Yamaha RX-A3080 + Reel to Reel

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ErhanZ.
Neuling

#1 erstellt: 02. Feb 2021, 22:56

Hallo,

ich habe dieses Thema hier schon mal gestartet, da es sich hier in Form komplett in die falsche Richtung bewegt hat, musste ich leider meinen Beitrag vorläufig beenden, bevor es chaotischer und unverständlicher wird. Ich möchte meinen Glück doch noch mal versuchen, ich hoffe jetzt wird was daraus...

...also ich verwende 9 Lautsprecher und einen Subwoofer für Dolby Atmos 5.1.4 System, zusammen mit Yamaha RX-A3080.

Da ich in den selben Raum AKAI Tonbandgerät (Reel to Reel) benutzen bzw. aufnehmen und abspielen möchte, und überhaupt kein REC-In/REC-Out bei der RX-A3080 vorhanden ist, möchte ich das Tonbandgerät und weitere Abspielgeräte an vorhandenen Vorverstärker SONY TA-E2000ESD (REC-In/REC-Out) anschließen und dort über eine weitere Abspielgerät aufnehmen.

Ich möchte gar keinen Fall wegen Platz und Kosten Gründen, weitere LS bzw. Endstufe in den Raum stellen. Da der Sony Vorverstärker logischerweise Pre-Out hat, will ich damit per Cinch-Kabel einer von AV1-4 Eingangsbuchsen bei Yamaha RX-A3080 belegen und Ton über die LS wiedergeben. Die Aufnahme soll nur bei der Vorstufe (Sony) stattfinden.

F1) Ist es wirklich (rein technisch) in der Theorie und Praxis umsetzbar?

F2) Was mich irritiert, folgender Satz in der Bedienungsanleitung bei Yamaha RX-A3080 (Seite 40):

Anschließen eines externen Leistungsverstärkers
Wenn Sie einen externen Leistungsverstärker anschließen, um die Lautsprecherausgabe zu
erweitern, verbinden Sie die Eingangsbuchsen des Leistungsverstärkers mit den Buchsen PRE
OUT des Geräts. An den Buchsen PRE OUT werden die Signale der gleichen Kanäle ausgegeben
wie an den entsprechenden Klemmen SPEAKERS.
...........
– Wenn Sie die Buchsen PRE OUT verwenden, schließen Sie keine Lautsprecher an den
entsprechenden SPEAKERS-Anschlüssen an.
– Wenn Sie einen externen Vorverstärker verwenden, bei dem sich die Lautstärkeregelung nicht
umgehen lässt, regeln Sie die Lautstärke am Vorverstärker ausreichend hoch und fixieren Sie diese.
Schließen Sie in diesem Fall außer dem Gerät keine weiteren Geräte am Vorverstärker an.

Ist der letzter Satz hier oben ein Tippfehler? Müsste da eigentlich nicht "Endstufe bzw. Vollverstärker" stehen, statt "Vorverstärker"? Bezieht sich der Satz nicht auf Pre-Out am Yamaha? Wenn es doch kein Schreibfehler und andersrum (LINE-IN) gemeint ist, warum dürfen dann keine Geräte am Vorverstärker angeschlossen werden? Es macht doch keinen Sinn, eine Vorstufe ohne angeschloßene Zuspieler!

[Beitrag von ErhanZ. am 03. Feb 2021, 11:54 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 03. Feb 2021, 09:57

1) Das müsste, wenn ich morgens um 07:45 keinen Knoten im Hirn habe, eigentlich genau so funktionieren
2) Ja, das ergibt so nicht wirklich Sinn wie es da steht

ErhanZ.
Neuling

#3 erstellt: 03. Feb 2021, 12:10

Da nur der Yamaha XLR-Eingang hat und der Sony Vorverstärker keinen XLR besitzt, nur Cinch PRE OUT. Dann stellt sich die Frage, bei ca. 10m Kabellänge was für ein Cinch-Kabel benutzen um die Verbindung her stellen?

Jörg_A.
Inventar

#4 erstellt: 03. Feb 2021, 12:29

Ich würde für die lange Strecke 2 XLR-Kabel beutzen und dann 2 XLR->Chinch Adapter.

arizo
Inventar

#5 erstellt: 03. Feb 2021, 13:03

Nö, das ist kein Tippfehler.
Ein Vollverstärker beinhaltet ja auch einen Vorverstärker.

