Ayon

Zu der Hydra meinte mein Händler nur, als er die bei mir sah: "Das Ding sieht ja nett aus, kannst Du aber bei den Schaltnetzteilen weglassen". Ausprobiert: Stimmt.

Gruß
Jens[/quote]





Hallo Jens

Sorry aber das kann ich mir schlicht nicht vorstellen. Bei jeder noch so teuren Anlage hört man einen Unterschied, manchmal je besser das Teil je größer die klangliche Differenz.
Ich denke eher das man bei LINN einfach keinen Unterschied hören kann weil die klanglichen Verbesserungen bis zum LS irgendwo stecken bleiben

Beste Grüsse

Hallo Jens

Sorry aber das kann ich mir schlicht nicht vorstellen. Bei jeder noch so teuren Anlage hört man einen Unterschied, manchmal je besser das Teil je größer die klangliche Differenz.
Ich denke eher das man bei LINN einfach keinen Unterschied hören kann weil die klanglichen Verbesserungen bis zum LS irgendwo stecken bleiben

Beste Grüsse[/quote]

Na na na,

wir wollen doch nicht rumstänkern?
Ich sag immer, jedem das seine!

Gruß
Einstein_Duci

[quote="Einstein_Duci"]Hallo Jens

Sorry aber das kann ich mir schlicht nicht vorstellen. Bei jeder noch so teuren Anlage hört man einen Unterschied, manchmal je besser das Teil je größer die klangliche Differenz.
Ich denke eher das man bei LINN einfach keinen Unterschied hören kann weil die klanglichen Verbesserungen bis zum LS irgendwo stecken bleiben

Beste Grüsse[/quote]

Na na na,

wir wollen doch nicht rumstänkern?
Ich sag immer, jedem das seine!

Gruß
Einstein_Duci[/quote]



Hi

klar,sag ich auch

Grüsse

Hallo Leute,


Das Produkte aus Amerika hier teurer sind als drüben, kann ich teilweise ja noch nach vollziehen, wegen Einführsteuer und was noch so drauf kommt.
Aber jetzt kommt es:
Ich habe mal auf der Site von Audiogon geguckt und da wird doch der Sunfire für grandiose 8500$ von dem offiziellen Ayon Vetrieb USA angeboten, das sind umgerechnet gerade mal 5900€. Irgendwie habe ich ein Problem das nach zu vollziehen.
Sind wir Deutschen oder Europäer zu blöd und lassen uns abzocken oder wie muss ich jetzt die Preisgestaltung verstehen? Hat einer eine Idee, wie das zustande kommt?
Für das Geld, würde ich den Sunfire sofort kaufen!

Gruß
Einstein_Duci

[quote="Einstein_Duci"]Hallo Jens

Sorry aber das kann ich mir schlicht nicht vorstellen. Bei jeder noch so teuren Anlage hört man einen Unterschied, manchmal je besser das Teil je größer die klangliche Differenz.
Ich denke eher das man bei LINN einfach keinen Unterschied hören kann weil die klanglichen Verbesserungen bis zum LS irgendwo stecken bleiben

Beste Grüsse[/quote]

Na na na,

wir wollen doch nicht rumstänkern?
Ich sag immer, jedem das seine!

Gruß
Einstein_Duci[/quote]

Hehe, aber eins muß man Linn lassen: Der Service ist im Gegensatz zu dem von Ayon wirklich allererste Sahne!

Kann ja auch sein, daß man wegen der schlechten Lautsprecher keinen Unterschied hört, oder?

Einstein_Duci schrieb:

Hallo Leute, Das Produkte aus Amerika hier teurer sind als drüben, kann ich teilweise ja noch nach vollziehen, wegen Einführsteuer und was noch so drauf kommt. Aber jetzt kommt es: Ich habe mal auf der Site von Audiogon geguckt und da wird doch der Sunfire für grandiose 8500$ von dem offiziellen Ayon Vetrieb USA angeboten, das sind umgerechnet gerade mal 5900€. Irgendwie habe ich ein Problem das nach zu vollziehen. Sind wir Deutschen oder Europäer zu blöd und lassen uns abzocken oder wie muss ich jetzt die Preisgestaltung verstehen? Hat einer eine Idee, wie das zustande kommt? Für das Geld, würde ich den Sunfire sofort kaufen! Gruß Einstein_Duci

Hallo Duci!
Da fehlt noch die Tax, die wird meistens nicht ausgezeichnet bei den Amis. Aber Du hast schon recht, wir sind einfach zu blöde! Für das Geld würde ich den auch ordern. Wir deutschen Verbraucher werden mal wieder böse abgezockt. Aber die Vertriebe und Händler haben immer eine Ausrede dafür.
Und ich bin auch noch so blöde und sehe zu, dass ich deutsche oder wenigstens europäische Produkte kaufe um damit einen kleinen Beitrag zur Sicherung und zum Ausbau der Arbeitsplätze zu leisten. Komme mir da schon etwas verarscht vor, sorry.
Gruß,
Detlev

Schwäbli schrieb:

Einstein_Duci schrieb: Hallo Leute, Das Produkte aus Amerika hier teurer sind als drüben, kann ich teilweise ja noch nach vollziehen, wegen Einführsteuer und was noch so drauf kommt. Aber jetzt kommt es: Ich habe mal auf der Site von Audiogon geguckt und da wird doch der Sunfire für grandiose 8500$ von dem offiziellen Ayon Vetrieb USA angeboten, das sind umgerechnet gerade mal 5900€. Irgendwie habe ich ein Problem das nach zu vollziehen. Sind wir Deutschen oder Europäer zu blöd und lassen uns abzocken oder wie muss ich jetzt die Preisgestaltung verstehen? Hat einer eine Idee, wie das zustande kommt? Für das Geld, würde ich den Sunfire sofort kaufen! Gruß Einstein_Duci Hallo Duci! Da fehlt noch die Tax, die wird meistens nicht ausgezeichnet bei den Amis. Aber Du hast schon recht, wir sind einfach zu blöde! Für das Geld würde ich den auch ordern. Wir deutschen Verbraucher werden mal wieder böse abgezogt. Aber die Vertriebe und Händler haben immer eine Ausrede dafür. Und ich bin auch noch so blöde und sehe zu, dass ich deutsche oder wenigstens europäische Produkte kaufe um damit einen kleinen Beitrag zur Sicherung und zum Ausbau der Arbeitsplätze zu leisten. Komme mir da schon etwas verarscht vor, sorry. Gruß, Detlev

Hallo Detlev,

das mit der Tax stimmt schon, aber auch der Preis drüben ist Verhandelbar und somit würdest du wahrscheinlich mit Tax inklusive unterm Strich weniger als umgerechnet 6000€ zahlen.

Gruß
Einstein_Duci

Hehe, aber eins muß man Linn lassen: Der Service ist im Gegensatz zu dem von Ayon wirklich allererste Sahne!




