Bi-Amping/-Wiring mit Kimber 4PR

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Heiza
Inventar
#1 erstellt: 04. Sep 2007, 14:27
Hallo,

zunächst möchte ich mal erläutern, worum es mir überhaupt geht:

Ich habe als Receiver einen Denon AVR-3805 und als LS die Canton Ergo 902DC. So, beim 3805 ist das Bi-Wiring/-Amping ja "serienmäßig" nicht möglich, bzw. nur mit Umbaumaßnahmen die ich aber nicht machen möchte. Meine Ergo´s haben aber ein Bi-Wiring/-Amping-Terminal.

So, nun habe ich mir neues Kabel bestellt, nämlich das Kimber 4PR. Da dieses Kabel ja pro Pol (+/-) 4 Kabel hat, wollte ich folgendes mit Eurer Hilfe in Erfahrung bringen:

Ist es möglich, alle 4 Kabel pro Pol am Receiver an die Polklemme zu stecken und im Gegenzug dazu an den LS die 4 Kabel pro Pol in 2+2 zu splitten und dementsprechend an das Bi-Wiring/Amping-Terminal zu klemmen, natürlich mit vorheriger Entfernung der Serien-Brücken? Würde dies überhaupt Sinn machen bzw. hätte es vielleicht sogar negative Konsequenzen?

Ich hoffe Ihr habt verstanden, wie ich es meine. Ich würde mich jedenfalls freuen, wenn mich dahingehend jemand aufklären könnte!

Schönen Gruß
Fir3storm
Inventar
#2 erstellt: 04. Sep 2007, 14:45

Ist es möglich, alle 4 Kabel pro Pol am Receiver an die Polklemme zu stecken und im Gegenzug dazu an den LS die 4 Kabel pro Pol in 2+2 zu splitten und dementsprechend an das Bi-Wiring/Amping-Terminal zu klemmen, natürlich mit vorheriger Entfernung der Serien-Brücken?

Jap, an den AVR kommen 2 Leiter pro Klemme und am LS dann 1 Leiter an die jeweils entsprechende der 4 Klemmen.

Würde dies überhaupt Sinn machen bzw. hätte es vielleicht sogar negative Konsequenzen?

Negative auf keinen Fall, aber die Positiven sind auch umstritten.
Hörbar wird sich da garnichts verändern, durch Bi-Wiring wird ja im Endeffekt nur der Kabelquerschnitt erhöht.

Nachtrag: Falls noch nicht getan, solltest du mal nen Blick ins Hifi-Wissen riskieren. Klick.


[Beitrag von Fir3storm am 04. Sep 2007, 14:48 bearbeitet]
Netzferatu
Stammgast
#3 erstellt: 04. Sep 2007, 14:53
Moin,

ich würde dir aufgrund des eh schon kleinen Querschnittes des 4PR davon abraten. Wenn du unbedingt bi-wiren willst nimm entweder das 8PR und teile es auf, oder nimm einfach 2x die Strecke in 4PR. Ich habe bei mir mit dem 4PR schon viel rumprobiert - habe es jetzt ganz normal (Singlewire mit Brücken drin) angeschlossen, da ich keine Unterschiede feststellen konnte.
Das soll dich jetzt natürlich nicht vom Selberprobieren abhalten - dafür isses ja ein Hobby!


Gruß,

Daniel
Fir3storm
Inventar
#4 erstellt: 04. Sep 2007, 15:04
Ich bin auch der Meinung, ne Standard 4mm² Strippe aus dem Baumarkt reicht vollkommen aus.
Single-wired, Brücken dran lassen und gut is.

Solange keine Möglichkeit besteht, Bi-Amping zu betreiben, ist das die beste Lösung.
Bi-Wiring bringt nichts, es wird ja trotzdem die gleiche Endstufe benutzt. Das Signal kann sich folglich garnicht verändern.
Heiza
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2007, 15:58

Fir3storm schrieb:
Jap, an den AVR kommen 2 Leiter pro Klemme und am LS dann 1 Leiter an die jeweils entsprechende der 4 Klemmen.

Aber das 4PR hat doch 8 Leiter bzw. 4 Leiter pro Pol (+/-). Ich müsste dann 4 Leiter pro Klemme an den AVR machen, weil er kein Bi-Amping/-Wiring unterstützt und jeweils 2 Leiter an die entsprechenden Klemmen der LS, richtig?


Fir3storm schrieb:
Negative auf keinen Fall, aber die Positiven sind auch umstritten.
Hörbar wird sich da garnichts verändern, durch Bi-Wiring wird ja im Endeffekt nur der Kabelquerschnitt erhöht.

Ach so! Ich hatte mit dem Gedanken gespielt, dass die interne Frequenzweiche der LS vielleicht anders angesteuert wird und dadurch evtl. ein positiver Klangunterschied auszumachen ist.


Fir3storm schrieb:
Nachtrag: Falls noch nicht getan, solltest du mal nen Blick ins Hifi-Wissen riskieren. Klick.

Danke für den Tipp! Hab dort zwar schonmal reingeschaut, mich aber nicht wegen diesem Thema informiert.


Netzferatu schrieb:
Moin,

ich würde dir aufgrund des eh schon kleinen Querschnittes des 4PR davon abraten. Wenn du unbedingt bi-wiren willst nimm entweder das 8PR und teile es auf, oder nimm einfach 2x die Strecke in 4PR. Ich habe bei mir mit dem 4PR schon viel rumprobiert - habe es jetzt ganz normal (Singlewire mit Brücken drin) angeschlossen, da ich keine Unterschiede feststellen konnte.
Das soll dich jetzt natürlich nicht vom Selberprobieren abhalten - dafür isses ja ein Hobby!

