt, aber aus Überzeugung heraus mehr Naim verkauft.

Was das Hydra angeht, so weiß ich nicht, was es bringen soll und kann.
Kannst ja mal was dazu schreiben und deine Angebote per PM schicken. Was hast du an Netzkabel?

Gruß
Einstein_Duci
jensp
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 07. Okt 2007, 11:37

Einstein_Duci schrieb:
Was das Hydra angeht, so weiß ich nicht, was es bringen soll und kann.
Kannst ja mal was dazu schreiben und deine Angebote per PM schicken. Was hast du an Netzkabel?

Gruß
Einstein_Duci


Die Hydra ist wie neu inkl. OVP aus Nichtraucherhaushalt und ich habe sie mal Anfang des Jahres bei Ebay gekauft, neu koste das Ding immer noch 2.700 und es soll der beste Netzfilter sein, den es gibt.

Netzkabel habe ich für die Hydra ein Taipan Alpha, ansonsten die Beipackstrippen von LINN.

Gnaz ehrlich hat mir kein Linn Händler jemals ansatzweise irgendein Strom- oder LS-Kabel angedient, die haben nicht mal welche im Laden. Das einzige, was die anbieten sind LINN NF-Kabel silber, aber die sind ja bei den Komponenten eh' dabei.

Zu der Hydra meinte mein Händler nur, als er die bei mir sah: "Das Ding sieht ja nett aus, kannst Du aber bei den Schaltnetzteilen weglassen". Ausprobiert: Stimmt.

Gruß
Jens
jensp
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 07. Okt 2007, 11:39

Einstein_Duci schrieb:
Hallo Jens,

meine Falcon-S sind hochglanz Schwarz! Und da bin ich ganz stolz darauf, denn in der Ausführung gibt es kaum welche und wird es wohl so schnell nicht geben.
Gruß
Einstein_Duci


Hast Du die der Bettina aus dem Laden weggekauft?

Ich habe meine extra in Kirsch bestellt, weil meine Frau meinte: Wenn Du nochmal LS kaufst, dann bitte nicht mehr in Ahorn, sondern in Kirsch.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 07. Okt 2007, 11:50

jensp schrieb:

Einstein_Duci schrieb:
Hallo Jens,

meine Falcon-S sind hochglanz Schwarz! Und da bin ich ganz stolz darauf, denn in der Ausführung gibt es kaum welche und wird es wohl so schnell nicht geben.
Gruß
Einstein_Duci


Hast Du die der Bettina aus dem Laden weggekauft?

Ich habe meine extra in Kirsch bestellt, weil meine Frau meinte: Wenn Du nochmal LS kaufst, dann bitte nicht mehr in Ahorn, sondern in Kirsch.


Ist das so offensichtlich!
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