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Rack aus Granit selberbauen-Hilfe!+A -A |
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Autor |
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fst
Stammgast |
17:28
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#1
erstellt: 28. Dez 2005, |
hallo, ich hatte unter meinen alten ls schon granitplatten. da jetzt meine neue ls da sind brauche ich auch andere platten, da sie andere maße haben und ich mir von meinem steinmetzt auch immer in die platten kleine "löcher" bohren lasse, wo die spiekes von den ls nachher reinpassen. nun will ich passend dazu auch das rack bauen, d.h. auch aus naturstein. sandstein fällt raus, da er zu weich ist und sich zumindest die spikes über kurz oder lang eindrücken. das gleiche gilt für normalen schiefer. der brasilianische schiefer, den ich eigentlich favorisiere hält das aus, aber wie sieht das im rackbau aus? mein rack soll aus drei evtl auch vier platten bestehen. aber wie bekomme ich das rack stabiel? ich würde in den ecken im abstand von ca. 8 cm löcherbohren lassen, und die platten dann mittels gewindestangen verbinden, wobei die platte oben und unten mit jeweils einer mutter und einem gummiring eingespannt wird. die gewindestange verschwindet natürlich in einem alurohr oder so. mein problem ist aber das das rack glaube nicht stabil genug ist wenn man z.b. mal von der seite drückt, macht zwar keiner, aber es ist nicht stabil. abhilfe wäre vielleicht ein diagonalverstrebung im hinteren teil, das sieht aber schei.. ![]() die gewindestange in der platte mit einer art dübel verpressen trau ich mich nicht, da stein bekanntlich eine hohe druckfestigkeit hat, aber die zugfestigkeit ist ja nun eher gering, gerade bei dem schiefer. hat einer von euch ne andere idee? danke [Beitrag von fst am 28. Dez 2005, 17:31 bearbeitet] |
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-Mexx-
Stammgast |
17:48
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#2
erstellt: 28. Dez 2005, |
Hallo Auch ich bin am überlegen, ob ich mir ein Rack aus Granit bauen soll! Optisch gefallen mir solche sehr gut. Allerdings hab ich mir mal durchgerechnet, was alleine die Granitplatten an Gewicht auf die Waage bringen. Bin zu einem Ergebniss um die 80 KG gekommen. Das ganze ohne Trägerkonsturktion und Geräte. Bin noch am grübeln wie ich dass machen soll! Schöne "Stein-Racks" gibt es z.B. von Towai + Tosch. Die sind zwar unbezahlbar, aber man kann sich Inspirationen zum Selbstbau holen. ![]() Zu deinem Problem. Was hälts du von Rohren statt Gewindestangen! Da kommt zwar das nächste Problem mit dem fixieren der Zwischenböden auf, sollte allerdings stabiler sein als Gewindestangen oder? Gruss -Mexx- |
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fst
Stammgast |
18:05
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#3
erstellt: 28. Dez 2005, |
hallo, 1.)das mit den rohre statt gewindestange habe ich mir auch schon überlegt, habe es aber verworfen. denn die rohre müsste man entweder in der platte verschrauben, was selbst bei einer dicke von 5 cm nur max 2,5 cm für das obere und 2,5 cm für das untere rohr an einbindtiefe bedeutet und du hast das problem das der stein zugkräfte aufnehmen muss, wo ich mir nicht sicher bin ob das nicht eine schwachstelle wird. wenn du die rohre ineinander verschraubst, hast du das selbe prinzip wie mit der gewindestange und den aufgesteckten rohren. 2.)zum gewicht, ja,... mein hifihändler hat mal dazu gesagt:"ein rack ist erst dann ein rack, wenn man auch noch nach zwei jahren den abdruck sieht wo es gestanden hat" und wenn es in unserem fall 20 jahr sind, ok. nein nun mal im ernst.wie kommst du auf 80 kg pro platte? selbst wenn man von basalt ausgeht, der der schwerste ist komm ich da nicht hin. basalt hat 30kn/m³ bei einem rack von 80x60x3cm heißt das: 30kN/m³*0,8m*0,6m*0,03m*10^2 (die 10^2 ist die umrechnung von kN in kg)nach meiner rechnung komme ich nur auf 43,2kg. erst bei einer plattendicke von 5cm (das kann nicht dein ernst sein, oder????) kommst du auf 72 kg pro platte. ausgegangen von meinen 3cm platte liegt man dann bei 3 platten bei 130 kg plus verstrebungen sagen wir mal all in all 150 kg. das ist zwar nicht das handelsübliche 20kg holzrack aber nen statiker brauchen wir dafür noch nicht, außer du stellst noch 150 kg an geräten rein. ![]() |
