Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

Samsung Negativpunkte: Preis, Microstuttering, Local Dimming

Motion auf LG Niveau und andere Punkte gibt es auch noch.

Pluspunkte sind vor allem: idiotensichere Einrichtung, One Connect Box und das One Connect Kabel

Welcher Hersteller bietet also das beste Multimediapaket, größte HDR-Vielfalt und ist trotzdem nach Kinonorm kalibrierbar und am Ende spart man gar noch Geld?

Das wird dann wohl der Pana sein?

Kurz als Einwurf...

Preislich liegen wir derzeit bei:

*LG C8: 2115€
*Philips 803: 2340€
*Pana 804: ab 5.11. 2200€?
*Sony AF8: 2500€
*Sony AF9: 2870€

Oder lieg ich damit falsch?

"Sony: Android, Standby-Bug, kein YouTube-HDR?" zur Erinnerung

Ich hatte es am Anfang tatsächlich mit "+" geschrieben. Meinte es aber der besseren Übersichtlichkeit wegen, durch Komma zu trennen. Eigentlich gehört es zusammen, denn es ist ja ein OS-Problem, - genauso die Abspielproblematik der HDR-Clips.

Abhängig vom Android müssen gerade Normal-TV-Nutzer sich stärker mit der ABL-Problematik auseinandersetzen. Das betrifft dann auch Panasonic.

Als Motion-Vergleich einen alten Sony-LCD heranzuziehen (bei dem man wohl nicht mal in 10 Stufen die Glättung einstellen konnte), bringt uns leider auch nicht weiter.

Der Sony ist da aber besser als die aktuellen UHD-Modelle. Seit Einführung der 4K-Auflösung gab es da einen Qualitätsabfall.

Samsung Negativpunkte: Preis, Microstuttering, Local Dimming

Ich rede von QD-OLED, nicht QD-LCD...

Das wird dann wohl der Pana sein?

Nein, es ist LG.

Kein YT HDR ist jetzt ein Dealbreaker?! Wie affig ist das denn?
Da schalt ich meinen UHD Player an und habe YT HDR.
Dealbreaker sind für mich Sachen, wo ich absolut keine Abhilfe schaffen kann.
Die ZBB bei Sony ist für Games schon alleine wegen dem hohen IL unbrauchbar.

ABL habe ich noch nie bewusst wahrgenommen und ich bezweifel das es irgendeiner tut im Realbetrieb.
Wird sich beim rtings Review so gesagt.

Da schalt ich meinen UHD Player an und habe YT HDR.

Das nenne ich unkomfortabel. Ich bin es gewohnt über die Fernbedienung durch DAZN, YouTube, Netflix, Prime zu zappen, ohne vorher externe Geräte einschalten zu müssen.

So lange man keine harmony besitzt mag das sein.
Davon ab, wie oft schaut man YT HDR Videos. Wirkt schon etwas verkrampft deine Argumentation.

prouuun (Beitrag #54) schrieb:

Kurz als Einwurf... Preislich liegen wir derzeit bei: *LG C8: 2115€ *Philips 803: 2340€ *Pana 804: ab 5.11. 2200€? *Sony AF8: 2500€ *Sony AF9: 2870€ Oder lieg ich damit falsch?

Damit liegst du sehr richtig!
Danke für die Übersicht (wollte ich gestern schon machen).

Ich würde beim Preis des AF9 eher 3099 machen. Der Preis vom MM in Köln wird kaum dauerhaft sein.

celle (Beitrag #44) schrieb:

Dealbreaker der 3 Kandidaten: Panasonic: kein DV, Smart-TV eher altbacken Sony: Android, Standby-Bug, kein YouTube-HDR? Philips: kein DV, Android, Standby-Bug?, kein YouTube-HDR?

Hier muss man beim Panasonic noch ( kein smooth Gradiation o.ä. & kein DTS) hinzufügen! Gerade ersteres könnte, wie bei mir, ein Dealbreaker sein.

Zum Thema "Youtube-HDR-Videos klappen nicht auf dem AF9" usw:

Jetzt kommen wir schon sehr ins Detail, aber ich finde das gut.
Es mag für einige eine unbedeutende Kleinigkeit darstellen, für andere wäre es wichtig, sowas zu wissen.
Der B7 LG von mir war aber auch nicht frei von Macken und teils auch nicht 100% gut durchdacht von der Menüführung etc.
Was mir noch in Erinnerung ist und vielleicht bei der 8er Serie auch noch sein könnte:

