Drei Subwoofer an einen Receiver?

Zwei Woofer mit einen Y-Kabel zu betreiben ist kein Problem. Ob das bei Verwendung weiterer Y-Adapter auch mit drei oder mehr geht, weiß ich nicht. Würde ich aber annehmen wollen.
Es gibt Woofer, die haben ebenfalls einen Sub-out. Daran kann man dann eine weiteren SW anschließen. Wenn man das jetzt auf die Spitze treibt, sollte auch eine dritter, vielleicht sogar vierter, daran funktionieren.

z.b. mein receiver, denon a1hd hat 3 subwoofer ausgänge mit eigenständigem bass management.
ich habe allerdings die erfahrung gemacht das es immer besser ist den sub an die stereokanäle zu hängen wie den sub out zu nutzen

erddees schrieb:

Zwei Woofer mit einen Y-Kabel zu betreiben ist kein Problem. Ob das bei Verwendung weiterer Y-Adapter auch mit drei oder mehr geht, weiß ich nicht. Würde ich aber annehmen wollen. Es gibt Woofer, die haben ebenfalls einen Sub-out. Daran kann man dann eine weiteren SW anschließen. Wenn man das jetzt auf die Spitze treibt, sollte auch eine dritter, vielleicht sogar vierter, daran funktionieren.

Also, mit 4 Subwoofern hat man ja keine Probleme: Einfach drei Y-Kabel, eins in den Sub-Out und dann mit zweien weiter "verzweigen". Und dan diese 4 Strippen dann 4 Subwooferkabel drann, geht das so? Weil es so schon symmetrisch ist, müsste dann das gleichstarke Signal an den Subs ankommen. Kann das irgenwer bestätigen? Bei drei Subwoofern frage ich mich halt, wie ich jedem Sub das gleichstarke Signal geben kann

Frankster schrieb:

z.b. mein receiver, denon a1hd hat 3 subwoofer ausgänge mit eigenständigem bass management. ich habe allerdings die erfahrung gemacht das es immer besser ist den sub an die stereokanäle zu hängen wie den sub out zu nutzen

Aber die Stereokanäle übertragen zwar das LFE-Signal, wenn Sub-Out auf "None" steht, dann wird das LFE-Signal aber doch durch die Frequenzweiche das Subs nochmal aufgesplittet. Also übertragen dann die Frontlautsprechen doch das LFE-Signal. Im übrigen gehen doch auch die Normalen Kanäle an den Sub.

Mal ehrlich: Wozu willst drei Woofer betreiben?
Zwei Woofer kann ich ja noch nachvollziehen, um ggf. Raumresonanzfrequenzen zu elemenieren, außerdem wird es lauter. Aber drei, macht das Sinn?

erddees schrieb:

Mal ehrlich: Wozu willst drei Woofer betreiben? Zwei Woofer kann ich ja noch nachvollziehen, um ggf. Raumresonanzfrequenzen zu elemenieren, außerdem wird es lauter. Aber drei, macht das Sinn?

Ich biete gerade auf einen Alten Sub bei ebay, wenn irgendwann noch einer reingestellt wird, hol ich mir den 4ten. Zwischenzeitlich möchte ich den 3ten Sub aber auch anschliessen

Scorsese schrieb:

Also, mit 4 Subwoofern hat man ja keine Probleme: Einfach drei Y-Kabel, eins in den Sub-Out und dann mit zweien weiter "verzweigen". Und dan diese 4 Strippen dann 4 Subwooferkabel drann, geht das so? Weil es so schon symmetrisch ist, müsste dann das gleichstarke Signal an den Subs ankommen. Kann das irgenwer bestätigen? Bei drei Subwoofern frage ich mich halt, wie ich jedem Sub das gleichstarke Signal geben kann

Ich würde da lieber mit aktiven Splittern arbeiten: ein Hochpegel In, vier out. Die haben dann häufig auch separate Pegelregler.
Modellbeispiel: Behringer MX 882 Ultralink.

Nur mit Y-Kabel gibt das nix.

