Ton vom TV von allen HDMI Quellen generell über optischen Ausgang an AVR zurücksenden?

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#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Mrz 2018, 12:54
Hallo,

folgende Konfiguration habe ich:

75" 4K HDR TV
Marantz SR5006 AVR (kann keine 4K Signale verarbeiten!)
Diverse Zuspieler, BD, PS4
Bisher alles über die HDMI am AVR angeschlossen, und einmal am TV mit HDMI Out ARC

Problem:

Nun möchte ich 4k Quellen, z.B. PS4Pro, BD4k, an den TV übertragen, und den 5.1 Ton weiterhin über den AVR ausgeben. Ungern möchte ich, nur wegen der fehlenden 4K Unterstützung an der HDMI Video-Sektion, den vorhandenen AVR gegen ein neueres Modell austauschen.

Frage:

Am TV ist ein optischer Ausgang der ja 5.1 Signale an den AVR senden kann. Kann ich 4k Quellen, z.B. PS4pro und BD4k direkt an den TV anschließen, und die Audio Signale werden jeweils an den AVR gesendet? Ich würde also beispielsweise den TV auf HDMI 1 schalten, und der 5.1 Ton wird über opt. out an den AVR übertragen, ich schalte den TV auf HDMI 2, und der Ton wird wieder über opt. out übertragen..?

HDMI ARC funktioniert ja nur an einem Eingang, ist also für mehrere 4K Quellen ungeeignet.

Besten Dank und Grüße!
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2018, 12:59
kommt auf den TV an, musst du testen
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:08
Ich hoffe eigentlich, dass sich hierzu eine generelle Aussage treffen lässt. Vermuten würde ich, dass der opt. out immer Ton an den AVR sendet, egal an welchem HDMI Eingang er input bekommt, falls nicht wäre das unlogisch. es ist in der Anleitung aber nicht vollständig beschrieben.

link auf Hersteller Anleitung

Audioausgang – Optisch
Audioausgang – Optisch ist eine hochwertige
Tonverbindung.
Diese optische Verbindung kann 5.1-Audiokanäle
übertragen. Wenn Ihr Gerät, in der Regel ein Home
Entertainment-System (HES), nicht über einen HDMI
ARC-Anschluss verfügt, können Sie dieses Kabel an
den optischen Audioeingang am HES anschließen.
Die Verbindung "Audioausgang – Optisch" sendet
den Ton vom Fernseher an das HES.


[Beitrag von #polygonwindow am 14. Mrz 2018, 13:09 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:15
Der Ton wird immer ausgegeben, ob in 2.0 oder 5.1 oder in DD/PCM/DTS ist je nach TV verschieden.
schraddeler
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:19

#polygonwindow (Beitrag #1) schrieb:
HDMI ARC funktioniert ja nur an einem Eingang, ist also für mehrere 4K Quellen ungeeignet.

HDMI-ARC überträgt die gleichen Signale wie die optische Verbindung. Es gibt zwar nur einen Eingang der die Audiosignale ausgeben kann, aber der gibt auch die Sinale der anderen Eingänge aus.
Aber wie Fuchs schon erwähnt hat nicht unbedingt in 5.1.

gruß schraddeler
hifi-privat
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:22

#polygonwindow (Beitrag #3) schrieb:
Ich hoffe eigentlich, dass sich hierzu eine generelle Aussage treffen lässt.


Gibt es aber nicht. Ist hier schon 100fach diskutiert und besprochen.

Der optische (und auch ARC) Ausgang sind primär für die Ausgabe des Tons von TV-internen Quellen (SAT, Kabel, eigene Apps) gedacht.
Das Durchschleifen KANN funktionieren, muss es aber nicht.

Folgende Optionen gibt es:

1) Geht gar nicht - eher selten.
2) Es wird nur PCM Stereo ausgegeben (oder, abhängig vom eingebenen Format auch nix) - recht häufig
3) Es wird DD durchgeschliffen (wohlgemerkt durchgeschliffen! Nicht von irgendeinem anderen Format gewandelt) - nicht so häufig
4) Es wird auch DTS durchgeschliffen - noch seltener als DD

Grundsätzlich immer wirst Du HD Tonformate verlieren, da die nicht über SPDIF ausgegeben werden können.

Unlogisch ist das in keinster Weise, das Gegenteil ist der Fall. Der TV ist keine Schaltzentrale, sondern ein Ausgabegerät. Schaltzentrale ist hingegen ein AVR oder z.B. auch eine entsprechend ausgestattete Soundbar.


[Beitrag von hifi-privat am 14. Mrz 2018, 13:23 bearbeitet]
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:25

schraddeler (Beitrag #5) schrieb:

#polygonwindow (Beitrag #1) schrieb:
HDMI ARC funktioniert ja nur an einem Eingang, ist also für mehrere 4K Quellen ungeeignet.

HDMI-ARC überträgt die gleichen Signale wie die optische Verbindung. Es gibt zwar nur einen Eingang der die Audiosignale ausgeben kann, aber der gibt auch die Sinale der anderen Eingänge aus.
Aber wie Fuchs schon erwähnt hat nicht unbedingt in 5.1.

gruß schraddeler


Ja? Das verwundert mich nun. Ich könnte also probieren, die neuen 4k Quellen an die unterschiedlichen HDMI Eingänge am TV zu verbinden (sind auch alles ARC Eingänge), und die Audio Signale würden immer über den einen, mit dem AVR verbundenen ARC HDMI ausgegeben werden. Da bin ich mal gespannt..
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:26
ja das geht auch über ARC, aber mit dem gleichen Ergebnis wie optischer Anschluss
schraddeler
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2018, 13:40

#polygonwindow (Beitrag #7) schrieb:
Ich könnte also probieren, die neuen 4k Quellen an die unterschiedlichen HDMI Eingänge am TV zu verbinden (sind auch alles ARC Eingänge), und die Audio Signale würden immer über den einen, mit dem AVR verbundenen ARC HDMI ausgegeben werden.