- Die Amazon Prime App hatte nen Bug - nach jedem Neustart des TV wurden die Settings der Motion Engine deaktiviert.
- Der Lichtsensor ist bei LG völlig unbrauchbar, da er nur allgemein zugeschaltet werden kann und hier nicht mal zwischen HDR und SDR unterschieden wird. Da der Sensor bei HDR das Material total absaufen lässt und völlig ungeeignet ist, kann man ihn praktisch gar nicht nutzen (außer man schaut nur SDR). Hier ist übrigens Samsung immer noch der einzige Hersteller, der bei dem Thema vollends überzeugt.
- Settings lassen sich bei LG nicht einfach wie bei Panasonic komplett auf einen anderen Bildmodus übernehmen. Man muss hier nochmal manuell nachstellen oder in mehrere Untermenüs rein und zigfach kopieren etc (für Leute, die oft Einstellungen vergleichen wollen usw ist das nervig).
- Die Bild-in-Bild-Funktion ist auch kaum brauchbar - nur zwei große Fenster nebeneinander sind anzeigbar und nicht ein kleines in einem Eck des Bildschirms wie es Samsung schon seit Ewigkeiten kann.

Das sind alles Punkte, die einige teils lächerlich finden, andere aber fast als Entscheidung für oder gegen ein Modell werten.
Sicherlich gibts noch mehr derartige Dinge - wer noch mehr weiß, darf gern noch ergänzen für die jeweiligen OLED-Modelle

Das mit der Amazon App ist bei den 18er LGs immer noch so aber hier will Amazon schlichtweg seinen eigenen Hardwaremüll an den Mann bringen da die App nirgends wirklich gut läuft.

Beim AF9 ist ein Problem das es keine Settings für SDR / HDR gibt, das wird für beides angewandt... keine Ahnung wieso.

Nein, es ist LG.

Meine Antwort, bzw. meine Frage bezog sich aber auf die 3 OLED Kandidaten in meinem vorherigen Post.

Philips 65´´ 803 Panasonic 65´´FZ804 Sony 65´´´AF9

wer mal nen A1 hatte in Verbindung mit apple 4ktv und ein standgerät möchte für den wird nur der AF9 in frage kommen und so kommts auch raus...wer den tv an die wand hängen möchte kann auch nen pana in Erwägung ziehen....aber eigentlich doch nicht,sofern man im Forum bissle quer liest....sony hat ganz eindeutig die am leichtesten zu ertragenden macken !...bezüglich der Settings am AF9 wird es ja schon so sein dass er die Helligkeit auf max macht bei hdr,FB muss man schon immer händisch auf high setzen...geht grad noch

Dazu wollte ich noch was schreiben:

celle (Beitrag #49) schrieb:

Sicher aber tangieren mich mit Ansprüchen auf Multimediafeatures, breiteste Formatvielfalt und kinogetreue Wiedergabe und bestmöglichste Bildquellen nicht. Wenn mein Fokus darauf liegt (TV-Programm) und man mit dem m.E. anstrengenderen LCD-Bild keine Problem hat, würde ich mir da nie einen OLED kaufen (statische Anzeigen wie Logos und Nachrichtenbanner - bevorzugt wenn farbig, dann meist rot als Signalfarbe). Bei mir ist es so, dass mittlerweile gut 50% unserer TV-Inhalte gestreamt werden und da gibt es keine Logos.

Dann ist der LG OLED für dich und sicherlich einige andere wohl das passende Gerät.
Nur muss man eben vorsichtig sein, dies zu verallgemeinern.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die meisten immer noch auch viel normales TV-Zeugs ansehen inkl. sehr viel Sport und dazu gehört z.B. auch Sky.
Deine Aussage könnte man fast so interpretieren, dass für diese Gruppe von Leuten ein OLED an sich eh völlig ungeeignet wäre (Gefahr Einbrennen usw), was dann ja auch wieder die Technik an sich zweifelhaft erscheinen lässt.

Ach ja...und das Wort "kinogetreue Wiedergabe", welches du geschrieben hast - diese Worte liest man eigentlich eher in Verbindung mit Panasonic und Sony (eben aufgrund der ab Werk sehr originalgetreuen und natürlichen Wiedergabe). Das Argument "dann lässt man den LG eben einfach kalibrieren" wird dadurch dann wieder entkräftet, dass dies mit zusätzlichen Kosten oder Aufwand verbunden ist (womit der kleine Preisvorteil von LG dann auch wieder dahin ist). Man kann es also sehen wie man will

Daher hatte ich ja im ersten Post dieses Threads als allerersten Satz folgendes geschrieben:

HicksandHudson (Beitrag #1) schrieb:

Welcher OLED ist der für mich passendste?

Und exakt auf diesen Satz müsste man eigentlich alles hindrehen.
Dies ist eigentlich das einzige, was zählt.
Ein LG ist hier leider auch nicht automatisch die beste Lösung für jeden, nur weil er der billigste ist oder gewisse Vorzüge hat, ebenso wenig wie es ein Sony mit seinem Android ist oder ein Panasonic, der kein Dolby Vision unterstützt.

prouuun (Beitrag #54) schrieb:

Kurz als Einwurf... Preislich liegen wir derzeit bei: *LG C8: 2115€ *Philips 803: 2340€ *Pana 804: ab 5.11. 2200€? *Sony AF8: 2500€ *Sony AF9: 2870€ Oder lieg ich damit falsch?

