HDMI 1.3 - gibt es 1.4 oä?

corza schrieb:

Muss mir evtl HDMI Kabel kaufen und frage darum gibt es was noch höheres als 1.3 . Also ich würde dann ein Kabel von Black Connect kaufen und das ist 1.3 Kompatibel. gibt es noch mehr ?

Nein, 1.3b ist momentan der aktuellste Standart... Allerdings sind die Unterschiede von 1.3a zu 1.3b lediglich andere Messverfahren und sonstiger Kleinkram der ziemlich irrelevant ist.

corza schrieb:

Muss mir evtl HDMI Kabel kaufen und frage darum gibt es was noch höheres als 1.3 . Also ich würde dann ein Kabel von Black Connect kaufen und das ist 1.3 Kompatibel. gibt es noch mehr ?

Aktuell ist 1.3c.
Unterschiede zu 1.3, 1.3a, 1.3b sind nur einige Testverfahren und anderer Kleinkram. An Features und Funktionalität etc. bringen die nichts neues.

1.3 kompatibel heißt erst einmal gar nichts.
Jedes HDMI-Kabel ist 1.3-kompatibel!

Seit HDMI 1.3 sind aber 2 Kabelkategorien spezifiziert.
Die Kategorie 1-Kabel sind nur für einen Pixeltakt von 74,15 MHz spezifiziert.
Das reicht aber noch für 1080p50.
Erst für DeepColor und xvYCC braucht man Kategorie 2-Kabel.
Das ist für Pixelraten bis 340 MHz spezifiziert.
Wenn ein Kabelanbieter Kabel als HDMI 1.3-Kabel bezeichnet, meint er damit i.d.R. Kategorie 2-Kabel.

Aber auch Kategorie 1-Kabel sind streng genommen HDMI 1.3-Kabel!

HDMI 1.4 ist übrigens schon angekündigt, bringt aber nur ein paar Gimmicks zusätzlich zu HDMI 1.3.

Diese Gimmicks sind bei HDMI 1.4 aber alle optional.
Übrigens sind auch bei HDMI 1.3 alle gegenüber HDMI 1.2 neu hinzugekommenen Features optional, d.h. kein Gerät mit HDMI 1.3-Schnittstelle muß die unterstützen!

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Die Kategorie 1-Kabel sind nur für einen Pixeltakt von 74,15 MHz spezifiziert. Das reicht aber noch für 1080p50.

Das reicht für 1080p/24 oder 1080i/25, jedoch nicht für 1080p/50 oder 1080p/60. Für die beiden letzten Formate benötigt man einen Pixeltakt von 148.5 MHz, auch ohne Deep Colour.

x.v.Color ist dagegen nur ein anderer Farbraum als sRGB bzw. BT.601/709 und funktioniert auch mit 8 Bits pro Pixel.

Kategorie 1 ist für 165MHz (4.95gbps) spezifiziert, Kategorie 2 sind 340MHz (10.2GBit/s).
165MHz reichen für 1080p bei 60Hz und 24bit Farbtiefe. Für größere Farbtiefe (xvYCC/DeepColor/x.v.Color) muß man also mit der Frequenz runtergehen oder braucht Kategorie 2.

Einen interessanten Artikel zum Thema findet man hier:
http://www.videsignl...rintableArticle=true

0xdeadbeef schrieb:

Kategorie 1 ist für 165MHz (4.95gbps) spezifiziert, Kategorie 2 sind 340MHz (10.2GBit/s). 165MHz reichen für 1080p bei 60Hz und 24bit Farbtiefe. Für größere Farbtiefe (xvYCC/DeepColor/x.v.Color) muß man also mit der Frequenz runtergehen oder braucht Kategorie 2. Einen interessanten Artikel zum Thema findet man hier: http://www.videsignl...rintableArticle=true

Vielen Dank für eure wirklich sehr kompetenten Auskünfte.
Hoffe ich kann es mir behalten

Echt top.

0xdeadbeef schrieb:

Kategorie 1 ist für 165MHz (4.95gbps) spezifiziert, Kategorie 2 sind 340MHz (10.2GBit/s).

Die 165 MHz für Kategorie 1 ist falsch.

Zitat www.hdmi.org (die machen die Standards!):

Standard cables (referred to as Category 1 cables in the HDMI specification) are those tested to perform at speeds of 75Mhz

165 MHz ist die maximale Taktrate bei HDMI 1.2.

Grüsse
Roman

aber wie sehe ich das denn nun beim Kauf , was was ist

0xdeadbeef schrieb:

Kategorie 1 ist für 165MHz (4.95gbps) spezifiziert

Die 165 MHz ist die Übergangsfrequenz bei DVI (und bis HDMI 1.2) von Single-Link zu Dual-Link, sie hat nichts mit dem Kabel zu tun.

165 MHz reichen für 1920x1200 in 60 Hz aus. Für höhere Auflösungen (oder Farbtiefe) braucht man bei DVI (und bis HDMI 1.2) Dual-Link.