Hi

wieso, ist der von Ayon nicht gut? Hast du schlechte Erfahrungen gemacht?

Grüsse
Manfred

Tja, die Welt ist gemein! Mit höheren Servicekosten lässt sich das auch nicht begründen. Der Service in den USA ist sicherlich auch nicht schlechter, ach halt die Lohnkosten sind da doch niedriger!
Und was lernen wir daraus? Doch die günstigen Produkte aus China kaufen oder die Händler gegenseitig ausspielen! Auch irgendwie blöde, oder?

Schwäbli schrieb:

Tja, die Welt ist gemein! Mit höheren Servicekosten lässt sich das auch nicht begründen. Der Service in den USA ist sicherlich auch nicht schlechter, ach halt die Lohnkosten sind da doch niedriger! Und was lernen wir daraus? Doch die günstigen Produkte aus China kaufen oder die Händler gegenseitig ausspielen! Auch irgendwie blöde, oder?

Was die Lohnkosten angeht, so stimmt das auch nicht mehr.
Das war mal!

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb: Tja, die Welt ist gemein! Mit höheren Servicekosten lässt sich das auch nicht begründen. Der Service in den USA ist sicherlich auch nicht schlechter, ach halt die Lohnkosten sind da doch niedriger! Und was lernen wir daraus? Doch die günstigen Produkte aus China kaufen oder die Händler gegenseitig ausspielen! Auch irgendwie blöde, oder? Was die Lohnkosten angeht, so stimmt das auch nicht mehr. Das war mal!

Der Preis den man in den USA zahlen muss, find ich auch irgendwie stimmiger. Das neue Gehäuse ist wesentlich einfacher herzustellen und das können die sogar in den billig Lohnländern, wie z. B. China oder Indien produzieren.

Schwäbli schrieb:

Einstein_Duci schrieb: Schwäbli schrieb: Tja, die Welt ist gemein! Mit höheren Servicekosten lässt sich das auch nicht begründen. Der Service in den USA ist sicherlich auch nicht schlechter, ach halt die Lohnkosten sind da doch niedriger! Und was lernen wir daraus? Doch die günstigen Produkte aus China kaufen oder die Händler gegenseitig ausspielen! Auch irgendwie blöde, oder? Was die Lohnkosten angeht, so stimmt das auch nicht mehr. Das war mal! Der Preis den man in den USA zahlen muss, find ich auch irgendwie stimmiger. Das neue Gehäuse ist wesentlich einfacher herzustellen und das können die sogar in den billig Lohnländern, wie z. B. China oder Indien produzieren.

Vielleicht wird dort ja das Gehäuse hergestellt, weißt du das?
Selbst wenn es in ostlichen Länder hergestellt wird, ist es wohl noch günstiger als in Italien oder Österreich.
Laut den üblichen Argumenten, welche Händler und Vertriebe von sich geben, müsste der Sunfire wohl in den USA teurer sein. Soviel steht ja schon mal fest!

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb: Einstein_Duci schrieb: Schwäbli schrieb: Tja, die Welt ist gemein! Mit höheren Servicekosten lässt sich das auch nicht begründen. Der Service in den USA ist sicherlich auch nicht schlechter, ach halt die Lohnkosten sind da doch niedriger! Und was lernen wir daraus? Doch die günstigen Produkte aus China kaufen oder die Händler gegenseitig ausspielen! Auch irgendwie blöde, oder? Was die Lohnkosten angeht, so stimmt das auch nicht mehr. Das war mal! Der Preis den man in den USA zahlen muss, find ich auch irgendwie stimmiger. Das neue Gehäuse ist wesentlich einfacher herzustellen und das können die sogar in den billig Lohnländern, wie z. B. China oder Indien produzieren. Vielleicht wird dort ja das Gehäuse hergestellt, weißt du das? Selbst wenn es in ostlichen Länder hergestellt wird, ist es wohl noch günstiger als in Italien oder Österreich. Laut den üblichen Argumenten, welche Händler und Vertriebe von sich geben, müsste der Sunfire wohl in den USA teurer sein. Soviel steht ja schon mal fest!

Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert (als ich das las, fand ich das ja schon sehr enttäuschend von Ayon). Da liegt es schon sehr nahe zu mindest die anderen Gehäuse auch dort zu produzieren, wenn nicht gar den ganzen Verstärker und dann ist der Preis echt der Hammer (im negativen Sinne).

Hallo Detlev

Schwäbli schrieb:

Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert.

Aber nicht doch, wo steht den sowas geschrieben?!?

Das Gehäuse wird in der Tat bei einem Dritthersteller gefertigt, der CD-Player wird aber von Ayon Audio selber gefertigt (steht ja auch "Made in Austria" hinten drauf und nicht "Made in China").

Gruss
Bernd

bz-swiss schrieb:

Hallo Detlev Schwäbli schrieb: Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert. Aber nicht doch, wo steht den sowas geschrieben?!? Das Gehäuse wird in der Tat bei einem Dritthersteller gefertigt, der CD-Player selber wird aber von Ayon Audio selber produziert (steht ja auch "Made in Austria" hinten drauf und nicht "Made in China"). Gruss Bernd

Na "Made in Austria" sagt ja wohl nicht viel, da reicht es ja, wenn nur eine Platine eingebaut in Östereich eingebaut wird und schon kann man den Stempel setzen. Und in der letzten Ausgabe der Stereoplay steht das klar und deutlich drin, das der Player aus China kommt!

Schwäbli schrieb:

bz-swiss schrieb: Hallo Detlev Schwäbli schrieb: Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert. Aber nicht doch, wo steht den sowas geschrieben?!? Das Gehäuse wird in der Tat bei einem Dritthersteller gefertigt, der CD-Player selber wird aber von Ayon Audio selber produziert (steht ja auch "Made in Austria" hinten drauf und nicht "Made in China"). Gruss Bernd Na "Made in Austria" sagt ja wohl nicht viel, da reicht es ja, wenn nur eine Platine eingebaut in Östereich eingebaut wird und schon kann man den Stempel setzen. Und in der letzten Ausgabe der Stereoplay steht das klar und deutlich drin, das der Player aus China kommt!

Hallo Bernd,

da hat der Schwäbli recht. Sobald da nur die Platine in das Gehäuse geschraubt wird, kann man das Etikett des jeweiligen Landes, wo es verschraubt wurde, dran kleben. Traurig, aber wahr.

Hallo Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:

Hallo Bernd, da hat der Schwäbli recht. Sobald da nur die Platine in das Gehäuse geschraubt wird, kann man das Etikett des jeweiligen Landes, wo es verschraubt wurde, dran kleben. Traurig, aber wahr.

Ja, das ist schon so. Aber - besagte Zeitschrift lasse ich mal aussen vor, ich mag diese nämlich nicht (meine eigene Meinung ) - die Montage erfolgt in Österreich laut den mir vorliegenden Infos. Woher das Gehäuse kommt, weiss ich nicht, auf jeden Fall von einem Dritthersteller. Dann wären da ja noch das Sony-Laufwerk aus Japan, die Mundorf Kondensatoren aus Deutschland, die Röhren aus Russland und und....

