Bassshaker Anschluss/Kaufberatung für PS4

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SeeAge
Neuling

#1 erstellt: 24. Dez 2015, 16:25

Hallo Hifi-Experten,

ich habe mich hier in diesem Forum gerade angemeldet, weil ich im Thema Audo/Hifi leider keine Ahnung habe. Ich hoffe ihr könnt mir da helfen.

Mein Problem:
Ich möchte zwei Bassshaker mit dem Signal der Playstation betreiben.

Ich habe mich schon ein bisschen eingelesen und durch diverse Youtube Videos gekuckt. Da dass ganze allerdings auch ein bisschen Geld kostet möchte ich mir gerne von euch Rat einholen ob ich das soweit richtig verstanden und geplant habe.

Bis auf einen älteren Receiver von Yamaha (RX-V440RDS) sind noch keine Komponenten vorhanden.

Anschluss (soweit ich das verstanden habe):

Die PS4 ist mit dem Fernseher per HDMI verbunden.

Zum Betreiben der Shaker müsste ich dann:
Den Yamaha Receiver mit dem Fernseher per Chinch, optischen Kabel o.ä. verbinden?
Dann von dem Subwoofer-Output des Receivers per Y-Cinch auf eine -noch anzuschaffende- Endstufe?
Von der Endstufe (min. 2-Kanal) könnte man dann über ganz normale Lautsprecherkabel die beiden Shaker betreiben?

Wäre der Anschlus so korrekt oder habe ich was übersehen, und benötigt man die Endstufe überhaupt oder kann man das nicht über den Receiver irgendwie lösen.

Kaufberatung:[u][/u]
Bei den Shakern hab ich mir mal 3 angeschaut:

Reckhorn (100W, 4 Ohm, 58€)

http://www.amazon.de...0TZWSBRXK9PRSQMXA2T7

Sinustec BS100 (100W, 4 Ohm, 35€):

https://www.ultramal...bk9MkCFde6GwodNxoMbQ

Sinustec BS250 (200W???, 4Ohm, 40€):

https://www.conrad.d...wjd:20151224151149:s

Wäre top wenn jemand evtl. Erfahrung mit solchen Teilen hat und mir evtl. einen empfehlen kann.

Endstufe:
t.amp E400 (2x190W 119€)

http://http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

Fame AMP 600 (2x165W, 109€) - gefällt mir wegen der blauen Beleuchtung besser als die t.amp.

https://www.musicsto...m/art-PAH0010328-000

Soooo, das war's jetzt erst mal von meiner Seite, bin für sämtliche Hinweise, Anmerkungen und Anregungen sehr dankbar!

Gruß
SeeAge

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 24. Dez 2015, 23:24

zu Reckhorn findest Du hier einige Beiträge
ich würde dann auch den Verstärker von Reckhorn nehmen
die Verkabelung des Tons geht nicht über den TV sondern optisch von der PS4 an den AVR

SeeAge
Neuling

#3 erstellt: 24. Dez 2015, 23:49

Hallo XN04113,

erstmal danke für die schnelle Antwort und deine Hinweise!

Die Sinustec Shaker habe ich erwähnt weil ich mal irgendwe gelesen habe, dass die baugleich zu den Reckhorn-Shakern sein sollen.

Bei dem Reckhorn A500 Verstärker ist das doch so, dass dies ein 1-Kanal Verstärker ist, oder.

Ich benötige die Shaker primär für Rennspiele an der PS4.

Dabei soll ein Shaker das Motorenbrummen simulieren und der ander Shaker Geräusche wie z.b. beim überfahren von Curbs. Dafür brauche ich doch einen 2-Kanal Verstärker, oder?

Ober grundsätzlich ist es schon so wie oben beschrieben, dass mein 5.1 Verstärker nicht reicht, ich brauch noch eine zusätzlichen Verstärker mit denen ich die Shaker speise und von dem ich das Subwoofer Signal vom 5.1 Receiver ziehe, richtig?

Danke und Grüße!

XN04113
Inventar

#4 erstellt: 25. Dez 2015, 02:11

lade Dir mal das Handbuch runter, man kann problemlos mehrere Shaker an den Reckhorn anschliessen

pegasusmc
Inventar

#5 erstellt: 25. Dez 2015, 07:35

SeeAge (Beitrag #3) schrieb:

Dabei soll ein Shaker das Motorenbrummen simulieren und der ander Shaker Geräusche wie z.b. beim überfahren von Curbs. Dafür brauche ich doch einen 2-Kanal Verstärker, oder?

Das geht nicht, Du kannst nur den Bassbereich wiedergeben, der umfasst alle Geräusche.