Naja die Preise sind außer die vom Sony AF-9 durchaus zumindest annähernd finden, beim Sony AF-9 doch nur in gelegentlichen Superschnäppchen die dann ein paar Glückliche ergattern die den ganzen Tag Zeit für Preisportale und Schnäppchenthreads haben und dann schnell zuschlagen, der aktuelle reguläre Preis bei Mediamarkt sind 3999 EUR für das 65 Zoll Modell. 2999 für 55 Zoll.

Ich denke es macht wenig Sinn hier schönfärbend Preise heranzuziehen zu denen nur ne Handvoll Leute mit viel Glück Zugang haben werden (der bekannte Händler J kann ja nicht unendlich viele Panas absetzen und ein Einzelpreis eines lokalen Mediamarktes für den Sony spiegelt ja nicht die eigentliche Marktlage wieder), der aktuelle normale Mediamarkt (oder Saturn, Euronic etc.) Preis macht da mehr Sinn um die wahren Verhältnisse widerzuspiegeln.

Dann machen wir eben 3100€ AF9 und 2900€ FZW804 (Cashbackaktion ab 5.11.).

So haben wir die Preise, die für jeden online zugänglich sind.

Das ist auch ein nicht unwichtiges Thema (Preise etc).

Auch hier kann man es sehen und drehen wie man will.
Fakt ist, dass viele immer noch viel zu teuer einkaufen.
Das ist kein Vorwurf, sondern ich will nur darauf hinweisen, dass, wenn man auch nur bissl den saisonellen Preisverlauf beobachtet und hier und da ein bissl im Forum liest (gibt ja extra Schnäppchen-Threads), man schon einiges sparen kann.
Wer einfach sofort alles haben will und wem die Kohle zweitrangig ist, den interessiert dieser Punkt eh nicht - der kauft einfach das, was ihm am besten liegt. Für den Rest von uns (da gehör ich auch dazu) spielt der Preis schon eine Rolle.

Natürlich....so wie man die absoluten Ausnahme-Einzel-Tiefstpreise (womöglich noch lokal) nicht perfekt heranziehen kann für Vergleiche, so sinnlos ist es aber auch, die typischen, teils UVP-Preise der großen Ketten heranzuziehen.

Der AF9 ist hier sicherlich (noch) eine Ausnahme, was aber schlicht daran liegt, weil er erst erschienen ist und damit im Gegensatz zu fast allen anderen Geräten eben nicht im Frühjahr raus kam.

LG, Philips, Pana und Sony AF8 kann man aber gut ansetzen und egal ob man jetzt die absolute Tiefstpreise heranzieht oder die UVPs - das Ergebnis ist ganz klar, dass seit diesem Jahr der Preis selbst nicht mehr so die entscheidende Rolle spielen sollte wie es noch letztes Jahr war, als LG allen den Rang abgelaufen hat. Seien wir ehrlich - es geht hier nur noch um ein paar 100er hin oder her.

Dazu noch kurz:

SAC_Icon (Beitrag #67) schrieb:

der bekannte Händler J kann ja nicht unendlich viele Panas absetzen

Doch...kann er eigentlich schon so ziemlich

Und glaubt mir - selbst mehrere Euronics-Läden werden jetzt dann ab November mitziehen beim Panasonic - es gab ihn vor einigen Wochen schonmal für 2500 Euro. Die inkl. Cashback gerechneten 2200 Euro sind kein Ausnahmefall.

In Österreich können wir nur von hier oft genannten Verkaufspreis einzelner oled modelle träumen.
Der Aufschlag zu Deutschland beträgt oft zwischen 700 und 1000 euro.

@SAC
Du bekommst den AF9 in 65z aber eigentlich fast durchgehend für 3099€ über Sammelbestellungen.
Ein überteuertet MM Preis ist halt auch nicht wirklich zielführend.

Ich zweifele an der Objektivität dieses Threads.
Er ist vielleicht gut gemeint, aber die Fanblocks und damit Vorurteile sind zu stark

Jo, wenn man hier so durchguckt, ist man am Ende genauso verwirrt wie zuvor. Oder noch mehr!

Insgesamt aber schon Hammer, wenn man überlegt, wie die Preise von allen OLED-Modellen insgesamt gefallen sind:

Neuester 65AF9 für kaum mehr als 3000.
55 Zoll - Geräte (B8/C8/FZW804) für ca. 1300 Euro (so viel hab ich für meinen 55 Zoll Plasma 2014 im Angebot gezahlt).
Die meisten restlichen 65 Zoll-Modelle alle für um die ca. 2200 Euro.
Vorjahres-Restmodelle (7er LG) für teils nur noch 1700-1800 Euro in 65 Zoll.