Also ein "Made in China" ist immer noch was ganz anderes

Nebenbei: Die Treiberröhren der Verstärker werden in Tschechien gefertigt und die Verstärker teils in Österreich und teils in Italien.

Gruss
Bernd

bz-swiss schrieb:

Hallo Einstein_Duci Einstein_Duci schrieb: Hallo Bernd, da hat der Schwäbli recht. Sobald da nur die Platine in das Gehäuse geschraubt wird, kann man das Etikett des jeweiligen Landes, wo es verschraubt wurde, dran kleben. Traurig, aber wahr. Ja, das ist schon so. Aber - besagte Zeitschrift lasse ich mal aussen vor, ich mag diese nämlich nicht (meine eigene Meinung ) - die Montage erfolgt in Österreich laut den mir vorliegenden Infos. Woher das Gehäuse kommt, weiss ich nicht, auf jeden Fall von einem Dritthersteller. Dann wären da ja noch das Sony-Laufwerk aus Japan, die Mundorf Kondensatoren aus Deutschland, die Röhren aus Russland und und.... Also ein "Made in China" ist immer noch was ganz anderes Nebenbei: Die Treiberröhren der Verstärker werden in Tschechien gefertigt und die Verstärker teils in Österreich und teils in Italien. Gruss Bernd

Guten Morgen!

Woher weißt Du das Bernd? Ich glaube es gibt keinen Grund dafür, dass diese Zeitschrift lügen sollte.

Gruß,
Detlev

Guten Morgen Detlev

Schwäbli schrieb:

Guten Morgen! Woher weißt Du das Bernd? Ich glaube es gibt keinen Grund dafür, dass diese Zeitschrift lügen sollte.

Ich habe nicht gesagt, dass die Zeitschrift lügt. Möchte doch hier wirklich niemanden der Lüge bezichtigen :angel. Ich meinte nur, dass es wohl nicht die ganze Wahrheit ist.

Auf der Ayon Audio Webseite sind detailierte technische Daten zum CD-Player, dort ist bei einigen Teilen auch direkt ersichtlich woher sie kommen.

Gruss
Bernd

Spheris schrieb:

Hehe, aber eins muß man Linn lassen: Der Service ist im Gegensatz zu dem von Ayon wirklich allererste Sahne! Hi wieso, ist der von Ayon nicht gut? Hast du schlechte Erfahrungen gemacht? Grüsse Manfred

Das will ich jetzt mal nicht unkommentiert lassen, aber auch nicht in aller epischen Breite auswalzen. Vorab: Schlecht war es nicht, aber unangenehm.

Ich habe meine Falcon-S Anfang 2006 beim Händler bestellt, da sie ab Werk lieferbar waren (sein sollten). Da mein Händler, mit dem ich bis da sehr zufrieden war, 600 km von mir weg wohnte, habe ich von mir aus angeboten, das Geld vorauszubezahlen und die LS direkt von Österreich zu mir zu schicken, um Kosten und Zeit zu sparen. Alles soweit klar, bis auf meine Lautsprecher, die nicht kamen. Angeblich waren die LS dann doch nicht lieferbar, weil das Paar, was lieferbar gewesen sein sollte, einen Mangel hatte. Die endgültige Lieferung hat dann ca. 3 Monate gedauert. Ich habe mehrfach beim Händler und bei Living Sound selber reklamiert, aber sowohl vom Händler, als auch von Herrn Hirt kamen keine eindeutigen Auskünfte. Ich bin dann von meiner Bestellung zurückgetreten und habe mein Geld zurückgefordert, was aber auch nicht akzeptiert wurde.

In meiner Not habe ich dann im Internet die Nummer vom Herrn Fekete gesucht und habe ihn angerufen, da ich annahm, daß er für die Fertigung zuständig war. Er hat mir dann den Grund für die Verzögerung technisch erklärt, was ich als Ingenieur auch völlig nachvollziehen konnte und mir einen Liefertermin genannt, der dann auch eingehalten wurde.

Das hätten Vertrieb und Händler auch selber kommunizieren können und hätten so nicht einen Kunden verloren. Wir reden hier schließlich über einen 5-stelligen Euro Betrag.

Was davon jetzt schlußendlich Schuld des Händlers, des Vertriebs, oder des Herstellers war, weiß ich nicht. Aber unter dem Strich hat es bei mir ein schlechtes Licht auf die Marke geworfen. Mit meinem Lautsprecher bin ich allerdings, bis auf die beiden genannten Verarbeitungsschwächen, sehr zufrieden.

Im Gegensatz dazu habe ich angefangen von meinem Unidisk Kauf nur Gutes von dem mich betreuenden Linn Berater erlebt. Als die Entscheidung für den Unidisk 1.1 gefallen war, habe ich mir von der website den räumlich nächsten Händler gesucht, bin dahin gefahren, habe gesagt: "Ich will einen Unidisk 1.1 in silber. Ich brauche keine Beratung, ich will nur den besten Preis und zahle bar." Den super Preis habe ich bekommen und trotzdem hat der Berater mir den Unidisk nach Hause geliefert, aufgebaut, eingestellt und hat bislang jedes update bei mir zu Hause aufgespielt. Danach habe ich den Rest der Anlage auch bei ihm gekauft. Daß ich jetzt die Klimax Sachen gebraucht gekauft habe, liegt nur daran, daß ich sie neu nicht bezahlt hätte (>30.000 Euro) und die Gebrauchtpreise in USA in Verbindung mit dem $-Kurs einfach gerade unschlagbar günstig sind.

Falls ich mir nochmal neue LS anschauen sollte, werde ich mich in erster Linie mal bei Consensus oder bei Linn umschauen.

bz-swiss schrieb:

Guten Morgen Detlev Schwäbli schrieb: Guten Morgen! Woher weißt Du das Bernd? Ich glaube es gibt keinen Grund dafür, dass diese Zeitschrift lügen sollte. Ich habe nicht gesagt, dass die Zeitschrift lügt. Möchte doch hier wirklich niemanden der Lüge bezichtigen :angel. Ich meinte nur, dass es wohl nicht die ganze Wahrheit ist. Auf der Ayon Audio Webseite sind detailierte technische Daten zum CD-Player, dort ist bei einigen Teilen auch direkt ersichtlich woher sie kommen. Gruss Bernd

Na, da bin ich aber beruhigt, dass Du das nicht willst.
Stimmt da steht so einiges auf der Webseite.
Ich will Ayon ja auch nicht schlecht machen. Bin ja sehr zufrieden mit den Seagulls. Finde es halt nur schade, dass man bei diesen Preisen nach China ausweicht.