XN04113
Inventar

#6 erstellt: 25. Dez 2015, 09:32

so sieht es bei mir aus

SeeAge
Neuling

#7 erstellt: 25. Dez 2015, 15:40

pegasusmc (Beitrag #5) schrieb:

SeeAge (Beitrag #3) schrieb:

Dabei soll ein Shaker das Motorenbrummen simulieren und der ander Shaker Geräusche wie z.b. beim überfahren von Curbs. Dafür brauche ich doch einen 2-Kanal Verstärker, oder?

Das geht nicht, Du kannst nur den Bassbereich wiedergeben, der umfasst alle Geräusche.

Sicher, dass das nicht funktioniert?

Habe mal gelesen, das wäre mit ein Weiche möglich. Also vermutlich sowas hier:

Frequenzweiche

Noch eine subjektive Frage:

Wie oben beschrieben habe ich bereits einen 6.1 Verstärker. Die Shaker könnten doch auch mit dieser betrieben werden.
Lohnt es sich dann überhaupt nochmal 250-300€ in einen Subwoofer-Verstärker zu investieren?
Was kann der soviel besser als meine Yamaha RXV 440 RDS bzw. eine der oben genannten 2-Kanal-Endstufen für 100€-120€

Danke!

EDIT:
hebe ein gutes Video gefunden in dem das Problem m.E. gut erklärt wird.

So wird der IBEAM an einen Verstärker mit freier 2. Zone angeschlossen

Ich kann an meinem Verstärker per Knopfdruck auswählen, ob der Sound an den Front-Speakern A,B, oder beiden ausgegeben werde, denke das ist wohl die sogenannte zweite Zone.

Da ich ja zwei Shaker betreiben möchte und nicht nur ein IBEAM habe ich mal eine Skizze gemacht wie das dann hoffentlich funktionieren sollte:

Wenn ich die Shaker betreiben möchte wähle ich am Verstärker D-TV/CBL und die Speaker B.

Jetzt stellt sich mir bloß noch die Frage:
wie muss dann die PS4 an den Receiver angeschlossen werden? Der Receiver zieht sich ja nur das "D-TV/CBL" Signal im o.g. Zustand?!

[Beitrag von SeeAge am 25. Dez 2015, 17:56 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#8 erstellt: 26. Dez 2015, 10:17

SeeAge (Beitrag #7) schrieb:

Ich kann an meinem Verstärker per Knopfdruck auswählen, ob der Sound an den Front-Speakern A,B, oder beiden ausgegeben werde, denke das ist wohl die sogenannte zweite Zone.

Nein, das ist Front A/B . Zone 2 erfordert einen 7.1 AVR der das future hat.

SeeAge
Neuling

#9 erstellt: 26. Dez 2015, 10:37

pegasusmc (Beitrag #8) schrieb:

SeeAge (Beitrag #7) schrieb:

Ich kann an meinem Verstärker per Knopfdruck auswählen, ob der Sound an den Front-Speakern A,B, oder beiden ausgegeben werde, denke das ist wohl die sogenannte zweite Zone.

Nein, das ist Front A/B . Zone 2 erfordert einen 7.1 AVR der das future hat.

D.h. ich kann die Shaker wie auf der Skizze dargestellt nicht betreiben, richtig?

Gibt es dann überhaupt eine Möglichkeit an meinem Receiver die Shaker zu betreiben oder benötige ich generell eine separate Endstufe/Vertärker für die Shaker?

Danke Vorab!

pegasusmc
Inventar

#10 erstellt: 26. Dez 2015, 10:42

Richtig, ohne extra Verstärker läuft nichts.

SeeAge
Neuling

#11 erstellt: 26. Dez 2015, 10:48

pegasusmc (Beitrag #10) schrieb:

Richtig, ohne extra Verstärker läuft nichts.

Vielen vielen Dank!

Dann werd ich höchstwahscheinlich direkt zu einem Reckhorn Verstärker greifen.
Das ganze wird dann leider ein bisschen teurer als ich ursprünglich angenommen und geplant habe, aber nach alldem was ich mittlerweile darüber gelesen habe soll es das auch Wert sein.

-MaxWell-
Stammgast

#12 erstellt: 26. Dez 2015, 11:11

Hallöchen

Was "pegasusmc" schreibt ist so nicht ganz richtig, denn mit deinem alten Yamaha kannst du die Körperschallwandler sehr
wohl betreiben, ohne zusätzlich eine Endstufe anschaffen zu müssen. Wenn ich es richtig verstanden habe möchtest
du den Ton weiterhin über den TV ausgeben und betreibst keine externen Lautsprecher an einem AVR oder Stereoverstärker!?

