Nochmal VSX-917

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TurboKawa810
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 24. Nov 2018, 20:52
Moin Leute,
ich war vor einigen Jahren schon hier.
Ich bin seit 22 jahren Pioneer Nutzer.
Ich habe seit 1996 einen VSX-515 Prologic Receiver in Gebrauch und war SAU zufrieden.

Da ich nun einen 4K-UHD Fernseher und Giga TV 4K-Box nutze wollte ich auf Dolby-Digital wechseln.
Ich wollte bei Pioneer bleiben .
Nach einigen Recherchen bin ich bei einem gebrauchtem VSX-917V (quasi in Neuzustand )gelandet .
-------------------------------------
es war erst schwierig damit klar zu kommen das man den TV zur Konfiguration benötigt , habe aber dazu gelernt.
Aber mal erhlich :Wieso kann man die Bässe und Höhen nicht in JEDEM Modus einstellen >> Mist

Ich nutze nur 5 Lautsprecher ,keinen Subwoofer (der 505 brauchte keinen).

Die Rears habe ich so angeschlossen das die Anschlüsse "SR" frei bleiben.

Nun zum eigentlichen Problem:
Ich bekomme keinen richtig vernünftigen Bass im Dolby-Digital-Modus !!
und im Dolby-Prologic-Modus ist der Bass auch richtig fett ,
wenn ich auf Stereo schalteist das viel besser
auch die Lautstärke ist unter -45 bis -40 eher ..naja (der 505 war bei 1/3 schon lauter und besser)
die Aufteilung der Lautsprecher ist allerdings saugeil, also vorne,hinten ,quer durch den Raum....alles astrein
Front und Center habe ich auf "Large" und die Surround auf "small" gestellt
(grosse Standboxen von Heco und Center ist Sony (ca.43x15 cm / Surround nur ca.21x15cm)
Subwoofer auf "keinen" gestellt

hat jemand von Euch eine Idee ?
Denn grad im Dolby-Digital Bereich MUSS es rummsen .

Mein VSX-505 konnte das irgendwie besser..also klang/Bassmässig

happy Weekend
Gruß
Horst


[Beitrag von TurboKawa810 am 24. Nov 2018, 20:57 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 24. Nov 2018, 21:03
Erstmal wäre das Studium der Anleitung insbesondere Anschlussschema wohl hilfreich gewesen. SR = Surround? Bei einem 5.1 System werden da die hinteren Lautsprecher angeschlossen, SB bleibt frei!
Hast Du eine Einmessung durchgeführt? Was sind die Ergebnisse? Was meinst Du mit "Bass und Höhen in jedem modus einstellen"?
Weiterhin stellt sich die Frage, warum man sich einen AVR von 2006 kauft, wenn man auf 4K wechselt? Wie kann denn ein 12 Jahre altes Gerät "praktisch Neuzustand" sein? Der AVR kann ja noch nicht mal mit DolbyTrueHD und DTS-HD umgehen bzw. überhaupt vernünftig mit HDMI umgehen.


[Beitrag von n5pdimi am 24. Nov 2018, 21:05 bearbeitet]
TurboKawa810
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 24. Nov 2018, 22:58
ok war falsch : SR= Surrond-back SB ist frei, wie beschrieben
Anleitung mehrmals gelesen UND verstanden
Mikrofone war nicht dabei

Man kann die Bässe und Höhen eben nicht einstellen >> siehe Anleitung >>lies mal nach
zu3:
das Teil ist optisch astrein und war günstig und erfüllte ,laut Datenblatt das was ich wollte

des weiteren wünschte ich mir konstruktive Tipps
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2018, 10:11
Ja, mag sein, aber es fehlt das Einmessmikrofon, und genau da fangen Deine Probleme wohl an....
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2018, 15:39
Anayway, wenn Du keine Einmessung gemacht hast, und der AVR gebruacht erworben wurde, dann sind da wahrscheinlich noch die Einstellungen des Vorgängers drin. Das wird dann vermutlich mit Deinem Lautsprechersystem nicht übereinstimmen und daher weren Deine Bassprobleme herrühren. Ergo musst Du diese ganzen Einstellungen (Entfernungen, Lautsprechergröße, Pegel usw.) jetzt manuell vornehmen (S. 37 bzw. 40 und folgende). Ich hoffe, Du weißt wie das geht, insbesondere im Bezug auf Small/Large und die Trennfrequenz...
Horst3
Inventar
#6 erstellt: 09. Dez 2018, 17:28
natürlich habe ich nicht die Einstellungen des Vorgängers gelassen und natürlich habe ich alle Einstellungen manuell durchgeführt, Entfernungen mit Zollstock gemessen und eingegeben.