Ich nutze einen McIntosh MA7000.
Dieser hat keinen AV-Eingang, bei dem die interne Lautstärkeregelung des Vorverstärkers umgangen wird.
Deshalb habe ich anfangs die Vorverstärkerausgänge meines Yamaha RX-A3030 an einem normalen Eingang des McIntosh angeschlossen und den McIntosh einfach aufgedreht, bis der Arzt kommt.
Mit der Lautstärkestellung dann den Yamaha eingemessen und so hatte ich Surround über den Yamaha und reines Stereo über den McIntosh.
Das Problem dabei ist aber, dass man nicht wirklich jedes einzelne Mal daran denkt, nach Wechsel auf Stereo wieder den McIntosh zurückzudrehen und so kam es 2x bei mir vor, dass ich aus Versehen die Anlage von CD mit Maximallautstärke angeschaltet habe.
Das gibt dann einen riesen Schreck, weinende Kinder und im schlimmsten Fall kaputte Lautsprecher.
Deshalb wird in deiner Bedienungsanleitung empfohlen, keine anderen Quellgeräte am Vollverstärker bzw Vorverstärker anzuschließen.
Das ist schon korrekt.
Rein technisch funktioniert es aber.

[Beitrag von arizo am 03. Feb 2021, 13:05 bearbeitet]

Passat
Inventar

#6 erstellt: 03. Feb 2021, 13:30

Man braucht keinen zusätzlichen Vorverstärker.
Das mit dem Bandgerät funktioniert auch mit dem Yamaha alleine.

Man schließt das Tonband wiedergabeseitig an einen der Cincheingänge an.
Aufnahmeseitig schließt man das Tonband an Zone 2 oder Zone 3 Pre-Out an.
In der Konfiguration des Yamaha stellt man die Lautstärkeeinstellung in der entsprechenden Zone aus (Lautstärke von Variabel auf Fest umstellen).
Ebenfalls sollte man alles Andere in der entsprechenden Zone abschalten.
Also Enhancer aus, Klangregelung auf Bypass, Extra Bass aus, Balance auf 0, Partymodus auf Deaktiviert.

Jetzt kann man über den Eingangswähler für die entsprechende Zone die Quelle auswählen, von der man aufnehmen will.
Man muß nur aufpassen, das man nicht den Eingang wählt, an dem das Tonband wiedergabeseitig angeschlossen ist, denn sonst gibt es eine Feedbackschleife.

Das funktioniert im Prinzip genauso mit jedem AVR, der Zone 2 hat.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 03. Feb 2021, 13:30 bearbeitet]

ErhanZ.
Neuling

#7 erstellt: 03. Feb 2021, 22:20

@ Passat
Es ist eine sehr gute Notlösung. Aber ich glaube es ist mit der Verbindung über der Zone 2 oder 3 ist nicht machbar. Da ich in der RX-A3080 die LS-Zuordnung auf 5.1.4 eingestellt habe, werden keine Zonen ansprechbar. Übrigens zuviele Änderungen, sowie andauernd aktivieren und deaktivieren einige Funktione ist nicht mein Ding. Dann nehme ich lieber den Sony als Vorstufe und den Yamaha als Endstufe, jetzt Quelle auswählen, genießen. Das war's. Sonst wäre es mir zu Kuddelmuddel.

@arizo
Es hört sich plausible an, was du geschrieben hast.
Dennoch hat es mit meinen vorgehen nicht zu tun, weil ich mit meinen Vorstufe an die Eingangsbuche an Yamaha mit Cinch verbinde möchte. IMHO an der Stelle in der Anleitung ist der Begriff Vorverstärker etwas unpassend, und irritierend.

@Jörg_A.
Soweit ich in Forums gefunden und gelesen habe, von Cinch auf XLR würde keine Vorteile mit sich bringen,
es wäre dann nur unsymmetrische Signalübertragung. Hätte ich nur dann profitieren können, wenn keine andere Anschlüsse vorhanden wären. Deshalb würde ich nur von cinch auf cinch gehen.
Bleibt immer noch die Frage unbeantwortet stehen, welcher Hersteller und welcher Artikel bei 10m.

[Beitrag von ErhanZ. am 03. Feb 2021, 23:15 bearbeitet]

arizo
Inventar

#8 erstellt: 03. Feb 2021, 22:40

Ach sorry, ich habe gar nicht gesehen, dass der RX-A3080 keine Endstufeneingänge hat.

Passat
Inventar

#9 erstellt: 04. Feb 2021, 01:47

ErhanZ. (Beitrag #7) schrieb:

Doch.
Die Zuordnung gilt ausschließlich für die Lautsprecheranschlüsse, nicht für die Zone Pre-Outs.
Bzw. nur, wenn man eine Konfiguration wählt, bei der die Zone Pre-Outs den Presencekanälen zugeordnet werden (z.B. bei 5.1.4 mit Bi-Amping oder bei 7.1.4).

Grüße
Roman