XLR Kabel an Pc?

D.K.S (Beitrag #1) schrieb:

... Und zwar habe ich mich einwenig mit der XLR Technik auseinander gesetzt und verstanden, dass es einige Vorteile hat und auch gerade in Sachen Bühne und Raum einiges bringen soll.

... das halte ich für ein Gerücht (wollte nicht Bullshit schreiben...)

D.K.S (Beitrag #1) schrieb:

... Meine Frage: Wie schließt man das am besten an den PC an? Denn die ganzen Vorteile von XLR sind ja nicht mehr vorhanden wenn man von Cinch auf XLR verbindet. Da unsymmetrisch -> symmetrisch = geht nicht. Gibt es da nur den Weg über die Sauteuren Soundkarten mit XLR-Ausgang.

genau, Soundkarte extern, mit symmetrischen Ausgängen.
Definiere "sauteuer":

D.K.S (Beitrag #1) schrieb:

... Oder gibt es irgenwelche Möglichkeiten das über optische oder digitale Ausgänge zu regeln die ebenfalls symmetrisch sind. So wie ich das verstanden habe ist HDMI auch unsymmetrisch. Wie schaut es mit Toslink aus? Ich wende mich an euch, da ich leider zu all dem nicht richitg was finde und ich selber, leider in der Elektro-Technik nicht recht bewandert bin.

digitale Ausgänge symmetrisch übetragen: klickmich
Ist IMHO im Home Bereich unnötig.


Toslink ist der Begriff für eine optische Verbindung: klickmich
Hier gibt es keine symmetrische Anbindung (warum auch...).

Ist Dir klar, wozu man symmetrische Übertragungsmethoden nutzt (NICHT aus klanglichen Gründen wie Bühne oder Raum )?

ciao
sealpin

D.K.S (Beitrag #1) schrieb:

Und zwar habe ich mich einwenig mit der XLR Technik auseinander gesetzt und verstanden, dass es einige Vorteile hat und auch gerade in Sachen Bühne und Raum einiges bringen soll.

sicher dass du das nicht in den völlig falschen Hals bekommen hast?!?

was verstehst du unter: "Vorteile in Sachen Bühne und Raum"?

XLR ist eine Technik die "auf der Bühne" eingesetzt wird! Du hast dadurch keine bessere Bühnendarstellung bei der Musikwiedergabe!
Die symmetrische Übertragung hat nur Vorteile bei Störungen von außen. So etwas kommt eben bei der Bühnentechnik vor, wenn ein Audiokabel über zig Meter direkt neben einem Starkstromkabel liegt das die Lampen versorgt.
Hast du so etwas zuhause bei deinem PC auch?!?

Wenn du Störungen (Brummen, Pfeifen, Sirren usw.) hast, dann kann man das normalerweise auch anders in den Griff bekommen.

Ist Dir klar, wozu man symmetrische Übertragungsmethoden nutzt (NICHT aus klanglichen Gründen wie Bühne oder Raum )?

Damit man auch auf langen Strecken ~ >10m noch ein gutes Signal hat und man "frei von Masse" bzw. deren potentiellen negativen Auswirkungen wie brummen.

genau, Soundkarte extern, mit symmetrischen Ausgängen. Definiere "sauteuer":

1000€ +
Wieso extern? Wie schließe ich diese dann an?
Ich dachte mir eher intern damit diese dann direkt über pci greift.

Gruß

Nein sowas hab ich zum Glück nicht hier rumliegen.

Wenn du Störungen (Brummen, Pfeifen, Sirren usw.) hast, dann kann man das normalerweise auch anders in den Griff bekommen.

Das nicht. Das einzige was ich habe was mich auch ziemlich stört aber nicht oft vorkommt.

Wenn ich den Verstärker auf 12 Uhr stelle, bzw es fängt ca. schon bei 10 Uhr an nur ist es da noch ziemlich leise. Und dazu keine Musik oder sonstige Töne anmache.

Dann habe ich ein "piepen" welches, ich kanns nicht richtig beschreiben, vllt. an die inneren Geräusche eines PC´s erinnern (ich schätze es so auf 5-10khz ein) und dazu im Hintergrund ein pfeifen eines Wasserkessels.

Ich vermute mal, dass es an der Soundkarte liegt.

Wenn ihr darunter nichts versteht, kann ich mal eine Tonaufnahme machen.