Da bei den geringen Strömen am Sub Ausgang nur geringe Signalströme fließen können mehrere Subs mittels y-Stecker angeschlossen werden. Eine Unterschreitung einer minimalen Anschlussimpedanz ist nur bei den high Level Anschlüssen am Receiver zu beachten. Eine klangliche Beeinflussung ist nicht zu befürchten. Im Übrigen ist eine Aufstockung auf vier Subs optimal, da die in den Raum eingebrachte Energie sich auf mehrere Schallquellen verteilt - Vermeidung starker Klangverfärbungen bei Raumresonanzen - und die Subs befreit von der vollen Leistung souverän aufspielen können.

Wie wäre es mit der "Lösung": 2 Subs für den LFE Kanal und über 1 Sub werden die Surroundlautsprecher "geschläusst"? Schliesse ich dann den Sub nr mit Lautsprecherkabeln an und der Netzstecker bleibt draussen?

Da die Aktivmodule der Subs keine Frequenzweichen für angeschlossene Lautsprecher besitzen, würden die LFE-Signale weitergegeben werden. Es käme zu einer Überlastung der am Sub angeschlossenen Effektlautsprechern, die nicht für LFE-Signale ausgelegt sind.

Schnucki-Thomas schrieb:

Da bei den geringen Strömen am Sub Ausgang nur geringe Signalströme fließen können mehrere Subs mittels y-Stecker angeschlossen werden. Eine Unterschreitung einer minimalen Anschlussimpedanz ist nur bei den high Level Anschlüssen am Receiver zu beachten. Eine klangliche Beeinflussung ist nicht zu befürchten. Im Übrigen ist eine Aufstockung auf vier Subs optimal, da die in den Raum eingebrachte Energie sich auf mehrere Schallquellen verteilt - Vermeidung starker Klangverfärbungen bei Raumresonanzen - und die Subs befreit von der vollen Leistung souverän aufspielen können.

Genau so sehe ich das auch, als Heimkinofreak kann man gar nicht zuviele Subwoofer haben, man kann die Subwoofer nur zu laut aufdrehen.

Meine eigendliche Frage ist irgendwie noch nicht beantwortet:

Nehmen wir an ich kaufe:

3 X Y-Adapter (1 X Stecker auf 2 X Buchse)
4 mal Subwooferkabel (1 X Stecker auf 2 X Stecker)

Ein Stecker kommt in den Pre-Out des AVR's. Nun wird weiter verzweigt, in beide Buchsen kommt jeweils ein Y-Adapter. In die 4 Buchsen der beiden Y-Adapter kommen 4 Subwoofer-Y-Kabel. So weit - so gut, weil alles schön symmetrisch ist, kommt bei jedem Subwoofer das "gleichstarke" Signal an, denke ich mal.

Was ist denn, wenn ich den vierten Sub "noch" nicht habe:

Ich benötige:

2 X Y-Adapter (1 X Stecker auf 2 X Buchse)
3 mal Subwooferkabel (1 X Stecker auf 2 X Stecker)

Ein Stecker kommt in den Pre-Out des AVR's. Nun wird weiter verzweigt, aber nur in eine Buchse kommt ein Y-Adapter. In die 3 Buchsen der beiden Y-Adapter kommen 3 Subwoofer-Y-Kabel. Jetzt ist alles unsymmetrisch: 1 Sub hat 50% Signalstärke, die anderen beiden 25% Signalstärke, oder irre ich mich da? Kann man dann die anderen beiden Subs einfach doppelt so laut drehen?

Ich ersteigere nämlich gerade einen dritten Sub, wann ein vierter derselben Marke angeboten wird weiss ich noch nicht (wenn überhaupt). Ich denke aber, dass drei Subwoofer besser sind als 2!

Gruss

Hi Scorsese,
Du schaltest mit den Y-Adaptern einfach alle (egal wie viele) Eingangswiderstände der Sub-Woofer parallel.
Beispiel: Der Eingangswiderständ der vier Sub-Woofer sei 10 kOhm, dann ist der Gesamtwiederstandswert nur noch 2,5 kOhm.

Solange diese Eingangswiderstände hoch genug und der Sub-Woofer-Ausgang am Verstärker niederohmig genug ist, gibt es keine Probleme. Es kommt überall das gleiche an, nicht 50% oder sonst irgend ein Wert, sondern immer 100%.