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fst
Stammgast |
18:12
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#4
erstellt: 28. Dez 2005, |
dein link ist sehr schön, genau wie die racks.interessant ist das die alle mit 3 röhren gebaut sind, vielleicht schonmal ein ansatz.das geo modell wäre ja prinzipiell wie meine idee mit der mutter unten und oben zumeinspannen. deren grundplatte ist ja auch nen bissel sehr dick geraten. und für den preis kaufe ich mir lieber nen verstärker als nen rack ![]() |
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-Mexx-
Stammgast |
18:17
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#5
erstellt: 28. Dez 2005, |
Sorry da hab ich mich etwas zweideutig ausgedrückt. Ich meinte natürlich 3 Platten zusammen ca. 80 Kg. ![]() Bin mir aber nicht sicher ob ich jetzt mit 2 oder 3 cm dicken Platten gerechnet hatte. Ich dachte an ganze Rohre (so 50 bis 80mm Druchmesser) , von oben bis unten! ![]() Wenn die Löcher in den Granitplatten sauber gebohrt wurden sollte sich das Rack doch bei Plattenstärken von 3 cm doch selbst etwas stabilisieren, oder liege ich da Falsch! Was hältst du von den Towai + Tosch Racks? Gruss -Mexx- [Beitrag von -Mexx- am 28. Dez 2005, 18:18 bearbeitet] |
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fst
Stammgast |
18:26
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#6
erstellt: 28. Dez 2005, |
ahhh, das hört sich schon besser an. dann kommen wir ja beim gewicht schonmal auf einen nenner. wie gesagt, die racks von towai + tosch sind schlicht weg nen kunstobjekt und haben den dementsprechenden preis. mir persönlich wäre eine ebene oberfkäche lieber, denn bei dem gebrochenen material fürchte ich wird eine plane aufstellung der geräte schwerer, denn ganz eben sehen die oben glaube nicht aus. vom grundprinzip aber sehr schön. deine idee die röhren durchlaufen zu lassen ist echt gut, man müsste nur sehen ob sich von unten halter in die rohre schrauben lassen, die das gewicht aushalten. außerdem wird ein 8cm loch, und so dick sollten die rohre glaube schon sein, natürlich auch eine preisfrage beim steinmetz. bei drei ebenen sind das dann neun löcher. das wird ordentlich reinschlagen fürchte ich. |
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-Mexx-
Stammgast |
21:32
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#7
erstellt: 28. Dez 2005, |
Hallo Am Rand der Platten gefällt mir das Gebrochene sehr gut, allerdings möchte ich die Fläche auf die das Gerät kommt auch plangeschliffen haben. Du willst die Ebenen bestimmt auch verstellbar halten, oder! Ansonsten kann man Halter am Rohr anschweissen lassen. Wird aber bestimmt nicht besonders gut aussehen! Dafür wäre das Problem mit den Löchern in der Granitplatte beseitigt! Ich dachte auch schon an einen Ring über das Rohr, der dann mit Madenschrauben fixiert wird. Auf dem sollen dann die Zwischenböden liegen! Wenn wir von 25 Kg für die Platte und nochmal 25 Kg für die Elektronik ausgehen müssen 3 Ringe 50 Kg halten. Für einen also ca 17 Kg. Das sollte doch in einer grösse machbar sein, die noch relativ unauffällig ist! ![]() Was mir noch etwas Kopfzerbrechen macht, sind die Kabel. Von denen möchte ich zum Schluss nicht mehr viel sehen. Irgendwie müssen diese unäuffällig verschwinden! Die sollen ja nicht vom Rack ablenken! ![]() Gruss -Mexx- |
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fst
Stammgast |
05:31
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#8
erstellt: 29. Dez 2005, |
die idee mit den ringen ist nicht schlecht, nur wo liegen da die granzen der tragfähigkeit, ne ahnung?denn wenn man mal aufrüsten will und ne dicke vor-end-kombi kommen sollte, dann ist man ja auch mal ganz schnell bei 40 - 50 kg für eine endstufe. höhenverstellbar muss es nicht sein, will sowieso einen recht großen abstand, damit die geplante röhre, wenn ich sie denn entlich mal bekomme auch genug luft hat. die ränder sollen ruhig gebrochen sein, das sehe ich genauso, wollte die platten auch nur oben geschliffen haben, damit die geräte gut stehen. das problem mit den kabeln sehe ich eigentlich nicht. wenn du die drei röhren so anordnest, das nach vorne zwei und hinten in der mitte eine ist, dann kannst du doch in die röhre löcher bohren und die kabel durchführen. je platte eins zum verkabel untereinander und unten eins um strom und ls-kabel rauslassen zu können. hast du schon einen plan wie das rack auf dem boden stehen soll. willst du einfach dir röhren auf den boden stellen? bei meiner idee mit der gewindestange wollte ich unten spikes aufschrauben sodass das rack auf drei spikes steht und die wiederm auf einer platte die auf dem boden liegt, sonst drücken sich dir spikes bei dem gewicht ja durch alles durch ![]() aber ich glaube einfach die röhren auf den boden reicht aus. |