D.K.S (Beitrag #5) schrieb:

Das einzige was ich habe was mich auch ziemlich stört aber nicht oft vorkommt. Wenn ich den Verstärker auf 12 Uhr stelle, bzw es fängt ca. schon bei 10 Uhr an nur ist es da noch ziemlich leise. Und dazu keine Musik oder sonstige Töne anmache. Dann habe ich ein "piepen" welches, ich kanns nicht richtig beschreiben, vllt. an die inneren Geräusche eines PC´s erinnern (ich schätze es so auf 5-10khz ein) und dazu im Hintergrund ein pfeifen eines Wasserkessels. Ich vermute mal, dass es an der Soundkarte liegt. Wenn ihr darunter nichts versteht, kann ich mal eine Tonaufnahme machen.

Da brauchst Du keine Aufnahme machen, es liegt mit 99,9 %er Sicherheit an der internen Soundkarte deines Rechners. Diese internen Dinger kannst Du für ordentlichen Klang vergessen, da wird man immer irgendwelche Störgeräusche in Form von Rauschen, Piepen oder Brummen haben, mal mehr, mal weniger.
Wenn Du ernsthaft guten Klang aus den Rechner haben willst, solltest Du eine vernünftige Soundkarte einbauen oder einfach eine Externe USB-Soundkarte kaufen. Da sind schon oft Soundkarten für 40 - 60 € den internen um Lichtjahre voraus.

Das mit XLR kannst Du getrost vergessen, du hast es ja selber gewusst, da geht es um lange Strecken im Club, auf der Bühne usw., die man möglichst störungsfrei überbrücken möchte. Mit gutem Klang hat das nichts, aber auch absolut nichts zu tun!
Für Zuhause reicht die normale Cinch-Verbindung i.d.R. locker aus.

Oder einfach per Toslinka nschließen (wenn technisch möglich) und digital übertragen...

D.K.S (Beitrag #4) schrieb:

... genau, Soundkarte extern, mit symmetrischen Ausgängen. Definiere "sauteuer": 1000€ + Wieso extern? Wie schließe ich diese dann an? Ich dachte mir eher intern damit diese dann direkt über pci greift. Gruß

Das hier kann z.B. sowohl als an USB als auch digital symmetrisch via AES/EBU angeschlossen werden.
Wobei ich nicht wüsste, woher Du den AES/EBU Anschluß aus dem PC herbekommst...ist aber nur ein Beispiel.

Na gut wenn man sich dessen so einstimmig ist.
Ich habe mich einfach hier dran einwenig orientiert.

Topotec (Beitrag #6) schrieb:

Wenn Du ernsthaft guten Klang aus den Rechner haben willst, solltest Du eine vernünftige Soundkarte einbauen oder einfach eine Externe USB-Soundkarte kaufen. Da sind schon oft Soundkarten für 40 - 60 € den internen um Lichtjahre voraus. Für Zuhause reicht die normale Cinch-Verbindung i.d.R. locker aus.

Hat eine externe Soundkarte die per USB angeschlossen wird. gegenüber einer direkten mit PCI Anschluss, keine Nachteile?
Was gibt es da zu empfehlen?

D.K.S (Beitrag #9) schrieb:

... Hat eine externe Soundkarte die per USB angeschlossen wird. gegenüber einer direkten mit PCI Anschluss, keine Nachteile? Was gibt es da zu empfehlen?

nein, nicht das ich wüsste, eher Vorteile in Bezug auf mögliche Störeinstreuungen.

D.K.S (Beitrag #9) schrieb:

Na gut wenn man sich dessen so einstimmig ist. Ich habe mich einfach hier dran einwenig orientiert. Topotec (Beitrag #6) schrieb: Wenn Du ernsthaft guten Klang aus den Rechner haben willst, solltest Du eine vernünftige Soundkarte einbauen oder einfach eine Externe USB-Soundkarte kaufen. Da sind schon oft Soundkarten für 40 - 60 € den internen um Lichtjahre voraus. Für Zuhause reicht die normale Cinch-Verbindung i.d.R. locker aus. Hat eine externe Soundkarte die per USB angeschlossen wird. gegenüber einer direkten mit PCI Anschluss, keine Nachteile? Was gibt es da zu empfehlen?

Dein verlinkter Aufsatz über Masse, Cinch usw. ist ja sicher schon ganz richtig, dennoch muss man zu Hause in der Regel nicht die gesamte Kette auf Balanced umstellen.