Wer Interesse hat, kann hier die definitive Beschreibung lesen.

Hier nochmals die relevanten Kapitel.

4.1.3 Single-Link/Dual-Link bei DVI

4.2.6 Kabel-Spezifikationen


Jedes HDMI-Kabel ist mindestens ein Cat.1-Kabel.

Zur Vollständigkeit daher hier die HDMI-1.1-Spezifikation.

Auch hier sind die Kabel-Details in 4.2.6 zu finden.

Man vergleiche Tabelle 4-18 (HDMI 1.1) mit Tabelle 4-21 und Abbildung 4-22 (HDMI 1.3).

Drexl schrieb:

Die 165 MHz ist die Übergangsfrequenz bei DVI (und bis HDMI 1.2) von Single-Link zu Dual-Link, sie hat nichts mit dem Kabel zu tun.

Mit Category 1 habe ich mich in der Tat vertan, aber wie oben richtig bemerkt wurde, waren die 165MHz bereits die (Single-Link-)Maximalfrequenz für HDMI1.2 und das hat damit sehr wohl was "mit dem Kabel zu tun".

Nebenbei: "Dual Link" spielt bei HDMI in der Praxis keine Rolle - dafür wäre auch ein anderer Stecker (Typ B) notwendig. Alle mir bekannten Consumergeräte mit HDMI-Schnittstelle haben Typ-A-Stecker und sind damit nur für "Single Link" geeignet. Insofern kann man "Dual Link" derzeit getrost vergessen.

Drexl schrieb:

165 MHz reichen für 1920x1200 in 60 Hz aus. Für höhere Auflösungen (oder Farbtiefe) braucht man bei DVI (und bis HDMI 1.2) Dual-Link.

Habe ja oben bereits einen Link gepostet, mit dem man die benötigte Bitrate und die Bitrate bei einer bestimmten Frequenz berechnen kann. Ganz so trivial wie bei DVI ist es nämlich nicht, weil man auch die Abtastlücken (in denen z.B. der Ton übertragen wird) berücksichtigen muß.

Und wie gesagt: "Dual Link" ist kein Thema - wer 1080@60Hz mit 36bit oder mehr will, braucht ein Kabel, das mehr als 165MHz verträgt. 225MHz sollten aber derzeit für jeden Anwendungsfall ausreichen - dafür gibt es auch immerhin ein paar wenige Switches zu kaufen.

Leider sind die Angaben ingesamt sehr verworren. Manche Hersteller bewerben die Frequenz, andere die gesamte TMDS-Bitrate für alle drei Kanäle, andere die Bitrate für einen Kanal und wieder andere geben die Videobitrate an (was ca. 80% der TMDS-Bitrate entspricht).

corza schrieb:

aber wie sehe ich das denn nun beim Kauf , was was ist

???
Ich meine danke für die ganzen Infos aber wie setze ich dieses wissen (als nicht wissender) beim Kauf um

0xdeadbeef schrieb:

Habe ja oben bereits einen Link gepostet, mit dem man die benötigte Bitrate und die Bitrate bei einer bestimmten Frequenz berechnen kann. Ganz so trivial wie bei DVI ist es nämlich nicht, weil man auch die Abtastlücken (in denen z.B. der Ton übertragen wird) berücksichtigen muß.

Es ist genauso (trivial oder nicht) wie mit DVI. Die Timings sind exakt die gleichen. Die Austastlücke gibt es auch bei DVI, nur wird dort nichts übertragen.

Wenn man die VESA GTF (Generalized Timing Formula) zugrunde legen würde, wäre die benötigte Bandbreite sogar noch höher als 148.5 MHz

sehe ich das so richtig, dass ich dann für 1080p in egal welchen formen einen receivr brauche, der minimum 1.2 hat. also 1.2 reicht?

Oder brauche ich 1.3?

netguru schrieb:

sehe ich das so richtig, dass ich dann für 1080p in egal welchen formen einen receivr brauche, der minimum 1.2 hat. also 1.2 reicht?

"egal im welchem Format" solltest Du vielleicht noch etwas genauer definieren. Wenn Du damit xvYCC (x.v.Color) oder DeepColour meinst, dann nein. Dafür braucht man (eigentlich) HDMI 1.3.

Wobei xvYCC in 8 Bits theoretisch auch über ältere HDMI-Standards funktionieren sollte, solange man Quelle und Empfänger fest auf xvYCC einstellen kann. xvYCC bedeutet nämlich erst einmal nur ein anderer Farbraum, d.h. die Werte 0-255 decken einen größeren Bereich ab.

DeepColor spielt in der Praxis noch keine Rolle, deshalb reicht für praktisch alle heutigen Anwendungen selbst HDMI 1.1 noch völlig aus -- die neuen Tonformate kann schon die Quelle in PCM unwandeln.