Kommt allerdings der Gesamtwiederstandswert aller Sub-Woofer in die nähe des Ausgangswiderstands des Verstärkers, so muss an allen Sub-Woofern der Pegelabfall durch weiter Aufdrehen des Pegelreglers an allen Sub-Woofern ausgeglichen werden.
Aber es müssen ja sowieso alle Sub-Woofer-Pegel aneinander angelichen werden.

Das ist so, wie bei einem Wasserhahn, an dem 4 Wasserschläuche angeschlossen sind: Der Wasserdruck ist an jedem Schlauchende der gleiche. Allerdings ist er niedrieger als wenn nur aus einem Schlauch Wasser herausfließt. Das muss durch weiter aufdrehen am Wassehahn kompensiert werden.

bui schrieb:

Hi Scorsese, Du schaltest mit den Y-Adaptern einfach alle (egal wie viele) Eingangswiderstände der Sub-Woofer parallel. Beispiel: Der Eingangswiderständ der vier Sub-Woofer sei 10 kOhm, dann ist der Gesamtwiederstandswert nur noch 2,5 kOhm. Solange diese Eingangswiderstände hoch genug und der Sub-Woofer-Ausgang am Verstärker niederohmig genug ist, gibt es keine Probleme. Es kommt überall das gleiche an, nicht 50% oder sonst irgend ein Wert, sondern immer 100%. Kommt allerdings der Gesamtwiederstandswert aller Sub-Woofer in die nähe des Ausgangswiderstands des Verstärkers, so muss an allen Sub-Woofern der Pegelabfall durch weiter Aufdrehen des Pegelreglers an allen Sub-Woofern ausgeglichen werden. Aber es müssen ja sowieso alle Sub-Woofer-Pegel aneinander angelichen werden. Das ist so, wie bei einem Wasserhahn, an dem 4 Wasserschläuche angeschlossen sind: Der Wasserdruck ist an jedem Schlauchende der gleiche. Allerdings ist er niedrieger als wenn nur aus einem Schlauch Wasser herausfließt. Das muss durch weiter aufdrehen am Wassehahn kompensiert werden.

Hallo,

ist einleuchtend, super Erklärung. Ich hatte das auch mal in Etechnik, alles wieder vergessen. Spannung , Strom Widerstand. Wobei bei drei Subwoofern ja 2 zueinander Parallel sind und beide zusammen zu dem dritten wieder parallel.

Kann ich eigendlich zwei Subwoofer an den AVR anschliessen und dann den dritten sub an den Pre-Out von dem Zweiten sub anschliessen, oder verursacht dies Komplikationen?

Hi Scorsese,

Kann ich eigendlich zwei Subwoofer an den AVR anschliessen und dann den dritten sub an den Pre-Out von dem Zweiten sub anschliessen, oder verursacht dies Komplikationen?

Wenn aus dem Pre-Out von dem Zweiten sub das Signal herauskommt, was in den Eingang des Zweiten sub hineingeht, geht das, sogar ohne die Parallelschaltung durch den 3. Sub-Woofer.

bui schrieb:

Hi Scorsese, Kann ich eigendlich zwei Subwoofer an den AVR anschliessen und dann den dritten sub an den Pre-Out von dem Zweiten sub anschliessen, oder verursacht dies Komplikationen? Wenn aus dem Pre-Out von dem Zweiten sub das Signal herauskommt, was in den Eingang des Zweiten sub hineingeht, geht das, sogar ohne die Parallelschaltung durch den 3. Sub-Woofer.

Noch eine abschliessende Frage: Bei meinem Heco Concerto gibt es zwei Chinchein - bzw. Ausgänge:

1.) AV1 in
2.) AV2 in / Link out

Bisher habe ich mit einem Y-Kabel aus EINEM Sub-Out am AVR beide Chincheingänge belegt. Kann es evt. sein, dass das völlig blödsinnig war, kann es sein dass ich nur den 1.) Eingang belegen muss und wenn ja, wofür steht denn dann "AV2 in"?

Hi Scorsese,

...wofür steht denn dann "AV2 in"?

Das muss in der Heco-BDA stehen!

bui schrieb:

Hi Scorsese, ...wofür steht denn dann "AV2 in"? Das muss in der Heco-BDA stehen!

Habe ich nicht mehr. Nach weitereecherche im Forum habe ich rausgefunden, dass man beide eingänge benutzen sollte, da dass das eingangssignal +3db ist. Wenn man dies aber macht, kann man keinen Sub mehr an den ersten Sub anschliessen.