Eine USB-Soundkarte hat soweit keine Nachteile, was das Musiksignal angeht, der Datenstrom ist vergleichsweise gering. Selbst im DJ-Bereich werden USB-Interfaces mit bis zu vier verschiedenen Decks über USB2 verbunden und das geht alles hervorragend, selbst bei wildesten Scratch.Einlagen bringst Du das Signal nicht aus der Ruhe.
PCI hat den Vorteil, dass Du kein extra Gerät rumstehen hast, was verbunden werden muss, das ist @Home oder im Studio OK, aber du bist eben an deinen Rechner gebunden. USB-Interfaces muss man verkabeln, es steht ein weiteres Gerät rum, aber dafür kann man es z.B. auch mal mitnehmen, um z.B. guten Sound beim Kumpel aus dem Rechner zu holen o.ä.

Du hast ja noch nicht geschrieben, was genau Deine Ansprüche sind, also nur Musik hören oder mal was aufnehmen......?
Wenn es wirklich nur um Musik vom Rechner über die analogen Anschlüsse an den Verstärker geht, dann reicht wahrscheinlich so eine billige Behringer völlig aus:
http://www.thomann.de/de/behringer_ucontrol_uca_222.htm

oder das hier, etwas teurer, aber besser:
http://www.thomann.de/de/esi_maya_44_usb.htm

Aufnehmen ist extrem selten. So selten, dass man es ausser acht lassen kann.

Ansprüche sind:
Maximum oder annäherndes maximum aus dem PC zu holen
und auch in kommender Zeit die Möglichkeit haben das an ein AVR anzuschließen also sollte es schon 6 Ausgänge haben.

D.K.S (Beitrag #12) schrieb:

Aufnehmen ist extrem selten. So selten, dass man es ausser acht lassen kann. Ansprüche sind: Maximum oder annäherndes maximum aus dem PC zu holen und auch in kommender Zeit die Möglichkeit haben das an ein AVR anzuschließen also sollte es schon 6 Ausgänge haben.

Wozu sechs Ausgänge?
Wie willst Du was und wo genau anschließen?
Ich vermute, Du möchtest Mehrkanalton für Filme haben?

Genau, das meinte ich mit dem AVR .

6 weil 5.1.
Kann auch mehr sein, benötige ich aber nicht.

Ich wiederhole mich ungern, aber: schon mal was von digitaler (und damit störungsfreier) Übertragung gehört? Insbesondere bei 5.1 Filmton?

Ja danke nochmal für dein Hinweis.
Ja hab ich.
Wär aber frühstens auch dann erst mit einem AVR möglich.
Höre momentan noch alles über Stereo und einem alten Stereo Vollverstärker.

Das wär natürlich auch eine Möglichkeit, wenn die Soundkarte beide Ausgänge hätte.
Bzw. wie wäre es am intelligentesten alles anzuschließen?

Tipp: spar Dir das Geld für ein Mehrkanalsoundinterface für den PC und kaufe gleich einen passenden AVR.

just my 2 cents

ciao
sealpin

Wär das nicht einwenig overkill?

Passen würde doch eine Soundkarte mit Cinch Ausgang für den Vollverstärker bzw. Vor und Endstufen Kombi und einem HDMI Ausgang für den AVR.
Dann kann man am PC zwischen den Ausgängen hin und her switchen oder habe ich etwas nich zuende gedacht?

Hab ichs mir doch gedacht....

So wie schon geschrieben, da würde ich gar nicht erst eine Soundkarte bzw. Interface kaufen, sondern einen vernünftigen AVR.
Wenn Du einen relativ neuen PC hast, schließt Du den per HDMI an und schon hast Du die bestmögliche Übertragung von Bild und Ton bei Filmen. Meist gibt's dann noch den SPDIF, damit kannst Du die Musik verlustfrei und ohne Störungen zum AVR übertragen, evtl. geht auch das über HDMI, weiß ich jetzt nicht genau!

PCI-Soundkarten gibt es zwar auch mit jeweils so vielen Ausgängen wie man an Kanälen hat (also 5.1 meist), aber da handelt es sich um 3,5er Klinken-Anschlüsse und die sind für diese PC-Brüllwürfel-Sets.
Beim AVR hast Du gar nicht die Möglichkeit von 6 Inputs, früher bei Surround wurde alles aus dem Stereo-Signal gerechnet, heute wird der Mehrkanal-Ton digital übertragen, entweder per SPDIF, optisch oder eben per HDMI. Der AVR bereitet dann die einzelnen Kanäle auf!