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-Mexx-
Stammgast |
13:35
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#9
erstellt: 29. Dez 2005, |
Eigentlich hatte ich gedacht, unter dem ersten Boden Vollmaterial zu verwenden. Darauf soll dan die erste Granitplatte liegen. In das Vollmaterial kann unten ein Gewinde eingeschnitten werden, in dass Spikes montiert werden können. Allerdings ist auch hier wieder das Problem mit dem Gewicht. Erst einmal 3 Spikes finden, die zusammen 120 - 150 Kg aushalten! Und dann noch die Passende Unterlage für die Spikes, die bei dem Gewicht nicht durchgedrückt wird! Naja war nur so eine Überlegung! Ansonsten steht das Rack auch gut auf dem Vollmaterial! Die Platte die auf dem Vollmaterial liegt sollte auch keine Probleme haben mit 30 oder gar 50 Kg. Die Frage ist nur was der Boden dazu sagt. Auf was wirst du das ganze Stellen. Ich bin hier in Miete und habe einen alten Parkett-Boden, bei dem ich mir nicht sicher bin was dieser aushält! Bei den Bildern der selbstgebauten Racks findest du auch ein Rack mit Granit (oder waren es Mamor??) Platten. Vielleicht sollte wir uns mal an den Konstrukteur dieses Racks wenden! Gruss -Mexx- |
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fst
Stammgast |
15:12
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#10
erstellt: 29. Dez 2005, |
ja das mit dem zur miete wohnen ist auch mein problem. bei mir mur nicht ganz so gravierent, da ursprünglich pvc als bodenbelag vorhanden ist. über den habe ich dann einen teppich selber verlegt. der pvc ist ja ziemlich unempfinglich gegen das gewicht, zumal ich glaube das der, wenn ich mal ausziehe sowieso vom vermieter erneuert wird. anyway, bei prakett hätte ich glaube auch so meine bedenken, aber wenn der fachmännisch verklebt ist sehe ich auch da kein problem wenn das gewicht des racks nicht relativ punktuell über die drei rohre eingeleitet wird, sondern diesse rohre nochmals auf z.b. einer granitplatte stehen und somit das gewicht flächig verteilt wird. mehr sorgen würde ich mir bei laminat machen, denn je nach dem wie eben der boden ist auf dem er verlegt wurde, werden ja auch mal gerne kleine keile untergeschoben um kleinere unebenheiten auszubügeln. wenn dann die last nicht flächig eingeleitet wird, könnte ich mir vorstellen das der laminat im ungünstigstem falle sogar brechen könnte. aber,- horrorszenario. kannst du mir mal nen link zu dem selbstbaurack aus naturstein schicken, habe keine lust die 230 seiten durchzuwühlen wenn du`s schon getan hast ![]() nutze die zeit lieber und fahre mal zu meinem steinmetz, vielleicht hat der ja ne idee und zumindest erstmal ne genauere preisvorstellung. teile dir meine ergebnisse dann natürlich sofort mit. mit den 3 spikes, die das gewicht tragen, habe ich das selbe problem, keine ahnung ob`s welche gibt die das gewicht tragen. aber ich bin mir auch nicht wirklich sicher ob das was bringen würde, glaube eher nicht. werds glaube ohne spikes machen, dann habe ich schonmal ein problem weniger. |
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fst
Stammgast |
17:06
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#11
erstellt: 29. Dez 2005, |
hallo -mexx- falls du den thread noch nicht gesehen haben solltest, hier ein link zu einem aktuell geführen thread hier im forum über die gewindestangen und rohre mit herstellern, bezugsquellen, preisen und ideen. ![]() mein steinmetz hält die variante mit den gewindestagen eigentlich für gut und preiswerter, da die gewindestange billiger ist und er nur kleine löcher machen muss. er wusste nur nicht in wie weit die das gewicht aushalten. preislich will er so ca. 40 € pro platte inkl drei bohrungen haben (brasilianischer schiefer) in den maßen 700x600x30mm. allerdings muss ich dich enttäuschen, habe eben erfahren das in den nächsten tagen mein neuer verstärker eintrifft. dann wird das thema rack erstmal wieder hinten anstehen und ich werde mich auf`s musikhören beschränken. trotzdem werde ich dir gerne helfen wenn ich kann. einfach weiter posten. [Beitrag von fst am 29. Dez 2005, 17:07 bearbeitet] |
