Welche Röhren nur?

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tweety334
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Nov 2009, 20:02

Hallo zusammen

ich bin auf der Suche nach einem Röhrenamp der von mir bevorzugt im Grundtonbereich sehr warm und im Hochtonbereich eher zurückhaltend klingen soll.
Jetzt habe ich nicht die möglichkeit verschiedene Geräte probehören zu können. Deshalb auch meine Frage: Welche Endröhren kommen da in Betracht? Ich möchte nicht unbedingt eine Empfehlung für einen bestimmten Amp, eher will ich wissen welche Endröhren diese Eigenschaften haben. Als erstes denke ich an eine EL34... kommt das hin?

vielen Dank schonmal

Tucca
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Nov 2009, 21:04

Hi Alexander!

Was Deine Frage betrifft, bitte ich Dich,

diese Seite zu lesen, vor allen Dingen die untersten drei Absätze. Nach meinen Erfahrungen trifft das den Nagel auf den Kopf.

Grüße,

Michael

rorenoren
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Nov 2009, 01:31

Moin,

wenn du es warm und weich magst, kommt am ehesten eine Triode ohne Gegenkopplung in Frage.

Dazu wäre es empfehlenswert, relativ einfache Übertrager zu haben, die den Hochtonbereich etwas beschneiden.

Es ist sehr davon abhängig, welche Lautsprecher du verwendest.

Die Musikrichtung und Abhörlautstärke spielen ebenfalls eine grosse Rolle.

Bei wirkungsgradstarken Lautsprechern mit halbwegs linearem Impedanzverlauf und geringer Abhörlautstärke würde ich ELL80 in SE Betrieb empfehlen.
(zwar Pentoden, klanglich aber eher "triodig")

Warm und weich klingen auch noch EL/PL 82 und 83.
(evtl. noch EL803)

Wie gesagt, um den gewünschten Effekt zu erzielen, sollte der Ausgangsübetrager von einfacher Machart sein.

Du verlangst das Klangbild, das Röhenverstärker laut allgemein behauptetem Vorurteil haben sollen.

Gute Röhrenverstärker können das nicht bieten.

Die klingen neutral und ausgewogen.

Gruss, Jens

tweety334
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Nov 2009, 15:50

Danke für eure Antworten,
ich habe einen Amp mit zwei ELL80 in Gegentaktschaltung, der klingt schön warm und rund, mit zurückhaltenden Höhen. dAS IST MEIN Vorbild, dieser Klang gefällt mir. Mein neuer Amp sollte ähnlich klingen aber mehr Leistung haben.
Wäre vielleicht ein Chinaimport da das richtie, ich schätze ja das die keine besonders guten Übertrager haben. Habe da einen mit 4x EL34 im Auge. Und einen kleineren mit 2 FU29 Röhren und noch einen mit 8x 6P1 Röhren. Aber welcher wäre da zu empfehlen?

Tucca
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Nov 2009, 16:18

Hi Alexander!

Wenn Du einen Amp haben willst, der mehr Leistung hat, sollte es schon ein El34er (oder ähnlich) in Gegentaktschaltung sein, mit Trioden in SE- Schaltung ist das nur - wenn überhaupt - mit erheblichem (Kosten-) Aufwand möglich.
Ein China- Eigenimport birgt immer diverse Risiken in sich, Du solltest Dich vor allen Dingen darauf einstellen, daß so ein Teil nicht betriebssicher (bis lebensgefährlich!) und von wechselhafter Qualität sein kann. Hier im Forum gibts diverse, längere Beiträge zu dem Thema.
Ich würde mich an Deiner Stelle z. B. mal mit einem Dynavox VR 70 auseinandersetzen, wenns nicht so teuer werden soll. Den gibt es hier in Deutschland recht günstig (ca. 400€) MIT Händlergarantie und Support. Außerdem findest Du

hier im Forum vielfältige Vorschläge, um das Gerät zu verbessern bzw. es an Deine klanglichen Vorstellungen anzupassen.

Grüße,

Michael

[Beitrag von Tucca am 29. Nov 2009, 16:19 bearbeitet]

rorenoren
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Nov 2009, 16:19

Moin,

empfehlenswert sind zunächst einmal Röhren, bei denen es keine Nachschubprobleme gibt.

Die 2FU29 sind, glaube ich nur von wenigen Herstellern zu bekommen.
(oder nur von einem?)

Die 6P1 gibt es wohl auch nur aus wenigen Quellen.
(Russland, China)

EL34, 6L6GC, KT77, KT88, 6550, EL84 usw. sind von vielen Herstellern verhältnismässig günstig zu bekommen.

Diese Röhren werden von verschiedenen russischen Firmen, Tschechen und Chinesen angeboten.

Da gibt es unterschiedliche Qualitätsstufen und entsprechende Preise.

Dein Verstärker mit den ELL80 in Gegentaktschaltung dürfte so ca 4-8,5 Watt haben.
(bei ca 5% Verzerrungen)

Um 8,5 Watt lautstärkemässig zu toppen, sollte mindestens die dreifache Leistung vorhanden sein.

Doppelte Leistung hört man gerde mal als deutliche Lautstärkeerhöhung.

Mit den von mir genannten Röhren (ausser EL84) gibt es im Gegentakt gut 30 Watt.
(bei KT88 und 6550 sogar ca 50W, je Kanal)

Ein Chinaimport ist zwar reizvoll, kann aber auch schiefgehen.
(Zoll, kein Versand usw.)

Sinnvoller wäre m.E. ein Gebrauchtgerät, wenn es preiswert sein soll.

Vielleicht kommt der Dynavox VR70 deinen Anforderungen entgegen.

Ich weiss nicht, was die Dinger gebraucht noch kosten, aber auch neu liegen sie bei nur ca. 400 Euro.

Der Dynavox ist zwar nicht besonders toll, scheint aber im Gegensatz zu manchem Chinaimport halbwegs zuverlässig zu sein.
(evtl. Version 2 aussuchen)

Achte bei einem Gebrauchtgerät darauf, dass keine "Modifikationen" vorgenommen wurden, es sei denn es handelt sich um Jemanden, der sich damit auskennt.
(was natürlich jeder behaupten kann)

Die Modifikationen die möglich und für die Sicherheit nötig sind, kannst du hier im Forum erfahren.
(es gibt einen eigenen Thread über das Gerät)

Bei einem Neukauf hast du 14 Tage Rückgaberecht, falls dir das Gerät nicht gefällt.

Beim Chinaimport kannst du dir schon wegen der Portokosten selbst die Garantie als nicht vorhanden abschreiben.

Gruss, Jens

@Tucca: oder so....