Schwäbli schrieb:

bz-swiss schrieb: Hallo Detlev Schwäbli schrieb: Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert. Aber nicht doch, wo steht den sowas geschrieben?!? Das Gehäuse wird in der Tat bei einem Dritthersteller gefertigt, der CD-Player selber wird aber von Ayon Audio selber produziert (steht ja auch "Made in Austria" hinten drauf und nicht "Made in China"). Gruss Bernd Na "Made in Austria" sagt ja wohl nicht viel, da reicht es ja, wenn nur eine Platine eingebaut in Östereich eingebaut wird und schon kann man den Stempel setzen. Und in der letzten Ausgabe der Stereoplay steht das klar und deutlich drin, das der Player aus China kommt!

Mal ernsthaft: Bei den Stückzahlen und Preisen der Geräte ist doch wohl klar, daß die nicht komplett in Europa gefertigt sein können. Wesentlich ist doch, daß das Engineering, die wesentlichen Teile und die Montage und Qualitätskontrolle von qualifizierten Partnern des Herstellers, oder von ihm selber kommen.

Schau Dir alleine das Gehäuse der aktuellen Spirit und Spark an. Wenn Du das in Europa in Kleinserien ind der Qualität z.B. von Linn fertigen würdest, dann könntest Du als Endkunde je nachdem locker nochmal zwischen 500-1.000 Euro drauflegen. Wobei ich persönlich das machen würde.

jensp schrieb:

Schwäbli schrieb: bz-swiss schrieb: Hallo Detlev Schwäbli schrieb: Ne weiß ich leider nicht, aber der CD-1 wird ja auch in China produziert. Aber nicht doch, wo steht den sowas geschrieben?!? Das Gehäuse wird in der Tat bei einem Dritthersteller gefertigt, der CD-Player selber wird aber von Ayon Audio selber produziert (steht ja auch "Made in Austria" hinten drauf und nicht "Made in China"). Gruss Bernd Na "Made in Austria" sagt ja wohl nicht viel, da reicht es ja, wenn nur eine Platine eingebaut in Östereich eingebaut wird und schon kann man den Stempel setzen. Und in der letzten Ausgabe der Stereoplay steht das klar und deutlich drin, das der Player aus China kommt! Mal ernsthaft: Bei den Stückzahlen und Preisen der Geräte ist doch wohl klar, daß die nicht komplett in Europa gefertigt sein können. Wesentlich ist doch, daß das Engineering, die wesentlichen Teile und die Montage und Qualitätskontrolle von qualifizierten Partnern des Herstellers, oder von ihm selber kommen. Schau Dir alleine das Gehäuse der aktuellen Spirit und Spark an. Wenn Du das in Europa in Kleinserien ind der Qualität z.B. von Linn fertigen würdest, dann könntest Du als Endkunde je nachdem locker nochmal zwischen 500-1.000 Euro drauflegen. Wobei ich persönlich das machen würde.

Der Ansicht bin ich nicht. Ich glaube, dass man das auch sehr gut für den jetzigen Preis in Westeuropa produzieren kann. Man muss es nur richtig machen! Ok, evtl. können sich dann nicht mehr ganz so viele Vertriebspartner ein dickes Stück vom Kuchen abschneiden. Aber das ist dann schon wieder Politik, wer was und wie viel „verdienen“ sollte.
Und so anspruchsvoll sind die Alugehäuse dann auch wieder nicht.

Schwäbli schrieb:

Na, da bin ich aber beruhigt, dass Du das nicht willst. Stimmt da steht so einiges auf der Webseite. Ich will Ayon ja auch nicht schlecht machen. Bin ja sehr zufrieden mit den Seagulls. Finde es halt nur schade, dass man bei diesen Preisen nach China ausweicht.

Die LS kommen ja so wie es aussieht aus Österreich, bis auf Chassis und Weichenteile und Terminal aus D und Kabel aus USA.

Schwäbli schrieb:

Der Ansicht bin ich nicht. Ich glaube, dass man das auch sehr gut für den jetzigen Preis in Westeuropa produzieren kann. Man muss es nur richtig machen! Ok, evtl. können sich dann nicht mehr ganz so viele Vertriebspartner ein dickes Stück vom Kuchen abschneiden. Aber das ist dann schon wieder Politik, wer was und wie viel „verdienen“ sollte. Und so anspruchsvoll sind die Alugehäuse dann auch wieder nicht.

Ja klar, da hast Du recht. Ich rechne da immer nur mal rückwärts: Listenpreis minus Kundenrabatt minus Händlermarge minus Vertriebsmarge = Verkaufspreis des Herstellers. So und dann nimm mal einen Röhrenverstärker für 1999 VK und dann wird's am anderen Ende eng.

Klar geht das mit der Herstellung in Europa, aber dann können nicht so viele Leute so viel wie heute dran verdienen. Der Slogan meiner Firma ist "Nur selbst gemacht ist gut gemacht", da rennst Du bei mir offene Türen ein.

jensp schrieb:

Schwäbli schrieb: Der Ansicht bin ich nicht. Ich glaube, dass man das auch sehr gut für den jetzigen Preis in Westeuropa produzieren kann. Man muss es nur richtig machen! Ok, evtl. können sich dann nicht mehr ganz so viele Vertriebspartner ein dickes Stück vom Kuchen abschneiden. Aber das ist dann schon wieder Politik, wer was und wie viel „verdienen“ sollte. Und so anspruchsvoll sind die Alugehäuse dann auch wieder nicht. Ja klar, da hast Du recht. Ich rechne da immer nur mal rückwärts: Listenpreis minus Kundenrabatt minus Händlermarge minus Vertriebsmarge = Verkaufspreis des Herstellers. So und dann nimm mal einen Röhrenverstärker für 1999 VK und dann wird's am anderen Ende eng. Klar geht das mit der Herstellung in Europa, aber dann können nicht so viele Leute so viel wie heute dran verdienen. Der Slogan meiner Firma ist "Nur selbst gemacht ist gut gemacht", da rennst Du bei mir offene Türen ein.

Was stellt Deine Firma (stellst Du) denn her?
Gruß,
Detlev

Schwäbli schrieb:

jensp schrieb: Schwäbli schrieb: Der Ansicht bin ich nicht. Ich glaube, dass man das auch sehr gut für den jetzigen Preis in Westeuropa produzieren kann. Man muss es nur richtig machen! Ok, evtl. können sich dann nicht mehr ganz so viele Vertriebspartner ein dickes Stück vom Kuchen abschneiden. Aber das ist dann schon wieder Politik, wer was und wie viel „verdienen“ sollte. Und so anspruchsvoll sind die Alugehäuse dann auch wieder nicht. Ja klar, da hast Du recht. Ich rechne da immer nur mal rückwärts: Listenpreis minus Kundenrabatt minus Händlermarge minus Vertriebsmarge = Verkaufspreis des Herstellers. So und dann nimm mal einen Röhrenverstärker für 1999 VK und dann wird's am anderen Ende eng. Klar geht das mit der Herstellung in Europa, aber dann können nicht so viele Leute so viel wie heute dran verdienen. Der Slogan meiner Firma ist "Nur selbst gemacht ist gut gemacht", da rennst Du bei mir offene Türen ein. Was stellt Deine Firma (stellst Du) denn her? Gruß, Detlev

Verschleißgeschützte Komponenten für den Maschinenbau und Dichtngssysteme. Sozusagen die Nische in der Nische in der Nische :-)

www.putzier.com www.deesys.de

Das ist ja interessant! Komme aus dem Maschinen- und Werkzeugbau. Deine Firma muss ich mir merken.
Der Slogan gefällt mir sehr gut.