Wer hätte das gedacht vor zwei Jahren?

piobla (Beitrag #72) schrieb:

Ich zweifele an der Objektivität dieses Threads. Er ist vielleicht gut gemeint, aber die Fanblocks und damit Vorurteile sind zu stark :L

Die Gefahr besteht immer, aber wenn nicht hier ne Chance für Objektivität besteht, wo bitte dann? Die jeweiligen Hersteller-Threads kannst vergessen....die sind meiner Meinung nach nur noch dazu gut, wenn man sich entschieden hat und sich mit anderen Besitzern austauschen will zu verschiedenen Themen.
Zumindest wird der Kampf "OLED vs LCD" hier schonmal ausgeklammert.
Auch Themen wie "Einbrennen" oder "Vertikal Banding" sind hier dadurch nicht existent, weil es eben nur im OLED geht.

Gib dem Thread Zeit....er ist grad mal einen Tag alt

prouuun (Beitrag #68) schrieb:

So haben wir die Preise, die für jeden online zugänglich sind.

Ist halt schon ein Unterschied ob ich z.B. derzeit einen Philips 803 in 55 Zoll praktisch an jeder Ecke (in jedem Saturn oder Mediamarkt, Amazon, Otto etc) für 1999 - 100 EUR Aktion bekomme, auf ähnlichem Niveau auch den 804 von Pana demnächst sogar mit Cashback noch günstiger oder in den gleichen Läden eben für den Sony AF-9 2999,- hinblättern müßte. Kleinere Preise sind da derzeit zumindest eher Ausnahmen und auf wenige Leute etwa über Sammelbestellungen oder einmalige Eventangebote beschränkt. Das ist für mich eben so nicht fair vergleichbar. Zumal das ja auch nicht unbedingt was mit Dummheit zu tun hat, den lokalen Fachhändler zu unterstützen und dann auch die Beratung davor und den Service danach zu honorieren.

Hier mal auf die schnelle einfach mal drei Links, die vielen schon automatisch zig Euros sparen können beim TV-Kauf:

https://www.mydealz.de/gruppe/fernseher

http://www.hifi-foru...rum_id=311&thread=34

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=53575

Ich versteh nicht so ganz, was so schwierig daran sein soll, bei allen drei Links Benachrichtigungs-Settings zu setzen und dann einfach hin und wieder reinzuschauen.
Auch ein Kauf beim örtlichen Händler ist doch ok - verhandeln kann man dort aber fast auch immer. Nicht jeder muss bei Amazon und Co bestellen (wobei ich es allein schon aufgrund des extrem wertvollen Rückgaberechts bevorzuge).

Dass es nicht jeden TV durchgängig zu jeder Zeit immer günstig gibt, dürfte wohl eh klar sein.

Aber wie gesagt:
Allein die UVPs der von Prouuun aufgelisteten Kandidaten (außer AF9 natürlich) liegen fast exakt gleichauf - das zeigt doch, dass da nicht viel um ist im Schnitt.

Ein bisschen muss ich mich eben schon mit der Sache TV-Kauf beschäftigen und nicht einfach mal morgen spontan zu nächsten Saturn rennen ähnlich dem Gang zu Bäcker.
Ich weiß....es gibt Leute, die kaufen ihre Smartphones so.....denen ist aber wie schon vorher erwähnt die Kohle sowieso egal.

HicksandHudson (Beitrag #69) schrieb:

Der AF9 ist hier sicherlich (noch) eine Ausnahme, was aber schlicht daran liegt, weil er erst erschienen ist und damit im Gegensatz zu fast allen anderen Geräten eben nicht im Frühjahr raus kam.

Die Philips Modelle kamen auch erst im Herbst nur knapp vor dem AF-9 raus und liegen jetzt schon auf dem preisniveau der anderen. Klar Philips hat nicht das Standing um teurer als der Schnitt zu sein und Sony denke ich weiß einfach was sie am AF-9 haben, warum also den billiger absetzen wenn er sich auch so verkauft, auch dank der sehr euphorischen Presse. Würde ich auch so machen und daß mancher lokale Markt die Dinger zu billig absetzt liegt dann vielleicht auch eher daran, daß deren Marktleiter wohl nicht wissen was sie da haben. Aber schön wer dann einen davon abkriegt, nützt der Mehrheit aber wenig.
Klar wer warten kann und sich auf den AF-9 kapriziert hat der sollte eben solange Tee trinken bis der Preis passt. Will halt nicht jeder.

Aber sind die Philips vom reinen UVP her nicht alle deutlich günstiger als der AF9 (nur 3300-3500 UVP)? Dann ist es doch logisch, dass deren Preis viel weiter unten ist.

