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Mobile Anlage die 117te+A -A |
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Autor |
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inVi`--
Stammgast |
21:06
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#1
erstellt: 02. Apr 2012, ||
Guten Tag ihr HiFi-Jünger! Der 1.Mai und der Vatertag rücken unaufhaltsam näher, und ich will mich auch mal an eine mobile Anlage wagen. Mir ist durch viel viel lesen hier schon einiges klar geworden, aber ich bin mir in manchen angelegenheiten noch ein wenig unsicher. Erstmal hier mein Schaltplan, bin aber noch nicht 100% davon überzeugt, hab ich jetzt eben in 10min mal gezeichnet. ![]() Ich möchte wie auf dem Schaltplan zu sehen ein Autoradio verbauen und evtl. zusätzlich noch einen Mp3 player anschliessen können (oder über den Aux-in beim Radio). Wie löse ich dann das Problem mit dem "remote" Anschluss damit der Verstärker überhaupt angeht? Beim Radio ist das ja kein Problem, aber beim MP3 player geht das ja nicht so einfach. Ich habe noch einen sehr guten Verstärker zuhause (AudioSystem F4-380) der ist für sowas ja eigentlich zu schade. Welchen könntet ihr mir denn empfehlen? Ich wollte eigentlich deutlich UNTER 100€ bleiben, eher 50€ rum. Dann zu den Lautsprechern, es werden ja immer wieder die Visaton BG 20 empfohlen, haben die denn genug "Druck" um draußen auch was her zu machen? Ist es empfehlenswert gleich 4 Stück davon zu verbauen, oder lieber 2 Stück PLUS einen Tieftöner? Oder sind die Beyma 8 AG N MERKLICH besser/lauter, so das sich der aufpreis von 15€ lohnt. Dazu spiele ich noch mit dem gedanken mir ein Solarpanel zu besorgen, um das "entladen" hinaus zu zögern. Lohnt sich das? Natürlich nur ein 30x30 Solarpanel. Ich hab sicher einiges vergessen, werde mich natürlich nochmal melden wenn mir das einfällt. mfg inVi [Beitrag von inVi`-- am 02. Apr 2012, 21:09 bearbeitet] |
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DjDump
Inventar |
23:24
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#2
erstellt: 02. Apr 2012, ||
Hi, Du willst also ein Autoradio und einen anderen Verstärker nehmen, sehe ich das richtig? Ich würde den Aux eingang im Radio nehmen, um den Verstärker anzuschließen. Zum Schaltplan: Ich würde die Sicherung auch vor das Voltmeter setzen. Schließlich kann das ja auch einen Defekt haben. Verstärker und Radio würde ich mit einem Schalter ein und ausschalten, weil das Radio alleine bringt bei dir nichts, und der Verstärker ohne Autoradio (wenn du den MP§-player übers radio laufen lässt) auch nicht. Der Remotanschluss kommt an die +12V des Akkus. Als verstärker würde ich eigentlich das Autoradio nehmen. Wenn du das nicht willst, reicht im Prinzip ein MCfun 300. Ansonsten zb eine Magnat edition two. Druck kann der bg20 draußen nicht wirklich. 4Stück erzeugen primär eine höhere Lautstärke auf allen Frequenzen. Wenn du mehr Bass willst, bruachst du einen subwoofer. Ob Beyma oder Visaton lass ich lieber andere sprechen. Anstatt dem solarpanel würde ich lieber das geld in einen größeren Akku investieren. Das bringt ne größere Laufzeit. Leo |
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inVi`--
Stammgast |
01:16
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#3
erstellt: 03. Apr 2012, ||
Ich will die ganze Box so günstig wie möglich halten, sie soll aber nicht billig sein. Deshalb ein günstiges Radio und ne halbwegs gute Endstufe, dass Radio bringt nämlich sicher nicht die Leistung die ich mir erwarte. Ich möchte schon eine Lautstärke erziehlen die man auch in ein paar Metern Entfernung noch hört, deshalb auch die frage ob 4 Stück soviel mehr bringt. Ich habe leider noch nie breitbänder verbaut, deshalb hab ich keine Ahnung wie weit man die ohne zu verzerren aufdrehen kann. Grade weil sie ein viel größeres Spektrum abdecken müssen. Deswegen auch die frage mit dem extra Woofer, dann kann ich die breitbänder von den tiefen tönen entlasten. Oder lieg ich da komplett falsch? |