Hallo

also ich finde man sollte da nicht zu genau schauen was in China was in Österreich und was in Deutschland und und und.... hergestellt worden ist. Bei anderen Marken läuft das genau gleich.

Ich will Musik genießen!
Und das kann ich mit AYON definitiv am besten. Und wenn man Preise und Klang vergleicht, ist AYON der absolute Hammer. Ganz speziell die neue Produktelinie. Ich Gehe übrigens übers Wochenende mal den Sunfire anhören. . Habe heute gehört dass der schon im Kaltstart der absolute Wahnsinn ist.

Beste Grüsse
Manfred

Spheris schrieb:

Hallo also ich finde man sollte da nicht zu genau schauen was in China was in Österreich und was in Deutschland und und und.... hergestellt worden ist. Bei anderen Marken läuft das genau gleich. Ich will Musik genießen! Und das kann ich mit AYON definitiv am besten. Und wenn man Preise und Klang vergleicht, ist AYON der absolute Hammer. Ganz speziell die neue Produktelinie. Ich Gehe übrigens übers Wochenende mal den Sunfire anhören. . Habe heute gehört dass der schon im Kaltstart der absolute Wahnsinn ist. Beste Grüsse Manfred

Hallo Manfred,

dan kennst du ja deine Pflicht, wenn du ihn gehört hast!


@jensp:

Hallo Jens,

wenn ich richtig gelesen habe, hast du deine jetzigen Linn-Komponenten im Ausland gekauft.
Darf ich fragen wo und wie es abgelaufen ist? Auch was da an kosten zu gekommen ist. Das würde mich mal interessieren. Ich selber gucke schon oft unter audiogon, habe mich bis jetzt noch nicht so recht getraut.

Gruß
Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:

Hallo Jens, wenn ich richtig gelesen habe, hast du deine jetzigen Linn-Komponenten im Ausland gekauft. Darf ich fragen wo und wie es abgelaufen ist? Auch was da an kosten zu gekommen ist. Das würde mich mal interessieren. Ich selber gucke schon oft unter audiogon, habe mich bis jetzt noch nicht so recht getraut. Gruß Einstein_Duci

Hallo,

ich habe die Sachen über Audiogon von privat gekauft. Die Abwicklung ist relativ einfach, Zoll ist 4,8% und EUSt 19%. Versand am besten per FedEx, das kostet dann z.B. 300 US$ für eine Klimax Kontrol. Zoll und EUSt zahlst Du direkt an FedEx bei der Anlieferung, die machen auch die Verzollung für Dich.

Vorteil z.Zt. ist der super Dollarkurs und die Tatsache, daß die Komponenten in USA schon einen wesentlich geringeren Neupreis haben, als hier.

Allerdings ist zu beachten, daß die USA 110V haben, was aber speziell bei Linn egal ist, da die an 90-240V laufen.

Da in Europa die gebrauchten Linn Klimax Sachen ziemlich rar sind, habe ich da einfach mal zugeschlagen.

Bei der Abwicklung sind natürlich jahrelange Ebay Erfahrungen mit Ausländern und der dadurch ausgeprägte siebte Sinn für Gefahren hilfreich, aber ein Restrisiko bleibt immer.

Naja, no risk no fun

Gruß
Jens

P.S.: Am besten sind die Ebay Auktionen zu Linn Klimax Geräten, da kommen in zehn Auktionen immer dieselben Bilder....

Hallo Manfred

Spheris schrieb:

also ich finde man sollte da nicht zu genau schauen was in China was in Österreich und was in Deutschland und und und.... hergestellt worden ist. Bei anderen Marken läuft das genau gleich. Ich will Musik genießen! Und das kann ich mit AYON definitiv am besten. Und wenn man Preise und Klang vergleicht, ist AYON der absolute Hammer. Ganz speziell die neue Produktelinie.

Du hast meine volle Zustimmung

Spheris schrieb:

Ich Gehe übrigens übers Wochenende mal den Sunfire anhören. . Habe heute gehört dass der schon im Kaltstart der absolute Wahnsinn ist. :*

Kleiner Seitenhieb am Rande: Meine Firestorm ist auch schon beim Kaltstart der absolute Hammer
Auf alle Fälle viel Hörspass! Ich geh am Wochenende an die Home07, bin schon ganz gespannt...



Hallo Detlev

"Schwäbli schrieb:

Na, da bin ich aber beruhigt, dass Du das nicht willst. Stimmt da steht so einiges auf der Webseite. Ich will Ayon ja auch nicht schlecht machen. [...]

Schön, dann wäre dieses Thema auch geklärt


Natürlich auch noch ein Hallo an alle anderen Ayon-Freunde

Und damit zum Thema der verschiedenen Preise: Warum die Preise der ein und der selben Geräte auf der ganzen Welt so unterschiedlich sind - in diesem Fall jetzt speziell "USA vs Deutschland" - kann ich auch nicht beurteilen. Ich denke mal, da sind diverse äussere Faktoren im Spiel: Unterschiedliche Einfuhrsteuern, die MWST und letztlich hats in einem TV-Beitrag von Burmester geheissen, dass in gewissen asiatischen Ländern eine deftige Luxussteuer die Preise zusätzlich so hoch treibt, dass deren Geräte in Japan sogar fast doppelt so viel kosten wie in Deutschland

Interessanterweise ist der offizielle Verkaufspreis der Ayon Spark in der Schweiz umgerechnet etwas höher als der offizielle Preis in Deutschland und Österreich. Wiederum war der Preis meiner Ayon Firestorm (Neu-Gerät) in der Schweiz tiefer...


Gruss
Bernd

Hallo und guten Morgen!
Nach reichlicher Überlegung muss ich mich wohl korrigieren was die Aussage "USA viel zu billig, Deutschland zu teuer" betrifft.

Rechnen wir mal ganz einfach:
Der Sunfire wird in den USA offiziell für 8500 US-$ angeboten, [da kommt jetzt noch die Tax von durchschnittlich 6% (ist von Bundesland zu Bundesland verschieden) drauf, das macht: 9010 US-$].
1 € = 0,7 US-$ zurzeit. Das macht 6307 € (inkl. Tax) und 5950 € (ohne Tax).
Hier wird der Sunfire für 7500 € verkauft inkl. Mehrwertsteuer von 19%.
Ohne Mehrwertsteuer sind das 6075 €.

Jetzt kann man streiten ob das zu teuer ist!