Eigentlich muss der 65AF9 mit seinen 3999 UVP mit "gleich-uvp-artigen-Geräten" verglichen werden rein vom Preis und da fällt mir nur der Pana 65FZW954 ein bzw. die teureren LG-Geräte.

HicksandHudson (Beitrag #79) schrieb:

Aber sind die Philips vom reinen UVP her nicht alle deutlich günstiger als der AF9 (nur 3300-3500 UVP)? Dann ist es doch logisch, dass deren Preis viel weiter unten ist.

Das auch wobei der 903 wohl nicht so weit weg ist. Die UVP der Philips haben aber halt ein schnelleres Verfallsdatum als das des Af-9, so schauts jedenfalls aktuell aus.

HicksandHudson (Beitrag #79) schrieb:

Eigentlich muss der 65AF9 mit seinen 3999 UVP mit "gleich-uvp-artigen-Geräten" verglichen werden rein vom Preis und da fällt mir nur der Pana 65FZW954 ein bzw. die teureren LG-Geräte.

Das ist prinzipiell sicher richtig, in meinem Fall halt uninteressant, da der Ton über ne top Anlage läuft, auch für den Centermode hab ich keinen Bedarf. Bei Sony hab ich halt auch keine günstigere Alternative mit gleicher Technik, bei den anderen halt schon.

@SAC_Icon

Ich unterstütze meine lokalen Händler danksagend nicht. Wer bei jeden TV 20% teurer ist hat mein Geld nicht verdient, das hat auch nichts mehr mit Lager- oder Personalkosten zutun. Ich weiß nur letztes Jahr zum Black Friday ging unser MM beim Onlinepreis mit, das war es dann schon. Ich würde ja gern Lokal kaufen, frage und verhandle aber hilft bei den sturen Idioten schlichtweg nichts. Ich schieb das persönlich auf die Mietpreise, so hat man wenigstens eine Ausrede

Ich hatte den 65er Pana 804 zuhause und gleichzeitig den 77er LG C8 und konnte gut vergleichen. Beiden hingen gleichzeitig am Denon AVR (der zum Glück 2 HDMI Ausgänge hat) und wurden mit Bildern von der VU Solo 4k, dem Pana 824 und der Nvidia Shield gefüttert.

Der Pana hatte das deutlich bessere Bild und die Bedienung vom Pana hat mir auch besser gefallen als bei LG. Die FB von Pana ist ebenfalls eher mein Fall gewesen. Da ich kein Nutzer von ZBB bin, ist mir die schlechte Darstellung bei LG an der Stelle egal.

Mit gutem Material in SDR und HDR sehen beide super aus, bei schlechtem Material haben beide ihre Probleme. Das wirkt dann auf dem LG nochmal schlechter, aber in erster Linie, weil er einfach 12 Zoll größer ist.

Jetzt wird der LG kalibriert und laut Tests von Vincent und co. nehmen sich die Geräte dann nicht mehr viel. Ich bin gespannt und vertraue da mal drauf.

Am Ende habe ich mich für den LG entschieden, weil er größer ist und bezahlbar bei 77 Zoll. Das BIld bei 4,5m Entfernung ist einfach ne Wucht im Vergleich zu dem 65er. Hätte es hier den Pana 804 in 77 Zoll gegeben, wäre ich bei Pana geblieben, weil es für mich das bessere Gesamtpaket ist. Bei Pana funktioniert auch CEC perfekt, beim LG leider nicht, da ist es eine Katastrophe bei gleichen Zuspielern.

Jetzt warte ich ab, bis es Neuerungen gibt und denke, dass ich nochmal zu Pana wechsel, wenn sie die größeren OLEDs zu annehmbaren Preisen haben.

Danke für diesen offensichtlich wirklich objektiven Bericht
Sowas brauch ma hier.

Auch sieht man hier wieder gut, dass das Thema OS und Bedienung absolute Ansichtssache sind. Soweit ich das in den Läden testen konnte, ist das ganze OS vom Pana zwar etwas "altbacken", aber es steht eben nicht jeder auf das ganze moderne Zeugs mit Pointer oder FB ohne Ziffern (wie es mein aktueller Samsung hat).

Der Pana ist einfach aufgebaut, aber dadurch extrem übersichtlich und logisch.
Die Fernbedienung ist von allen vier großen Herstellern mit Abstand die hochwertigste. Ich empfinde die FB vom B7/C8 z.B. haptisch nicht sonderlich gut. Irgendwann taten mir z.B. die Fingerkuppen leicht weh aufgrund des Rädchens und der "lauter-leiser- und Programm-rauf-und-runter-Tasten".
Das mit dem Pointer mag teils sehr praktisch sein - optisch ist das ganze OS aber auch Geschmackssache - manche finden es als "zu kindisch" und nicht stylisch genug (ok - damit hatte ich jetzt kein Problem).
Wer allerdings Gimmicks wie Sprachsteuerung gerne mag, ist beim Panasonic glaub ich falsch dran - da ist LG deutlich überlegen.