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DjDump
Inventar |
01:50
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#4
erstellt: 03. Apr 2012, ||
Ich hab mal ne Box mit zwei 4" gebaut, die war in 150m noch gut hörbar. Soviel dazu. ![]() Breitbänder sind sehr gut und können auch laut, je nach Bassstärke der Musik sinkt die maximale Belastung der Chassis. Wieviele Leute willst du beschallen? Aktiv- oder Hintergrundbeschallung? Wie groß darf das ganze werden? Wenn das Autoradio 10W liefert und ein anderer Verstärker 20W, dann ist der Verstärker nur 3db lauter, was ein gerade so warnehmbarer Unterschied ist. Bei 10W und 40W ein deutlicher Unterschied. Bei 10W und 100W die doppelte Lautstärke. Eine Box mit der doppelte Leistung läuft allerdings nur halb so lange. Wenn du also halb so lang hörst, hält dein Akku zehn mal so lang. Mehr als 30W halten die Chassis aber sowieso nicht aus. Ich würde eher die Beymas+Radio nehmen, anstatt von Radio+Verstärker+Visatöner. Mit einem TT die Verstärkervariante. Was für Musik wird denn gehört? Wie wichtig ist Bass? Kickbass können 8" Breitbänder liefern, tieferen Bass nicht. Aber der ist sowieso draußen mit viel Membranfläche und Leistung verbunden. |
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inVi`--
Stammgast |
02:48
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#5
erstellt: 03. Apr 2012, ||
die box ist halt für festivals und den vatertag/1. mai gedacht. dann werd ich es erstmal nur mit einem radio versuchen, und wenn das nicht genug dampf hat versuch ich was mit meinem verstärker noch rauszuholen ist. dann entscheide ich ob ich einen dafür kaufe oder nicht. dann brauch ich nur mal ein tipp welches radio was taugt, dafür ist ein ultra billig radio sicher nicht geeignet. |
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inVi`--
Stammgast |
16:08
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#6
erstellt: 05. Apr 2012, ||
DjDump
Inventar |
16:15
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#7
erstellt: 05. Apr 2012, ||
Ich hab noch nie was von Qualitätsunterschieden bei Bleiakkus gehört. Also denke ich, dass der ok ist. Ich such mir immer den billigsten Akku auf Ebay raus. |
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inVi`--
Stammgast |
20:47
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#8
erstellt: 05. Apr 2012, ||
dann werd ich mir den kaufen, aber welches ladegerät dazu? ist doch richtig das der ladestrom maximal 10% der akku kapazität sein soll oder? und am besten nicht teurer als der akku ![]() ___________________________ btw, ich war grade holz kaufen! ![]() |
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DjDump
Inventar |
20:51
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#9
erstellt: 05. Apr 2012, ||
Ja normalerweise wird 10% empfohlen. Wenn es aber anders angegeben ist durchaus mehr. Schau mal bei Amazon oder Ebay nach ladegeräten. |
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inVi`--
Stammgast |
21:47
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#10
erstellt: 05. Apr 2012, ||
[Beitrag von inVi`-- am 05. Apr 2012, 22:00 bearbeitet] |
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DjDump
Inventar |
02:10
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#11
erstellt: 06. Apr 2012, ||
Ja. |
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inVi`--
Stammgast |
03:12
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#12
erstellt: 06. Apr 2012, ||
weltklasse, danke! ![]() habe jetzt beides bestellt. morgen wird die kiste verschraubt und angefangen mit dem einbau. bilder folgen |
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inVi`--
Stammgast |
22:02
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#13
erstellt: 08. Apr 2012, ||
inVi`--
Stammgast |
17:22
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#14
erstellt: 09. Apr 2012, ||