Gruß,
Detlev

Schwäbli schrieb:

Hallo und guten Morgen! Nach reichlicher Überlegung muss ich mich wohl korrigieren was die Aussage "USA viel zu billig, Deutschland zu teuer" betrifft. Rechnen wir mal ganz einfach: Der Sunfire wird in den USA offiziell für 8500 US-$ angeboten, [da kommt jetzt noch die Tax von durchschnittlich 6% (ist von Bundesland zu Bundesland verschieden) drauf, das macht: 9010 US-$]. 1 € = 0,7 US-$ zurzeit. Das macht 6307 € (inkl. Tax) und 5950 € (ohne Tax). Hier wird der Sunfire für 7500 € verkauft inkl. Mehrwertsteuer von 19%. Ohne Mehrwertsteuer sind das 6075 €. Jetzt kann man streiten ob das zu teuer ist! Gruß, Detlev

Hallo Detlev,

so ganz ist die Rechnung nicht Richtig. Denn auch dort muss eine Einfuhrsteuer entrichtet werden und dann kommt natürlich auch noch der Versand übern Teich. Dieser ist bei über 30Kg, sicher kein Schnäppchen. Die Logistik als solches ist einfach teurer und dieser zahlt der Käufer immer mit. Somit ist der Sunfire min. 400€ günstiger ohne MwSt. gerechnet.

Gruß
Einstein_Duci

Spheris schrieb:

Ich Gehe übrigens übers Wochenende mal den Sunfire anhören. . Habe heute gehört dass der schon im Kaltstart der absolute Wahnsinn ist. :*

Kleiner Seitenhieb am Rande: Meine Firestorm ist auch schon beim Kaltstart der absolute Hammer
Auf alle Fälle viel Hörspass! Ich geh am Wochenende an die Home07, bin schon ganz gespannt...





Hallo Bernd

Frag doch den Händler an der Home07 gleich, was für ein Eintauschangebot er dir für die Firestorm macht
Oder noch besser, nimm sie gleich mit an die Messe,denn danach wartest du nur noch auf die SUNFIRE

Spass muss sein! (Ernst aber auch)

Beste Grüsse und viel Vergnügen an der Messe

Hallo, da ja nun viele den Händler aus berlin kenne und das zubehör von Ihm, ich hab noch 2 CT Elemente über die sich klanglich vorzüglich auf dem Ayon CD 1 Player bemerkbar machen?Auf anderen Ayon Geräten, ich weiß es nicht!?
Preis 50 euro, neu das doppelte.
Die polierten Stücke haben ein durchmeßer von ca 3 cm und höhe hm ca 2cm und machen optisch im polisch design was her.
Warum alles Räumlicher klingt kann ich euch nicht beantworten?

Hallo Manfred

Spheris schrieb:

Frag doch den Händler an der Home07 gleich, was für ein Eintauschangebot er dir für die Firestorm macht Oder noch besser, nimm sie gleich mit an die Messe,denn danach wartest du nur noch auf die SUNFIRE Spass muss sein! (Ernst aber auch)

Ja, das wärs Im Ernst, meine Firestorm ist noch nicht mal ein Jahr alt, die tausche ich nicht gleich wieder ein. Aber in ein paar Jährchen vielleicht, wenn ich mit dem Ausbau und den Verbesserungen des Rests der Anlage wie geplant voran komme....

Auf jeden Fall kommt nächste Woche erstmal mein allererster Plattenspieler, ein VYGER Baltic M in Rot, der nach langem Lieferverzug endlich beim Importeur und jetzt bei meinem Händler gelandet ist. *Freude herscht*

Spheris schrieb:

Beste Grüsse und viel Vergnügen an der Messe

Danke. Ich hoffe, dass die Vorführmöglichkeiten an der Home07 etwas besser sein werden als an der High End in München.

Beste Grüsse zurück
Bernd

[quote="jensp]
Falls ich mir nochmal neue LS anschauen sollte, werde ich mich in erster Linie mal bei Consensus oder bei Linn umschauen.[/quote]

Hallo Jens,

übrigens, das mit Linn kann ich nur bestätigen. Bin auc mit meinen Akurate CD und LP12 absolut zufrieden.
Letztens hat jemand eine Anzeige bei Audiomarkt geschaltet, wo die Consesus Dino angeboten werden. Leider konnte er mir keine technsichen Details zu dieser Box nennen, daher habe ich bis die Fa. Consensus angemailt um mir die diese zu nennen. Leider habe ich bis heute keine Antwort auf meine Mail erhalten, schade... Wenn man schon eine Mailandresse auf der Webseite hinterlegt, dann soll man schon auf die Anfragen reagieren. Egal wie die Antwort ausgefallen wäre, aber ich hätte schon gerne eine bekommen.

@All,

Die Diskusion zu den Produktion der Geräte finde ich sehr interessant. Übrigens habe ich mir ähnliche Gedanken gemacht und da ich kein Freund von dem China Boom bin, habe ich mich kurzerhand entschieden einen in Japan gebauten Verstärker zu kaufen. Hier kann ich mir zumindest vorstellen, weshalb die hochen Kosten zustande kommen und fühle mich nicht ganz abgezockt wie es der Fall ist bei den in China gebauten Geräten.

Gruss

Georg

minturno schrieb:

Letztens hat jemand eine Anzeige bei Audiomarkt geschaltet, wo die Consesus Dino angeboten werden. Leider konnte er mir keine technsichen Details zu dieser Box nennen, daher habe ich bis die Fa. Consensus angemailt um mir die diese zu nennen. Leider habe ich bis heute keine Antwort auf meine Mail erhalten, schade... Wenn man schon eine Mailandresse auf der Webseite hinterlegt, dann soll man schon auf die Anfragen reagieren. Egal wie die Antwort ausgefallen wäre, aber ich hätte schon gerne eine bekommen.

Also ich habe heute nachmittag einfach mal da angerufen und hatte sofort einen kompetenten Mitarbeiter am Telefon, der mir alle Fragen sofort und umfassend und in Ruhe beantwortet hat und mir danach innerhalb von 20 Minuten die restlichen Infos per mail geschickt hat. Kann ich also nicht bestätigen.