77" gegen 65" bei gleichem Betrachtungsabstand... Mein 40" LCD sieht da bei schlechtem Material auch besser aus als mein 55". Dafür fehlt es dem auch am Tag an Plastizität und Farbtiefe (typischer LCD-Grauschleier halt durch die Blickwinkelproblematik und niedrigen nativen Kontrast, was ich bei jedem LCD feststellen konnte).

Ich empfinde die FB vom B7/C8 z.B. haptisch nicht sonderlich gut.

Die vom E7 war haptisch besser, dafür ist die bei LG weiterhin logisch und einfach und vereint beide Welten nahezu perfekt. Meine Kids kommen damit problemlos zurecht. Trotzdem schade, dass LG die Haptik der Premiumausgabe von 2017 nicht fortgeführt hat (gilt auch für das TV-Design der neuen E- und G-Serie). Die von Samsung ohne viele Direkttasten finde ich auch eher unvollständig in der Bedienung, auch wenn sie schick ausschaut. Da fehlen mir Funktionen. Das Konzept mit 2 FB ist eh unkomfortabel. Machen die ja schon ewig so. Nicht zum TV-Preis passend ist die von Sony. Dabei stand Sony früher mal für innovatives Design, aber seit Jahren ist die Fernbedienung haptischer und optischer Murks. Die Panasonic-FB ist gut. Auf den ersten Blick wertiger als das teils auch etwas altbackene Standfuß-Design der TVs. Das ist aber auch mal ein seltener Glücksgriff bei Panasonic. Die Vorgänger-FB war eher Sony-Niveau und auch so ein Plastikknochen aus den 2000er. Da hat Panasonic mit der Neugestaltung tatsächlich mal überrascht, auch wenn der Funktionsumfang gegenüber der von LG klar eingeschränkt ist, was das Bedienen der neuen Medien angeht.

Achso....gibts bei den 2018ern von LG die alte E7-FB gar nicht mehr
Die fand ich auch klasse - wollte ich mir damals fast zum B7 extra dazu kaufen.

Bei Sony geb ich dir auch recht - das Teil, welches dem AF9 beiliegt, ist auch schon fast ne Frechheit für diese Preisklasse.

Und ja....2 FBs zu nem TV - auch das empfinde ich als Käse.

An Funktionen...naja....bei LG fehlt die Info-Taste von früher oder haben die das bei den 2018ern mittlerweile behoben?

Das Thema Fernbedienung ist sicherlich für viele nicht DAS kaufentscheidende Kriterium, aber wie so oft....die Summe der Kleinigkeiten machts halt auch irgendwo aus.

Dafür gibt es halt jetzt die Prime-Taste. Die Senderinfos bekommt man einfach beim Klick auf die Kanalanzeige (Steuerkreuz nach oben, dann Bestätigen) und was toll ist, man kann dann beim Schalten von links nach rechts beim laufenden Bild sich durch das TV-Programm des Senders klicken inkl. Austrahlungsinfos oder gar zwischen den einzeln Sendern switchen. Mam muss dafür nicht extra in das Programmführer-Menü.
Bild in Bild ist bis auf Samsung bei keinem Hersteller wirklich flexibel nutzbar und Energiesparmodus macht bei HDR einfach keinen Sinn, weil es dann kein echtes HDR mehr ist, wenn man die Leuchtdichte künstlich beschneidet. LG verfügt auch über die von mir beliebt Back-Taste um zwischen zuletzt eingeschalteten Programmen zu wechseln. Gab es bei Sony und Samsung nicht.
Bei aller Kritik an der Optik, aber die organische Form liegt super in der Hand. Viel besser als ein Kastendesign. Das hat nicht nur optische Gründe, warum die FB von LG so ausschaut wie sie ausschaut.

Ich muss mich jetzt auch mal einklinken. Der Thread kommt mir gerade recht. Seit 1,5 Jahren verfolge ich nun die OLED Preise, und dieses Jahr zum BF will ich endlich zuschlagen (65 Zoll).

Ich komme von einem 12 Jahre alten 42 Zoll HDready Panasonic Plasma, und einen heftigen Unterschied werde ich wohl bei jedem der OLED Modelle feststellen.

Ich kann euch daher leider keine Erfahrungen zu OLEDs mitteilen. Ich hatte mich eigentlich schon fest für den C8 entschieden, durch das Cashback Angebot schwanke ich jetzt aber zwischen dem LG und dem Panasonic. Der Sony ist mir einfach zu teuer.

Mich interessiert jetzt brennend:
- wie wichtig ist DV, und
- wie wichtig ist eine gute ZBB

Mein aktueller TV (42") hat keine ZBB, und bei diesem Soap Effekt auf einem 42" Plasma eines Freundes bekomm ich die Krise. Aber wie wichtig wird die ZBB bei meinem Upgrade auf 65"? Auf dem größeren Display sollte ich Ruckler dann ja eher wahrnehmen. Sitzabstand 2,8m.