Da es sich am Sub-Ausgang des A/V-Receivers um ein Mono-Signal handelt, spielt es keine Rolle, ob man mittels Y-Kabel beide Chinch-Eingänge des Subs belegt oder nur einen in Anspruch nimmt. Eine Verminderung der Lautstärke durch Verwendung eines Einganges, wird am Lautstärkereglers des Subs ausgeglichen.
An deiner Stelle würde ich beide Eingänge am Sub mittels Y-Kabel belegen. An den Ausgängen des "ersten Subs" würde ich jeweils mittels Mono-Chinchkabel die beiden anderen Subs verbinden.
Da sehr wahrscheinlich die Subs an unterschiedlichen Netzsteckdosen hängen, könnte es zum Brummen der Anlage kommen. Eine zentrale Verteilung direkt am A/V-Receiver mittels zwei Y-Adapter könnte dann von Vorteil sein. Einfach ausprobieren!

Nächste Woche habe ich 4 Subwoofer
Sind zwar alles nur allerunterste Mittelklasse-Subwoofer (Heco Concerto W30A), aber trotzdem eine Super Sache. Hauptsache alles die gleichen Subwoofer. Ist für 24qm jedenfalls genug Power. Alle 4 bekommen eine Schwarze Sonderlackierung von einem High-End-Tischler, der zufällig mein Onkel ist

Schnucki-Thomas schrieb:

An deiner Stelle würde ich beide Eingänge am Sub mittels Y-Kabel belegen. An den Ausgängen des "ersten Subs" würde ich jeweils mittels Mono-Chinchkabel die beiden anderen Subs verbinden.

Sind dann nicht die beiden Subs, welche mit Monochinch angeschlossen sind, 3-6db leiser als die beiden anderen. Dann müsste ich ja noch genau einpegeln, nee das lass ich mal schön bleiben.

Schnucki-Thomas schrieb:

Da sehr wahrscheinlich die Subs an unterschiedlichen Netzsteckdosen hängen, könnte es zum Brummen der Anlage kommen. Eine zentrale Verteilung direkt am A/V-Receiver mittels zwei Y-Adapter könnte dann von Vorteil sein. Einfach ausprobieren!

Genau so mach ich es!
Habe jetzt 4 X 7,5m Y-Kabel gekauft, dazu 3 X Y-Adapter (1 X Stecker auf 2 X Buchse 20cm). Wird das ein Kabelwirrwar geben, mein Gott! Und alles nur für den ".1"-Kanal

Ich frage mich, ob man die Subs in der Front integrieren sollte, als SBA, so wie hier beschrieben:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1358

Ein SBA ist bei mir aber aufstellungstechnisch nur bedingt möglich. Jeweils auf 1/4 bekomm ich die Wóofer nicht, da steht immer etwas im Weg. Ich könnte aber jeweils zwei Woofer aufeinander stellen und dann die beiden Türme jeweils neben die Hauptlautsprecher? Poison-Nuke schreibt: "Weitere Möglichkeit für 4 Subwoofer wäre die Platzierung in dem Mittelpunkten aller 4 Wände." Diese Variante würde bei mir fast umsetzbar sein. Was meint ihr, was ich machen sollte? Oder soll ich die 4 Subs völlig assymetrisch im Raum verteilen. Meine Sitzposition und Boxenplatzierung ist auch schon assymetrisch.

Das mit der Aufstellung der Subs hast du nicht ganz verstanden. Die Subs werden zwecks Vermeidung der unerwünschter 2. Raumresonanz auf 1/4 multipliziert mit der Seitenlänge von der Wand aufgestellt. Eine Übereinaderstellung zweier Subs hätte zur Folge, dass die Schalleinbringung in den Raum an einem Ort konzentriert ist. Da die Subs Druckwandler sind regen sie außerhalb der optimalen Aufstellung die 2.Raumresonanz so an, dass es dröhnt. Verteile die vier Subs im Raum, 2 vorne zwei hinten, und versuche die 1/4 Regel möglichst genau einzuhalten. Die Aufstellung der Subs mittig der Wände zielt auf die Vermeidung der 1. Raumresonanz hin. Meistens gilt es aber die 2. Raumresonanz nicht anzuregen, denn sie ist die nervigste!