Gruß
Jens

jensp schrieb:

Einstein_Duci schrieb: Hallo Jens, wenn ich richtig gelesen habe, hast du deine jetzigen Linn-Komponenten im Ausland gekauft. Darf ich fragen wo und wie es abgelaufen ist? Auch was da an kosten zu gekommen ist. Das würde mich mal interessieren. Ich selber gucke schon oft unter audiogon, habe mich bis jetzt noch nicht so recht getraut. Gruß Einstein_Duci Hallo, ich habe die Sachen über Audiogon von privat gekauft. Die Abwicklung ist relativ einfach, Zoll ist 4,8% und EUSt 19%. Versand am besten per FedEx, das kostet dann z.B. 300 US$ für eine Klimax Kontrol. Zoll und EUSt zahlst Du direkt an FedEx bei der Anlieferung, die machen auch die Verzollung für Dich. Vorteil z.Zt. ist der super Dollarkurs und die Tatsache, daß die Komponenten in USA schon einen wesentlich geringeren Neupreis haben, als hier. Allerdings ist zu beachten, daß die USA 110V haben, was aber speziell bei Linn egal ist, da die an 90-240V laufen. Da in Europa die gebrauchten Linn Klimax Sachen ziemlich rar sind, habe ich da einfach mal zugeschlagen. Bei der Abwicklung sind natürlich jahrelange Ebay Erfahrungen mit Ausländern und der dadurch ausgeprägte siebte Sinn für Gefahren hilfreich, aber ein Restrisiko bleibt immer. Naja, no risk no fun Gruß Jens P.S.: Am besten sind die Ebay Auktionen zu Linn Klimax Geräten, da kommen in zehn Auktionen immer dieselben Bilder....

Hallo Jens,

danke für den Bericht.

Gruß
Einstin_Duci

Hallo,

weiß zwar nicht, ob das hier zulässig ist, aber meine Shunyata Hydra und einige andere Sachen stehen jetzt in der Bucht unter meinem Verkäufernamen "jensputzier"

Falls jemand grundsätzlich Interesse an meinem Paar Ayon Falcon S in kirschholz hat, kann er mich mal anmailen. Ich werde ggf. in einiger Zeit wechseln und falls jemand ganz heiß auf die Falcon ist, könnte das meine Entscheidung beschleunigen :-)

Gruß
Jens

jensp schrieb:

Hallo, weiß zwar nicht, ob das hier zulässig ist, aber meine Shunyata Hydra und einige andere Sachen stehen jetzt in der Bucht unter meinem Verkäufernamen "jensputzier" Falls jemand grundsätzlich Interesse an meinem Paar Ayon Falcon S in kirschholz hat, kann er mich mal anmailen. Ich werde ggf. in einiger Zeit wechseln und falls jemand ganz heiß auf die Falcon ist, könnte das meine Entscheidung beschleunigen :-) Gruß Jens

Hallo Jens,

nur mal so aus Neugierde, warum verkauft du die Falcon?
Was schwebt dir jetzt an LS vor?

Gruß
Einstein_Duci

Darf ich raten? Consensus?

Hallo

ich habe keine Ahnung was die kosten aber einen Tipp:
Mach auch noch eine Hörprobe mit Dragon S und Condor von Ayon!
Es könnte sich lohnen.

Grüsse

So jetzt ist er wieder weg - der Accuphase.

Ich habe für knapp zwei Tage an meinen Falcon S abwechselnd die Naim´s mit einem Accuphase E-450 verglichen. Da ihr wissen wollt, wie der Vergleich am Donnerstag mit der Sunfire ausgeht, unterstelle ich einfach mal, dass euch der heutige Test auch interessiert. Rein vorsorglich weise ich aber noch darauf hin, dass es sich hierbei um meine ganz persönlichen Eindrücke und Geschmack handelt, die keinen Anspruch auf allgemeine Gültigkeit haben. Nebenbei bemerkt kam auch ein kleiner Vergleich von zwei Lautsprecherkabeln zum Zuge: Silent Wire LS 16 und Straight Wire Virtuoso H. Auch hier kurz bemerkt, dass ich keine Kabeldiskussion suche, sondern nur berichte. Da ich kein "high-Ender" bin, bitte ich um Nachsicht, wenn ich nicht die korrekten Fachbegriffe verwende.

Im Gegensatz zu den Naims hatte ich beim Accuphase vor allem bei leisen Lautstärken den Eindruck, mehr Informationen zu erhalten, es schien mir irgendwie echter zu klingen. So höre ich auf einer CD von Midnight Choir bei Lied drei bei den Naims schon, dass ein Cello einsetzt, ich bemerke es aber nur, weil ich es weiß und ich mich darauf konzentriere. Beim Accuphase ist das anders: das Cello ist da, es ist deutlich und körperhaft vorhanden, ohne es zu suchen. Man bemerkt es von selbst, es ist einfach da. Bei den Naims ist das Cello dann zu hören, aber beim Accuphase hatte ich den Eindruck, ich höre den Bogen, wie er über die Saiten streicht und auch wieder zurück. Ich konnte nicht jede einzelen Saite hören oder zählen oder so, aber doch hatte ich den Eindruck es sei so ähnlich. Bei den Highats am Schlagzeug, waren diese mit den Naims klar und deutlich zu hören, mit dem Accuphase schien es mir so, als ob ich auch hören konnte, dass der Drummer einem Besen benutzte.

Bezüglich Räumlichkeit saßen die Musiker bei den Naims eher in einer Reihe, die auch breit war, beim Accuphase ging alles auch in die Tiefe. Dort "sah" ich dann die Kesselpauken bei Dvorcak hinter dem Rest des Orchesters. Das gesamte Klangbild, kam für mich beim Accuphase offener, detailreicher und richtiger vor. Teilweise schien es so, als ob ein Vorhang gelüftet wurde.

Sobald ich etwas lauter hörte, wurde deutlich, dass der Bass bei den Naims irgendwie voller und auch "wabbeliger" war als mit dem Accuphase. Hier wirkte der Bass kontrollierter und straffer. Manchmal war es aber auch umgekehrt: Der Accuphase bracht bei Michel Jonasz den Bass zu "dünn", wo der Naim mehr Druck, mehr Lifegefühle brachte.

Ich musste mit den Naims lauter hören, um das Gefühl zu bekommen, dass jetzt ähnlich viel Musik zu vernehmen war wie mit dem Accuphase.

Stimmen gefielen mir mit beiden sehr gut, wobei sie beim Accuphase teilweise leichter und unangestrengter wirkten.

Bei den Kabeln kann ich ähnlich berichten. Die eigentlichen Naim-Ls-Kabel habe ich ersetzt durch Silent Wire LS 16 - alles wurde offen, luftig und detailsreich, gefiel mir sehr gut. Es schien mir ähnlich vom Unterschied zu sein, wie der Unterschied bezüglich Elektronik. Als ich dann das Straight Wire anschloss, schien das Silent Wire eingtümlich dünn und hell zu klingen. Das Straight Wire klang voller und gefiel mir von Anfang an besser.

Jetzt ist der Accuphase wieder weg und ich bin gespannt auf den Sunfire.

Falls ihr auch Erfahrungen mit Accuphase habt oder mit guten LS-Kabeln, wäre ich interessiert.