Ich nutze ja die Vodafone 4K-Box , und da muß man die Audio-Einstellung des SPDIF Anschlusses einstellen , da kann man zwischen Srereo-PCM und Digital wählen.
Wenn ich den Receiver auf Autosurround stellte
dann passiert folgendes beim Ansehen eines Dolby-Digital -Films
4K Box auf "Digital" der Ton wird wesentlich leiser (muß bis -35 gehen) und der Bass wird schlapp,und der Ton ist nicht synchron mit dem Bild
4K-Box auf PCM gestellt dann wird zwar nur DolbyProöogic ausgegeben aber der Bass wird fett und die lautstärke kann wieder auf unter -60 und ist sogar lauter..der Ton ist dann auch wieder synchron

Wie gesagt der Sound ist NUR im Digital-Sound schlecht bei Dolby-Prologic oder Stereo ist alles top.

Entweder ich finde noch raus warum das so ist ,oder ich verzichte erstmal auf Digital und gehe wieder auf Proöogic , verkaufe den 917er und schliesse erstmal meinen 505 wieder an .

Dann gehe ich wohl doch weg von Pioneer , schade
aber ich WILL richtigen Digital-Sound für günstiges Geld.
Und es muß kein Neugerät sein , ich bin sicher das auch gebrauchte , leicht ältere Geräte das bieten können.

Jemand eine Empfehlung ?

Onkyo TX-SR 605 ??


[Beitrag von Horst3 am 09. Dez 2018, 18:44 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#7 erstellt: 09. Dez 2018, 20:25

Horst3 (Beitrag #6) schrieb:
Da ich nun einen 4K-UHD Fernseher und Giga TV 4K-Box nutze wollte ich auf Dolby-Digital wechseln.
aber ich WILL richtigen Digital-Sound für günstiges Geld.
Und es muß kein Neugerät sein , ich bin sicher das auch gebrauchte , leicht ältere Geräte das bieten können.

Jemand eine Empfehlung ?

Onkyo TX-SR 605 ??

Zu alt, Du solltest doch schon den ganzen Sprung auf 4K vollziehen.
Also einen aktuellen AVR mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2

Bei deimen Versuch darfst DU nicht vergessen das der AVR erstmal das Signal decodiert und dann noch auf 5.0 umrechnen muß.
Horst3
Inventar
#8 erstellt: 09. Dez 2018, 20:46

pegasusmc (Beitrag #7) schrieb:

Horst3 (Beitrag #6) schrieb:


Onkyo TX-SR 605 ??

Zu alt, Du solltest doch schon den ganzen Sprung auf 4K vollziehen.
Also einen aktuellen AVR mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2

Bei deimen Versuch darfst DU nicht vergessen das der AVR erstmal das Signal decodiert und dann noch auf 5.0 umrechnen muß.


Danke Dir , kannst Di mir noch erklären warum ein AUDIO-Receiver überhaupt HDMI benötigt und was das mit der 4K Auflösung zu tun hat ?

Der soll doch "nur" den Ton bringen und hat doch nichts mit dem Bild zu tun
was wilst Du mir mit dem Zusatz mit der decodierung mitteilen ??


[Beitrag von Horst3 am 09. Dez 2018, 20:48 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#9 erstellt: 09. Dez 2018, 23:35
AVR = Audio Video Receiver

Wenn Du DD x.1 zuspielst steht die 1 für eine extra Tonspur die nur für den Sub gedacht ist. Die lässt dein 917 wegfallen.
Ich bezweifele auch das deine Frontboxen so tief spielen das Du keinen Sub brauchst.

Hauptaufgabe vom AVR ist auch das Bild und Ton ohne Delay wiedergegeben werden, deshalb gehören alle Zuspieler an den AVR.


[Beitrag von pegasusmc am 09. Dez 2018, 23:50 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 10. Dez 2018, 08:21

Horst3 (Beitrag #8) schrieb:

was wilst Du mir mit dem Zusatz mit der decodierung mitteilen ?? :prost


Was Pegasus sagen will ist, dass die Dekodierung der Audiospur einfach Zeit benötigt, das Bild am TV von diesem wird meistens auch bearbeitet wird, mit wiederum anderer Laufzeit. Ein AVR, welcher jetzt nur "stumpf" den Ton zugespielt bekommt kann das nicht wissen, und deswegen ist das praktisch nie Synchron. Und jetzt sind wir auch schon an dem Punkt, warum denn das Bild auch über den AVR gehen sollte: nur So weiß der AVR was gerade für ein Bild läuft und welcher Ton in diesem Moment dazugehört.
Horst3
Inventar
#11 erstellt: 10. Dez 2018, 19:32
Danke Eich beiden .

Ich habe heute mal nachgelesen und gelernt das der AVR viel mehr kann als nur Ton wiedergeben.