Und wie sehr werde ich mich über fehlendes DV Ärgern?

60% Streaming Netflix/Amazon/4k-Files übers Heimnetzwerk, 30% Zocken (Nvidia Shield), 10% DVBT2 (Fußball nur zur WM und EM :D)

Gibt's hier vllt. jemanden der von seinem Umstieg von ohne ZBB auf mit ZBB berichten kann, bzw. ob eine gute ZBB bei einem großen Display wirklich so wichtig ist? Bisher habe ichs ja auch nicht gebraucht.

Gerade bei deiner Streamingausrichtung solltest du m.E. DV mitnehmen. ZBB wirst du auch eher abschalten, wenn du es gewohnt bist Filme ohne zu schauen. Alle 2 Jahre ein Fußballevent mit ZBB. Wäre bei deinem Profil nicht mein Fokus. Du brauchst eher ein Display als einen TV.

Die Preise werden auch nach Black Friday weiter sinken. LGD hat erst heute wieder Neuigkeiten zum Produktionsstand mitgeteilt. 2019 wird auch in China im MMG-Verfahren produziert, dazu der 8K-Einstieg. Beides benötigt neue effiziente Produktionstechnik. Der Sprung könnte 2019 etwas größer ausfallen als von 2017 zu 2018.

Die Fragen meines Vorschreibers interessieren auch mich, nur das ich 80% normales HD-TV schaue und nur 20% streame.

Zudem betreibe ich aktuell einen Teufel THX-Soundbar, die ich weiterhin betreiben möchte. Aufgrund seiner aufwendigen "Sound-Technik" macht dann ja wohl der AF9 wenig Sinn?

Ich möchte evtl. auch noch einen anderen Panasonic ins Spiel bringen, den FZW835, der lt. Thread bei ca. 100 Euro Aufpreis in einigen Kleinigkeiten besser sein soll als der 804. Was bei mir gar nicht geht ist Banding und da hab ich z.B. beim LG so meine Sorgen. Pana und Sony sollen wohl auch da die bessere Alternative sein.

Und so sitzt man einige Wochen vor Weihnachten da und weiß nicht was man sich "schenken" soll!

Und so sitzt man einige Wochen vor Weihnachten da und weiß nicht was man sich "schenken" soll!

Dito, auch mich plagt die Entscheidung zur Weihnachtsinvestition, bzw. zum eigenen Geschenk!

Der AF9 wird mir zu teuer. Bei mir wird die Entscheidung zwischen Pana FZW 804, oder 803 von Philips liegen. Je in 65´´ .

Mal sehen was die nächsten Wochen so mit sich bringen.

Vertical Banding ist meiner Meinung nach reine Glückssache und absolut unabhängig vom Hersteller.
Zumindest sollen die 2018er Modelle im Schnitt eine höhere Wahrscheinlichkeit erwarten lassen, dass man ein gutes Panel erwischt.

Der Panasonic 835 soll rein vom Bild her exakt identisch zu 804 und 954 sein. Einzig der Ton liegt qualitativ zwischen den genannten Modellen.

Ohne den C8 jetzt wirklich daheim gehabt zu haben, würde ich bei 80 % HDTV und 20 % Streaming (=> keine Nutzung von physischer Disc oder?) nicht zu einem LG tendieren, erst recht nicht, wenn der interne TV-Tuner genutzt wird.
Das ist eben meine Meinung aufgrund der Erfahrungen mit dem B7 und den Aussagen hier im Forum und auch Tests, dass der C8 dem B7 ja in vielen Punkten kaum überlegen ist.

Wird der interne TV-Tuner genutzt, dürfte die Sache eigentlich klar sein .... Panasonic ist hier das Maß der Dinge und war es schon immer.

Tachchen,

HicksandHudson (Beitrag #5) schrieb:

Allgemein geht die Tendenz hier im Forum (wenn es rein um die Bildqualität insgesamt geht) schon ziemlich in diese Richtung: 1. Sony 2. Panasonic 3. Philips 4. LG

ich verweise hier mal auf den neuesten blinden OLED-Shoutout: https://toengel.net/...ic-fzw804-und-lg-c8/

Toengel@Alex

Wenn jemand vom LCD auf OLED umsteigt und viel Streamt und normales TV schaut, dann empfehle ich euch dringend einem Sony mit Smooth Gradation. ALLE anderen haben einfach das schlechtere Bild wegen Artefakten in Übergängen und in dunklen Bereichen. Was nutzt mir das Geld, was ich gespart habe, wenn ich dann jeden Tag das schlechtere Bild sehe? Nur meine Meinung Das war ein Hauptgrund für mich vom 873 auf den AF9 zu wechseln.