Danke für den Erfahrungsaustausch! Aber da ich ein kleiner Selbertester bin, will ich mir das natürlich nicht entgehen lassen. Wollte mich nur vorher schlau machen, ob dies ohne negative Auswirkungen gemacht werden kann, da ich ja nicht wirklich Bi-Ampen kann, weil mein Receiver dazu "serienmäßig" ja eigentlich nicht in der Lage ist.


Fir3storm schrieb:
Ich bin auch der Meinung, ne Standard 4mm² Strippe aus dem Baumarkt reicht vollkommen aus.
Single-wired, Brücken dran lassen und gut is.

Solange keine Möglichkeit besteht, Bi-Amping zu betreiben, ist das die beste Lösung.
Bi-Wiring bringt nichts, es wird ja trotzdem die gleiche Endstufe benutzt. Das Signal kann sich folglich garnicht verändern.

Mit den Baumarkt-Strippen habe ich auch mal angefangen. Ich kam für mich zu dem Schluss, dass eine hochwertige Verkabelung von Receiver zum LS durchaus eine Besserung bewirken kann, jetzt mal ganz abgesehen von Bi-Amping/-Wiring. Aber das ist ja bekanntlich ansichtssache oder vielleicht auch eine Glaubensfrage.

Schönen Gruß
Fir3storm
Inventar
#6 erstellt: 04. Sep 2007, 17:24

Heiza schrieb:
Aber das 4PR hat doch 8 Leiter bzw. 4 Leiter pro Pol (+/-). Ich müsste dann 4 Leiter pro Klemme an den AVR machen, weil er kein Bi-Amping/-Wiring unterstützt und jeweils 2 Leiter an die entsprechenden Klemmen der LS, richtig?

Achso, hatte mir das Kimber nicht weiter angesehen.
Ist natürlich richtig gedacht von dir.

Heiza schrieb:
Mit den Baumarkt-Strippen habe ich auch mal angefangen. Ich kam für mich zu dem Schluss, dass eine hochwertige Verkabelung von Receiver zum LS durchaus eine Besserung bewirken kann, jetzt mal ganz abgesehen von Bi-Amping/-Wiring. Aber das ist ja bekanntlich ansichtssache oder vielleicht auch eine Glaubensfrage.

Jaja, die teuren Sachen MÜSSEN ja einfach besser klingen.
Auf der Schiene war ich auch mal, konnte mich aber mittlerweile davon lösen.
Man merkt's sofort im Geldbeutel.
Schöne Grüße
Netzferatu
Stammgast
#7 erstellt: 05. Sep 2007, 09:30
Naja, das 4PR ist noch nicht wirklich teuer. Und ausserdem (ja, jetzt kommt's wieder...) sieht's besser aus.
Ne, aber im Ernst - ich hab mir mal tatsächlich viele teure Kabel zum ausprobieren nach Hause geholt. Habe Unterschiede gehört (können auch eingebildet sein) die aberwitzig winzig waren und mehrere hundert € ausmachten. Hab mir dann auch gleich noch mit diesen schei** BulletPlugs den CD Input der Vorstufe ruiniert...
Mit dem 4PR hast du auf jeden Fall ein elektrisch und handwerklich sauber aufgebautes Kabel, das nicht die Welt kostet und auch noch nett aussieht.


Gruß,

Daniel
Heiza
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2007, 16:13
Hab mein Kimber heute bekommen! Hab´s natürlich direkt angeschlossen. Mein erster Eindruck war, dass es gegenüber meinem "Sommercable Meridian" deutlich konturierter klingt. Außerdem, so scheint es mir, ist der gesamte Frequenzverlauf ausgeglichener. Kann natürlich alles Einbildung sein, aber es macht mich glücklicher!


Netzferatu schrieb:
Naja, das 4PR ist noch nicht wirklich teuer. Und ausserdem (ja, jetzt kommt's wieder...) sieht's besser aus.
Ne, aber im Ernst - ich hab mir mal tatsächlich viele teure Kabel zum ausprobieren nach Hause geholt. Habe Unterschiede gehört (können auch eingebildet sein) die aberwitzig winzig waren und mehrere hundert € ausmachten. Hab mir dann auch gleich noch mit diesen schei** BulletPlugs den CD Input der Vorstufe ruiniert...
Mit dem 4PR hast du auf jeden Fall ein elektrisch und handwerklich sauber aufgebautes Kabel, das nicht die Welt kostet und auch noch nett aussieht.

Jupp, ich find auch das es gut ausschaut, vor allen Dingen ganz anders als die Konventionellen. Preislich kann ich auch nicht klagen, hab nur 5,50€/m bezahlt. Für die einen ist es zuviel, mehr würde ich für ein LS-Kabel aber auch nicht bezahlen!

Schönen Gruß
Netzferatu
Stammgast
#9 erstellt: 05. Sep 2007, 16:22
Sehe ich auch so. Kommt aber auch immer drauf an, wieviel man braucht - meine Rears hängen auch an ner Baumarktstrippe...
Heiza
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2007, 16:26

Netzferatu schrieb:
Sehe ich auch so. Kommt aber auch immer drauf an, wieviel man braucht - meine Rears hängen auch an ner Baumarktstrippe... :prost

Ja, meine Rears hängen auch (noch?) an dem Sommercable. Ich hatte eigentlich auch nur vor, die Fronts mit dem Kimber zu bestücken. Da ich aber einen Meter mehr als bestellt geschickt bekommen habe, ist der Center nun auch "verkimbert".

Schönen Gruß
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