Ich habe das "V" immer ignoriert und nun weiß ich das es richtig wäre alle Zuspieler an den AVR via HDMI anzuschliessen und das dann nur noch ein HDMI-Kabel zum TV geht, (ohne zusätzliche z.B. optische Kabel)
der AVR nimmt sich nur die Tonsignale raus , verarbeitet diese und gibt nur das Videosignal zum Fernseher weiter >>>verstanden
(Das hatte mein VSX505 ja garnicht ,lach

Meint Ihr das einen Versuch wert wäre erstmal alles via HDMI an meinen VSX917 anzuschliessen und die optischen Kabel zu entfernen , gibt es da eine Chance das der Sound und Bass bessr wird ??
Sonst würde ich das erstmal mit dem oben angesprochenen Onkyo versuchen den gibt es billig.
Dann würde ich nächstes Jahr einen modernen kaufen.

Die Heco LS hören sich in Prologic ja klasse an

Derzeit habe ich meinen nagelneuen 2018er Panasonic ,mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2 ,HDr10+ ,1400hz BMR usw.
direkt an der Antennendose und die Vodafone 4K-Box ohne Umwege direkt ,via HDMI an den Fernseher, (Ton über Toslink )
das Bild ist bei einem HD Film nur aus der Dose schon klasse , wenn ich die 4k Box einschalte wird es nochmal sehr merklich besser ,fast schon genial , dachte nicht das es in der 750€-Klasse möglich ist.

Nun meine Bedenken , kann es nicht passieren ,wenn man den Umweg über einen AVR geht und das Bild durchschleift, daß das Bild schlechter wird ??

Einmal wegen des Umwegs und zum anderen da der AVR sicherlich auch Bildverbesserungsmaschinen inne hat und sich das mit denen des Fernsehers kreuzt ??

Habt Ihr Empfehlungen welches gute Gerät man gebraucht kaufen kann und bezahlbar ist
Danke Horst


[Beitrag von Horst3 am 10. Dez 2018, 19:39 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#12 erstellt: 11. Dez 2018, 19:55
Vom Onkyo TX-SR 605 bin ich ab , macht tatsächlich keinen Sinn für mich.
Da , wie ich gelernt habe der VSX917 keinen HDMI-Ton kann , wird der wieder verkauft., war ein Fehlkauf für meine Zwecke , hätte mich vorher schlau machen müssen .
der ist also für schmale Kasse zu haben .

Was haltet Ihr hiervon, ich brauche auch die Anschlüsse für 3 Analoggeräte

Denon AVR-X2000
Denon AVR-X4000
Denon AVR-X1200W
ONKYO-TX-NR676E-

oder lieber einen anderen Hersteller , wäre ja ZUR ZEIT noch Pio-Fan

Gruß Horst :


[Beitrag von Horst3 am 11. Dez 2018, 20:52 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 11. Dez 2018, 21:18
Wenn Du einen 4K Tv hast, und auch halbwegs zukunftssicher 4K zuspielen willst, muss es ein aktuelles Modell mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2 Unterstützung sein. Danach einfach mal suchen. Das wird gebraucht eher schwierig. Dein "Problem" ist der Schritt in die 4K Welt. Der DENON 1200 und der Onyko676 können das. Die anderen DENON's sind zu alt.


[Beitrag von n5pdimi am 11. Dez 2018, 21:19 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#14 erstellt: 11. Dez 2018, 21:53
Danke Dir .
Da die Preis eng zusammen liegen werde ich 7.2 haben wollen (Zukunft) auch wenn ich erstmal 5.1 nutze.
In die enge Wahl ist folgendes gekommen

ONKYO-TX-NR676E
ONKYO-TX-NR686E
ONKYO-TX-NR575E

Pioneer VSX933

Denon x1400H
Denon X1500H
Denon X1200W (unterschied W zu H ??

Was sagt die Fachkompetenz (Ihr) Denon oder Onkyo in gleicher Preisklasse, diese liegen ja alle ähnlich im Preis und was ich so lese und verstehe auch im Leistungsumfang.

Pioneer ist jetzt die günstige schiene von Onkyo ??
Wenn ja welche Modelle von Pio entsprechen denn den o.g. onkyo s ??

das ist doch bestimmt spannend für Euch :-))

Gruß Horst
XN04113
Inventar
#15 erstellt: 12. Dez 2018, 02:55
Denon x1400H oder Denon x1500H
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2018, 07:11

Horst3 (Beitrag #14) schrieb:
D
ONKYO-TX-NR575E



Der ist uralt. Lies Dich bitte mal in die Historie der Geräte bei den Marken ein bzw. google die einzelnen Modelle, nicht nur nach den Angeboten bei Ebay schauen...
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