Die PS4 hat unter den Toneinstellungen meine ich eine Option den Sound gleichzeitig über Hdmi und optisch ausgeben zu
können.- Falls dem so ist ginge dann ein optisches Kabel direkt von der PS4 in den einzigen optischen Anschluss des RX-V440
(beschriftet mit DVD, linke Seite hinten). Per Lautstärke des Yamahas bestimmst du dann einfach die Intensität der Bassshaker.
Da den Körperschallwandlern auf diesem Weg dann natürlich keine Grenze gesetzt ist (dazu müssten andere Geräte wie zb ein
MiniDSP zwischengeschaltet sein) spielen sie bis ca 100Hz, wodurch auch schon leicht der Kickbassbereich spürbar ist und nicht
nur der Tiefbasskeller. Ich denke aber, dass du mit dieser Variante schon viel Spass haben wirst und einiges an Geld sparst!

Falls du noch Fragen hast immer her damit

LG, Maximilian

SeeAge
Neuling

#13 erstellt: 26. Dez 2015, 12:01

Hallo -MaxWell-,

schön, dass du dich auch in die Diskussion einbringst.

An meinem RXV 440-RDS sind aktuell lediglich zwei Stereo-Speaker von Canton angeschlossen.
Die Speaker nutze ich allerdings lediglich zum Musikhören.

Beim Playstation spielen gebe ich den Sound entwerder direkt über den TV (HDMI zur PS4), oder über ein am USB-Port der PS4 angeschlossenes Headset aus.

Den Sound an der PS4 per HDMI und Optical parallel auszugeben ist soweit ich weis nicht möglich.
Im Menü kann man den primären Ausgabeport festlegen, von parallel ist leider keine Rede.
Wenn man allerdings ein bisschen googelt findet man Berichte in denen User schildern, dass bei gleichzeigigen Anschluss der Sound parallel am über HDMI angeschlossenen Fernseher und am optisch angeschlossenen Receiver ausgegeben wird.
Die User suchen dann immer nach Lösungen dies zu verhindern, bei mir wäre das vermutich die Lösung.

D.h. ich lege ein Optischen Kabel von der PS4 zum Receiver, die restlichen Anschlüsse mache ich wie auf der Skizze in meinem vorherigem Beitrag beschrieben, richtig?

PS: die MiniDSP benötigt man nicht, oder?

Gruß

pegasusmc
Inventar

#14 erstellt: 26. Dez 2015, 12:18

Das mit deiner Skizze geht mit dem Yamaha nicht, der hat keine Zone 2.

-MaxWell-
Stammgast

#15 erstellt: 26. Dez 2015, 12:27

D.h. ich lege ein Optischen Kabel von der PS4 zum Receiver, die restlichen Anschlüsse
mache ich wie auf der Skizze in meinem vorherigem Beitrag beschrieben, richtig?

- Naja, falls du den Sound der PS4 nicht über Hdmi und gleichzeitig über das optische Kabel
ausgeben kannst funktioniert es ja nicht ganz. Wenn der TV allerdings den Ton über seine internen
LS und gleichzeitig über das optische Kabel - was dann zu dem Yamaha führt - ausgeben kann
wäre es ein Lösungsweg

Du kannst es ja im Vorfeld schonmal testen, indem du ein optisches
Kabel anschliesst und schaust, ob über den TV und gleichzeitig über deine Cantons Sound kommt.

Zu der Skizze:

Die Körperschallwandler werden so angeschlossen. Mit dem Sub-Out Anschluss und den Audio-In
Anschlüssen hast du in dem Fall aber nichts am Hut

Ein MiniDSP ist eine digitale Frequenzweiche mit diversen Einstellungsmöglichkeiten. Man kann
dadurch zB. bestimmen wie hoch die Körperschallwandler mitspielen sollen. Da du aber nur die TV-
LS oder aber dein Headset nutzen möchtest denke ich mir, dass die Bassshaker nicht unbedingt
beschnitten werden müssen und du sie mehr als "Vollkörper-Rumbelpack" nutzen möchtest.- Sehe
ich das richtig?

LG, Max

/edit:

Das mit deiner Skizze geht mit dem Yamaha nicht, der hat keine Zone 2.

-Zone2 Anschlüsse würden nur benötigt werden wenn der Yamaha gleichzeitig zu den Körperschallwandlern
auch den Ton ausgeben soll, was bei dem TE ja nicht der Fall sein soll. Die am Yamaha angeschlossenen
Cantons nutzt er ja nur zur Musikwiedergabe und nicht beim spielen. Bei der Musikwiedergabe wären demnach
die Frontanschlüsse A aktiv und B (Körperschallwandler) ausgeschaltet. Beim spielen umgekehrt.

[Beitrag von -MaxWell- am 26. Dez 2015, 12:36 bearbeitet]

SeeAge
Neuling

#16 erstellt: 26. Dez 2015, 12:31

Oh man, ist das kompliziert.

Hast Du eine andere Idee wich ich das dann anschließen kann oder sagst du weiterhin, dass ich eine zusätzliche Endstufe benötige, obwol ich den Sound nicht parallel an meinen Canton Lausprechern ausgeben möchte, sondern über den TV bzw. Headset?