HicksandHudson (Beitrag #91) schrieb:

Wird der interne TV-Tuner genutzt, dürfte die Sache eigentlich klar sein .... Panasonic ist hier das Maß der Dinge und war es schon immer.

Das ist doch mal eine klare Aussage! DANKE dafür.

Was bei mir gar nicht geht ist Banding und da hab ich z.B. beim LG so meine Sorgen. Pana und Sony sollen wohl auch da die bessere Alternative sein.

Das ist Quatsch. Die besitzen alle das gleich Panel, Ausnahme der neue Philips 803. Generell gefragt, warum ist der keine Option, wenn Sony mit Android schon in der Auswahl ist? Wird ja überall gelobt und wie Sony ist das auch ein klassischer Bildaufbereiter-TV für den klassischen TV-Konsum. Insbesondere von der höchsten Bewegtbildschärfe könntest du da profitieren. Verstehe hier auch nicht warum dafür immer Panasonic genannt wird. Deren Fokus ist auch eher externe Zsupielung nach Hollywoodstandard. Der Funktionsumfang der Bildbearbeitung ist gar kleiner als bei LG mit dem A7/9-Prozessor. Colorbanding unterdrückt Panasonic bspw. gar nicht. Der rauscht viel stärker. LG kann das immerhin, auch wenn es gleich die MPEG-Rauschunterdrückung aktiviert (letztendlich wird auch beim Sony das Bild durch Aktivierung der Smooth Gradiation weicher und Details verwaschen).

Wird der interne TV-Tuner genutzt, dürfte die Sache eigentlich klar sein .... Panasonic ist hier das Maß der Dinge und war es schon immer.

Baut Panasonic die Tuner für D selbst? Die kommen doch alle vom Zulieferer (Technisat?). Die Aussage mit besten Tuner halte ich da für nicht objektiv haltbar, weil bei allen Herstellern aufgrund der Globalsierung und Gleichteilestrategie vergleichbare Technik verbaut wird und gegenüber der Loewe-Tunerintegration stinken ohnehin alle Asiaten ziemlich ab.

Toengel (Beitrag #92) schrieb:

Tachchen, HicksandHudson (Beitrag #5) schrieb: Allgemein geht die Tendenz hier im Forum (wenn es rein um die Bildqualität insgesamt geht) schon ziemlich in diese Richtung: 1. Sony 2. Panasonic 3. Philips 4. LG ich verweise hier mal auf den neuesten blinden OLED-Shoutout: https://toengel.net/...ic-fzw804-und-lg-c8/ Toengel@Alex

Danke für den Link. Wenn man sich aber den Bericht mal genau durchliest, dann stellen sich einem teilweise die Haare auf. Wie kann man nur den Modus "dynamic"für so einen Vergleich heranziehen? Zusätzlich schaudert es mir, wenn ich lese, dass 50% der Zuschauer den dynamic Modus besser empfanden als einen kalibrierten Bildmodus.

Nichtsdestotrotz kenne ich den besagten Philips TV noch nicht. Der 903 müsste der neueste sein oder?

@Toengel

Es ist schon dubios wie ein Philips mit "großen" Abstand gewinnen kann wenn der Test auch noch von Philips gesponsert wird

Da kann ich dann leider nichts von halten.

Das ist ein echter und auch objektiver Blindtest (Geräte sind nicht erkennbar). Gleiches Prinzip wie schon 2017 im AVForums. Es geht hier nur um die Bildaufbereitung. Genau das was hier viele TV-Schauer ja wollen. Mit 8K wird das dann noch auf die Spitze getrieben. "Realer als die Realität"...

Akkurate Kinowiedergabe fordern und dann aber ZBB, Smooth-Gradiation etc. aktivieren wiederspricht sich m.E.

Philips-Anspruch ist es hier eben auch eine Bildaufbereitung (die Geschmackssache ist) zu bieten, die eben nicht wie bei der Konkurrenz in der Maximaleinstellung versagt und möglichst wenig Fehler produziert und trotzdem auch einen sichtbaren Mehwert bietet. Die Funktionen der Konkurrenz sind eben auf voller Stufe nicht sinnvoll nutzbar. Bei Philips muss man den Kompromiss nicht gehen, wenn man auf den "getunten Look" steht.

Mal ne Frage zum Philips 803, die beiden Standfüße sind die nur in einer Position schraubbar oder kann man die auch weiter Richtung Mitte plazieren?
Zum Test "wo der Abend für einen der Teilnehmer noch ein Stück mehr versüßt wurde. Daniel P. gewann einen brandneuen Philips OLED-TV. Wir sagen herzlichen Glückwunsch!". Ohne das werten zu wollen, wer das Event gesponsort hat dürfte klar sein.

Tachchen,

die Füße sind fest - also können nicht woanders angebracht werden.

Toengel@Alex