Wenn Du jetzt noch keinen AVR kaufen willst oder kannst (man braucht ja auch die entsprechende Anzahl Lautsprecher) und weiter über Dein Stereo-Set hören willst, dann kauf die von mir verlinkte billige Soundkarte von Behringer und gut ist. Oder Du verbindest für Filme deinen PC und Deinen TV schon mit HDMI und gehst vom TV mit Cinch in den Verstärker, damit kannst Du die interne Soundkarte und deren analoge schlechte Ausgänge umgehen.

PS: Schreib doch mal, was Du für Geräte hast, TV, Verstärker, Lautsprecher, PC usw., vielleicht gibt es viel bessere Wege, Deine Musik und Filme zu abzuspielen, als immer am PC rumzunuddeln!

PCI-Soundkarten gibt es zwar auch mit jeweils so vielen Ausgängen wie man an Kanälen hat (also 5.1 meist), aber da handelt es sich um 3,5er Klinken-Anschlüsse und die sind für diese PC-Brüllwürfel-Sets. Beim AVR hast Du gar nicht die Möglichkeit von 6 Inputs

Doch hat man. Auch bei den neuesten.


Ich habe das jetzt mal so gemacht wie du gesagt hast.
HDMI in TV und und Cinch aus TV in Vollverstärker.
geht alles aber ab ca 11 Uhr kommt ein rauschen und ab 2 Uhr wirds richtig heftig.
Änlich einem rauschen, wie wenn man damals kein Empfang hatte und der Schnee auf dem TV war.

Imho schon eine Verbesserung aber perfekt isses immernoch nicht.

Kann es sein, dass dort evtl. irgendwelche Störsignale aus dem TV mit einfließen?
Sonst ist nicht mehr mit angeschlossen. Nur noch der PC über HDMI zum TV und der dann in den Verstärker.

alles getestet ohne Musik oder sonstigem.

PS: Schreib doch mal, was Du für Geräte hast, TV, Verstärker, Lautsprecher, PC usw., vielleicht gibt es viel bessere Wege, Deine Musik und Filme zu abzuspielen, als immer am PC rumzunuddeln!

Ne alles läuft über den PC und das bleib auch so.
Das einzige was ich noch habe ist ein HD Festplatten Reciever der mit angeschlossen ist, wenn man mal fernsehen will, was sehr selten der Fall ist.

Nachtrag:
Zum rauschen gesellt sich jetzt noch ein hohes permanentes fiepen.
Entweder bilde ich mir das ein oder das Signal ist deutlicher leiser jetzt als über die direkte Verbindung.
Bei gleicher Stellung des Poti am Verstärker und Lautstärke im PC.
Ist das möglich?

Nein, kein AVR hat 6 Inputs für die einzelnen Raumklangkanäle, von einigen High End-AV-Boliden mal abgesehen, für die es dann aber auch extra Vorstufen gibt, die die entsprechenden Decoder beinhalten.
Die Inputs, die so die üblichen AV-Receiver haben, sind ja meist Stereo-Inputs für Phono, CD, oder andere Stereo-Geräte, das hast Du wahrscheinlich verwechselt.



Hmmm, entweder ist Dein PC grottenschlecht oder es stimmt was nicht mit Deinem Verstärker.
Schon mal an dem eine andere Quelle angeschlossen?

http://www.avsforum....9/09d8ba41_yx2g.jpeg

Ganz normaler AVR, kein High end Bolide.
Der hat das und gleichwertige Modelle ebenfalls.

Ich werde das mal mit einem Notebook versuchen.

Der SR 7008 ist ein 1000 €-Bolide!
Aber selbst, wenn man das nutzen würde, welche Vorteile hätte man, den PC mit min. 6 Kabeln mit so einem AVR zu verbinden, wenn man nur ein Kabel benötigt und der AVR wahrscheinlich wesentlich besser als der PC decodiert?

Keins ich wollt nur sagen, dass die die Möglichkeit bieten so angeschlossen zu werden und zwar reichlich AVR.

nein, diese AVR sterben aus!
ich hatte am PC einen AVR von 2010 (Yamaha 667, UvP 550€) der hatte noch diesen Multi-Channel-In.
Heute hat selbst der Top-AVR von Yamaha (3050, UvP 2300€) den nicht mehr, nur noch die Vor/Endverstärker Kombi für UvP 5400€.

Gut, damit wird dann alles geschrieben nur von der Industrie bestätigt