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-Mexx-
Stammgast |
18:48
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#12
erstellt: 29. Dez 2005, |
Guckst du hier ![]() Username ist Baltasar oder so! Meld mich später nochmal! Gruss -Mexx- |
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-Mexx-
Stammgast |
22:51
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#13
erstellt: 29. Dez 2005, |
So, hab mir gerade nochmals Baltasars Rack angeschaut (Link findest du im letzten Post). Auch er schreibt, dass er Gewindestangen verwendet. Allerdings stehen die Platten zusätzlich auf Rohren. Diese hat er wiederrum mit irgendwelchen "Dichtungen" versehen, damit nicht Granit auf Stahl trifft. Die Gewindestange ist also nicht sichtbar (was mich an diesen hauptsächlich stört). Verschraubt hat er die Gewindestange oben mit einer spezialanfertigung und unten mit einem Fuss aus Vollmaterial! Hast du irgendwo einen Link in dem ich mehr über den brasilianischen Schiefer finden kann! Ich kann mir im Moment nicht viel darunter vorstellen. Ist er leichter als Granit (ca. 3000 Kg pro m3). Der Preis den du für die Platten bekommst ist spitze. Die Gewindestangen kann ich u.U. billig besorgen. Hab einen Kumpel mit ner Metallbaufirma! Gruss -Mexx- |
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fst
Stammgast |
06:43
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#14
erstellt: 30. Dez 2005, |
hallo -mexx-, schiefer liegt glaube bei 2800, bin mir aber nicht ganz sicher aslo, basalt liegt bei 3000, granit und marmor bei 2800 und bei schiefer rechnen wir mit 2200. also schon ein bissel leichter. zum thema naturstein gibts hier ne seite, wo du eigentlich alle steinsorten mit händler alphybetisch sortiert findest, bestimmt auch brasilianischen schiefer, nen bild hab ich auf die schnelle nicht gefunden. ist nen bissel heller als "normaler" schiefer. ![]() ich würde ihn am ehersten mit dem Schwarz-Grün 2 unter ![]() vergleichen. das selbstgebaute rack ist, außer dem anturstein als solchem, ziemlich genau das was ich mir vorgestellt habe. aber wie gesagt, jetzt wird erstmal dem musikhören wieder gefröhnt. also werde ich das bauen etwas nach hinten verschieben. vielleicht hast du dann ja schon alle probleme gelöst und ich kann dann einfach von dir kopieren ![]() ![]() die rohre wirst du über deinen freund bestimmt billiger beziehen können. |
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-Mexx-
Stammgast |
16:59
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#15
erstellt: 30. Dez 2005, |
Hallo fst Dann wünsch ich dir erst mal viel Spass mit dem neuen Verstärker. Ich bin nächste Woche im Ausland unterwegs, da werd ich mir Abends mal den Kopf über das Rack zerbrechen! Gruss -Mexx- Und meld dich wenns wieder Neuigkeiten gibt! ![]() Mit Kopieren wirds wohl vorerst nichts! ![]() ![]() |
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fst
Stammgast |
20:58
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#16
erstellt: 30. Dez 2005, |
na dann viel spaß. melde mich wenn`s was neues gibt. wünsche dir einen guten rutsch ins neue jahr. und 2006 wirds auch bestimmt was mit dem neune rack. mal sehen wer von uns beiden eher fertig ist. ![]() |
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-Mexx-
Stammgast |
23:24
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#17
erstellt: 30. Dez 2005, |
Hallo Dir auch einen guten Rutsch ins neue Jahr. Ich lass dir den Vortritt mit dem Rack. ![]() Quatsch ich hoffe, dass ich nächste Woche mal dazu komme mir eine Skizze oder etwas in dieser Richtung anzufertigen. Ich halt dich auf dem laufenden! Gruss -Mexx- |
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olli-moe
Stammgast |
16:58
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#18
erstellt: 10. Mrz 2010, |
Hat denn jemand das Rack von Towai + Tosch schon mal nachgebaut? Finde die Optik einfach klasse und hätte auch gerne so ein Rack. |
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