Also an einem TV gibt es üblicherweise nur einen HDMI-ARC Anschluß, von daher verstehe ich den Text in der Klammer nicht
Du schließt einfach deinen AVR an den mit ARC ausgestatteten HDMI-Eingang an, die Zuspieler kommen dann an die anderen HDMI-Eingänge. Jetzt mußt du noch in den Anleitungen gucken wie das ganze konfiguriert werden muß.
Und dann wirst du vielleicht feststellen das es nicht funktioniert und trotzdem das optische Kabel nehmen
Aber probieren kann man es auf jeden Fall mal.

gruß schraddeler
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Mrz 2018, 14:47
Habe eben einen Test gemacht.

PS4 aus dem HDMI am AVR ausgesteckt und direkt an einen HDMI ARC am TV eingesteckt (Habe 4x HDMI ARC am TV). Der Ton ist anschließend nur Stereo, obwohl man im Menü des TVs zw. Stereo unkomprimiert und Mehrkanalton umschalten kann, da passiert aber nix.

Scheint also so, also würde nur aus interner TV Quelle, z.B. wenn ich Netflix über die TV App schaue, Mehrkanalton an den AVR gesendet werden. Das funktioniert nämlich.

Mann, hab eigentlich überhaupt keinen Bock einen neuen AVR anzuschaffen :-( Der einzige workaround der mir nun einfällt ist ein 4k HDMI switch mit ARC.
Highente
Inventar
#11 erstellt: 14. Mrz 2018, 14:51
ARC bedeutet Audio Return Chanel und den braucht man nur zwischen TV und AVR und sonst nicht. Er hat auch keine weiteren Funktionen. Alle anderen HDMI Funktionen laufen über das CEC Protokoll und das funktioniert auch ohne ARC.
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 14. Mrz 2018, 14:55

Mann, hab eigentlich überhaupt keinen Bock einen neuen AVR anzuschaffen :-( Der einzige workaround der mir nun einfällt ist ein 4k HDMI switch mit ARC.

Tja, entweder oder, ich würde mir das Gemurkse mit nem Switch nicht antun und viel günstiger wird das auch nicht.
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 14. Mrz 2018, 14:58

#polygonwindow (Beitrag #10) schrieb:

( Der einzige workaround der mir nun einfällt ist ein 4k HDMI switch mit ARC.


Auch der Workaround würde nicht funktionieren, da die Geräte über HDMI miteinander kommunizieren und sich auf den "kleinsten gemeinsamen Nenner" einigenund so der AVR die Ausgabe von 4K an der Playse unterbinden würde.

Hat die PS4Pro denn keinen optischen Ausgang? Den würde ich einfach direkt an den AVR anschließen. Das wäre der Workaround, der mir einfallen würde.
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:08
Ah, das könnte klappen ja, habe am AVR 2 Eingänge optisch; PS4pro hat einen opt. out, den zweiten optischen Eingang am AVR könnte ich dann für den 4k Blu Ray Player nehmen..

Fuchs; finanziell schon ein Unterschied ob Marantz SR5012 für rund 600€ ins Haus muss, oder ein switch für ~70€.


[Beitrag von #polygonwindow am 14. Mrz 2018, 15:08 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:11
Es muss ja kein 5012 sein, ein X1400 für 350 (- ca150 für die alte Kiste) reicht ja auch und kann alles. Zu den 70€ kommen ja noch jede Menge Kabelgedöns und die umständliche Bedienung.

Am optischen Eingang bekommst du keine HD-Tonsignale, aber das sollte nicht so schlimm sein.


[Beitrag von Fuchs#14 am 14. Mrz 2018, 15:14 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:12
Eben! Welcher 4 K BD ist das denn genau? In Deiner Situation hätte man halt unbedingt einen BD4K mit 2 HDMI Ausgängen nehmne sollen, die gibt es nämlich genau wegen Deiner Problematik...


[Beitrag von n5pdimi am 14. Mrz 2018, 15:13 bearbeitet]
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:19
Den 4KBD habe ich noch nicht. Ich fange nun an, wegen des 4K TVs, andere Quellen auf 4k umzustellen. Ps4, BD eben..
Bisher nutze ich 4k nur über Netflix oder Prime am TV..
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:21
Dann achte beim Kauf darauf: fast alle BD4K Player haben 2 HDMI Ausgänge. Einer für den TV, der andere an den AVR, und schon hast Du keinerlei Einbußen bei Filmen.


[Beitrag von n5pdimi am 14. Mrz 2018, 15:21 bearbeitet]
#polygonwindow
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:31
Danke.

Die einzige einzige Einschränkung, so wie ich das verstehe, wäre dann, dass bei der PS4 mit SPDIF nur DTS 5.1 übertragen werden kann. Ein BD4k mit einem zweiten HDMI Ausgang für den AVR kann dann alles senden, was mein AVR eben verarbeiten kann:

DTS HD Master / DTS 5.1 / DTS ES / DTS 96/24
Dolby Digital Plus / Dolby TrueHD / Dolby Digital EX

Ich vermute, dass dann ein HDMI des BD4k direkt in den TV geht, und der andere in einen HDMI Eingang am AVR.
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 14. Mrz 2018, 15:32
genau so ist es
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