grade nen testlauf gemacht, konnte mir kurz ne 20ah moped batterie leihen. die hatte allerdings nur noch 11,8V laut meinem multimeter. war doch etwas verzerrt, allerdings nicht immer. hab erst nen fehler gesucht, aber es liegt wohl an der batterie oder was meint ihr? habe den verstärker im einsatz ![]() noch ne frage, ist es sinnvoll die bg20 als bassreflex laufen zu lassen? habe die löcher schon angezeichnet, bin mir aber unschlüssig ob ich es tun soll oder nicht. |
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DjDump
Inventar |
18:37
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#15
erstellt: 09. Apr 2012, ||
Also an dem Akku wirds nicht liegen. Bei 11,8V ist der noch mehr als gut. In wieviel liter läuft ein bg20? Bassreflex KANN sinnvoll sein. |
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Soundy73
Inventar |
18:57
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#16
erstellt: 09. Apr 2012, ||
![]() ![]()
Na merxt wat? Warum IHR immer mit den Watts so rumdreschen müsst ![]() Ordentliche, effektive Lautsprecherchassis und ich blas' so'n Konstrukt vom Campingplatz. Lautsprecher z.B.: A&D Audio T 8015, mittelhart, 12.0er Magnet, 94dB/W ![]() ![]() |
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DjDump
Inventar |
19:05
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#17
erstellt: 09. Apr 2012, ||
Ein 20Ah Akku mit 11,8V bricht so schnell nicht zusammen. Dem BG20 kann man sowieso nicht mehr als 30W geben. Unter 11V bekommt man den Akku damit nicht.. Und in Sachen Wirkungsgrad ist der BG20 mit 92db auch nicht gerade geizig. |
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inVi`--
Stammgast |
19:06
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#18
erstellt: 09. Apr 2012, ||
zur endstufe: die hab ich halt noch hier und wird nicht gebraucht. die spielen jeweils in 44 litern. |
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DjDump
Inventar |
19:12
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#19
erstellt: 09. Apr 2012, ||
Da ist Bassreflex sinnvoll. Schau mal bei ![]() Hast du schon BR-Rohre gekauft? Je nach durchmesser variiert die länge des Rohres. |
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inVi`--
Stammgast |
19:14
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#20
erstellt: 09. Apr 2012, ||
nein, noch nicht gekauft. ich bin etwas verwirrt auch wegen des durchmessers und der länge |
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Soundy73
Inventar |
19:14
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#21
erstellt: 09. Apr 2012, ||
Diese Stromfresser sind GIFT für portable Anlagen, ob IHR das nun hören wollt, oder nicht. So'ne Mega-Endstufe zieht schon Ruhestrom für ihr Schaltnetzteil, da träumt der Ratzinger davon. Ich hab' so'n Ding hier gerade nicht rumliegen, d'rum messt doch mal selbst. Maximale Leistung (rms - absolut ohne Verluste und das gibt's nicht!) an z.B. 4 Ohm bei 12 V wäre 36W, also braucht man für die (sehr optimistisch!) angegebenen Leistungen eine höhere Spannung ![]() Die BG20 von V. sind übrigens i.O., die bringen einigermaßen Schalldruck: ![]() ![]() [Beitrag von Soundy73 am 09. Apr 2012, 19:17 bearbeitet] |
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inVi`--
Stammgast |
20:03
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#22
erstellt: 09. Apr 2012, ||
was für ne stufe soll ich dann dafür nehmen? dieser billig mcfun 300 hat doch nicht genug dampf um die visatons voll auszuschöpfen oder? ich wollt halt bissel kosten sparen da ich die stufe eh hier rumliegen hab. |
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DjDump
Inventar |
21:00
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#23
erstellt: 09. Apr 2012, ||
Visaton stellt nicht nur Chasis, sondern auch Bassreflexrohre her. Zb das BR 15.34. Das hat einen durchmesser von ca 6,5cm. Jedes andere rohr mit 6,5cm tuts genauso und kann in der selber länge wie das BR15.34 verwendet werden. Wenn du dich jetzt entscheidest, ein Rohr aus dem Baumarkt zu nehmen, das es nur in 6cm gibt, ist das auch möglich, die länge muss aber neu berechnet werden. Genauso kannst du ein 7cm rohr nehmen. Ein kleineres rohr wird kürzer, ein größeres länger.