Wünsche noch einen schönen Sonntag-Abend.

jürgen

zweiter_Versuch schrieb:

So jetzt ist er wieder weg - der Accuphase. Ich habe für knapp zwei Tage an meinen Falcon S abwechselnd die Naim´s mit einem Accuphase E-450 verglichen. Da ihr wissen wollt, wie der Vergleich am Donnerstag mit der Sunfire ausgeht, unterstelle ich einfach mal, dass euch der heutige Test auch interessiert. Rein vorsorglich weise ich aber noch darauf hin, dass es sich hierbei um meine ganz persönlichen Eindrücke und Geschmack handelt, die keinen Anspruch auf allgemeine Gültigkeit haben. Nebenbei bemerkt kam auch ein kleiner Vergleich von zwei Lautsprecherkabeln zum Zuge: Silent Wire LS 16 und Straight Wire Virtuoso H. Auch hier kurz bemerkt, dass ich keine Kabeldiskussion suche, sondern nur berichte. Da ich kein "high-Ender" bin, bitte ich um Nachsicht, wenn ich nicht die korrekten Fachbegriffe verwende. Im Gegensatz zu den Naims hatte ich beim Accuphase vor allem bei leisen Lautstärken den Eindruck, mehr Informationen zu erhalten, es schien mir irgendwie echter zu klingen. So höre ich auf einer CD von Midnight Choir bei Lied drei bei den Naims schon, dass ein Cello einsetzt, ich bemerke es aber nur, weil ich es weiß und ich mich darauf konzentriere. Beim Accuphase ist das anders: das Cello ist da, es ist deutlich und körperhaft vorhanden, ohne es zu suchen. Man bemerkt es von selbst, es ist einfach da. Bei den Naims ist das Cello dann zu hören, aber beim Accuphase hatte ich den Eindruck, ich höre den Bogen, wie er über die Saiten streicht und auch wieder zurück. Ich konnte nicht jede einzelen Saite hören oder zählen oder so, aber doch hatte ich den Eindruck es sei so ähnlich. Bei den Highats am Schlagzeug, waren diese mit den Naims klar und deutlich zu hören, mit dem Accuphase schien es mir so, als ob ich auch hören konnte, dass der Drummer einem Besen benutzte. Bezüglich Räumlichkeit saßen die Musiker bei den Naims eher in einer Reihe, die auch breit war, beim Accuphase ging alles auch in die Tiefe. Dort "sah" ich dann die Kesselpauken bei Dvorcak hinter dem Rest des Orchesters. Das gesamte Klangbild, kam für mich beim Accuphase offener, detailreicher und richtiger vor. Teilweise schien es so, als ob ein Vorhang gelüftet wurde. Sobald ich etwas lauter hörte, wurde deutlich, dass der Bass bei den Naims irgendwie voller und auch "wabbeliger" war als mit dem Accuphase. Hier wirkte der Bass kontrollierter und straffer. Manchmal war es aber auch umgekehrt: Der Accuphase bracht bei Michel Jonasz den Bass zu "dünn", wo der Naim mehr Druck, mehr Lifegefühle brachte. Ich musste mit den Naims lauter hören, um das Gefühl zu bekommen, dass jetzt ähnlich viel Musik zu vernehmen war wie mit dem Accuphase. Stimmen gefielen mir mit beiden sehr gut, wobei sie beim Accuphase teilweise leichter und unangestrengter wirkten. Bei den Kabeln kann ich ähnlich berichten. Die eigentlichen Naim-Ls-Kabel habe ich ersetzt durch Silent Wire LS 16 - alles wurde offen, luftig und detailsreich, gefiel mir sehr gut. Es schien mir ähnlich vom Unterschied zu sein, wie der Unterschied bezüglich Elektronik. Als ich dann das Straight Wire anschloss, schien das Silent Wire eingtümlich dünn und hell zu klingen. Das Straight Wire klang voller und gefiel mir von Anfang an besser. Jetzt ist der Accuphase wieder weg und ich bin gespannt auf den Sunfire. Falls ihr auch Erfahrungen mit Accuphase habt oder mit guten LS-Kabeln, wäre ich interessiert. Wünsche noch einen schönen Sonntag-Abend. jürgen

Hallo Jürgen,

klasse Bericht. Es war alles nachvollziehbar, umso gespannter bin ich, wenn der Sunfire bei dir ist.
Das Silent Wire ist ähnlich wie das Nordost und gehört eher zu den dünner klingenden Kabeln. Auch hier kann viel getestet werden. Die Naim-Strippen bieten einen gutes Preis-Leistungsverhältnis, sind aber aber nicht unbedingt der Hit. Da geht wahrlich mehr!

Es soll keine Manipulation sein, aber von Gefühl her, würde ich sagen, der Ayon wird das gerät deiner Wahl! Falls der Händler auch andere Verstärker von Ayon mitbringt, rate ich dir unbedingt auch die anderen zu hören!

Manchmal ist weniger mehr!

Gruß
Einstein_Duci

Hallo Jürgen

super Bericht von dir, nur schade dass du erst am Donnerstag den Sunfire testen kannst, vor allem wegen dem direkten Vergleich.

Ich bin sehr gespannt auf deine Meinung. Ich habe den Sunfire gehört, leider für einen vergleich nicht bei mir zuhause. Aber vom optisch sieht das Teil für mich "Megageil" aus.
Mehr sag ich jetzt nicht. Ich will zuerst deine Meinung lesen.


Grüsse
Manfred

Einstein_Duci schrieb:

jensp schrieb: Hallo, weiß zwar nicht, ob das hier zulässig ist, aber meine Shunyata Hydra und einige andere Sachen stehen jetzt in der Bucht unter meinem Verkäufernamen "jensputzier" Falls jemand grundsätzlich Interesse an meinem Paar Ayon Falcon S in kirschholz hat, kann er mich mal anmailen. Ich werde ggf. in einiger Zeit wechseln und falls jemand ganz heiß auf die Falcon ist, könnte das meine Entscheidung beschleunigen :-) Gruß Jens Hallo Jens, nur mal so aus Neugierde, warum verkauft du die Falcon? Was schwebt dir jetzt an LS vor? Gruß Einstein_Duci

Hi,

ich schrieb "ggf.", im Sinne von "Drum prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch 'was bess'res findet..."

Also, kein fester Entschluß, aber ich gehe mal probehören...

Gruß
Jens

Guten Morgen Ayon-Freunde

Ich war am vergangenen Samstag an der home07 in Pfäffikon. Die Bilder der Vorführung der Avimex Audio Vision GmbH (Schweizer Importeur von Ayon Audio, Lumen White und V.Y.G.E.R. sowie weltweiter Vertrieb der VOVOX Klangleiter) möchte ich Euch nicht vorenthalten. Erwartungsgemäss war dies eine der musikalischsten Vorführungen!

Demo-Anlage mit Ayon Audio Sunfire und CD-1, V.Y.G.E.R. Baltic M mit SME 312 und Transfiguration Orpheus an the Groove Phono, Shunyata Research Hydra 8, Lumen White Silverflame, komplett mit VOVOX verkabelt
Demo-Anlage Bild 2
Demo-Anlage Bild 3

Verstärker: Ayon Audio Spirit, Spark und 32B Special Edition

Lautsprecher: Lumen White Silverflame und Diamond Light, Ayon Audio Falcon S und Gecko

Gruss
Bernd