Voll ausschöpfen kannst du die Chassis mit dem Mcfun nicht. Die frage ist aber ob du das wirklich bruachst. Mcfun und BG20 sind schon eine üble kombi. Wenn du jetzt statt den 7W RMS vom McFun (bei 8Ohm) einen 14W Verstärker nimmst, wird die lautstärke nur leicht lauter. Bei rund 30W ist der bg20 an seiner belastungsgrenze. Dh der Verstärker kann sowieso nur rund 4mal so stark sein wie der Mcfun. Das entspircht einem gut warnehmbaren lautstärkeunterschied. Der Akku hält aber nur ein viertel so lange. Eine verdopplung der Lautstärke gegenüber dem Mcfun ist am BG20 nicht möglich. -> Große verstärker lohnen sich nicht. |
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inVi`--
Stammgast |
01:00
![]() |
#24
erstellt: 10. Apr 2012, ||
das heisst ich kann mir ne bestellung "extra" für die rohre sparen und ein rohr aus dem baumarkt nehmen? muss ich da auf etwas achten, außer auf länge und durchmesser? ich wollte eigentlich schon das maximum aus den boxen rausholen, wenn schon denn schon ![]() aber wenn du sagst das es nicht wirklich was bringt nen stärkeren amp zu nehmen dann glaub ich dir das. du wirst schon ahnung haben. werde dann wohl mal den mcfun versuchen wenn ich mit dem jetztigen nicht glücklich werde. edit: habe eben noch was von "digitalen" verstärkern gelesen. dabei ist mir der hier aufgefallen. ![]() wäre auch ne überlegung wert oder was spricht dagegen? hier ist übrigends noch ein ellenlanger thread dazu: ![]() vielen dank mfg inVi [Beitrag von inVi`-- am 10. Apr 2012, 07:23 bearbeitet] |
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Soundy73
Inventar |
08:32
![]() |
#25
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Jawoll inVi`--, so ist's recht, diese Schaltverstärker haben einen sehr guten Wirkungsgrad von bummelig 80%. Das spart Energie, d.h. spielt länger-lauter ![]() Ich hatte sowas gesucht, Du hast sowas gefunden - Glückwunsch und nix für ungut an DjDump ![]() Manchmal kann man eben selbst von dem Dümmsten (mir ![]() Für Bauteile zum Lautsprecherbau solltest Du dringend mal ![]() ![]() |
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DjDump
Inventar |
10:01
![]() |
#26
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Der Verstärker ist zweifellos besser aber ich habe mal wegen der aussage im ersten Post:
den günstigsten empfohlen. Wenn sich das Budget erhöht hat würde ich auch eher auf Class D (aka Class T) setzten. Über die Stoßecken von Pollin hab ich schon schlechtes gelesen. Nämlich, dass die sich nicht auf normale 90° ecken monitieren lassen, sondern die Kanten untendrunter abgerundet werden müssen. Je nach Holzart ist das aber nicht ein soo großes problem. Über die Schutzgitter von Pollin hört man nur gutes. |
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Prinzenrolle27
Stammgast |
14:12
![]() |
#27
erstellt: 10. Apr 2012, ||
inVi`--
Stammgast |
14:48
![]() |
#28
erstellt: 10. Apr 2012, ||
die 50€ waren auf den verstärker bezogen. werd mir jetzt auch einen class-d amp aus england bestellen. |
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Soundy73
Inventar |
14:49
![]() |
#29
erstellt: 10. Apr 2012, ||
@DjDump: Mit den Ecken liegst Du richtig, 1/4€urone pro Stück ist aber auch nicht wirklich die Welt ![]() Da kommt's wirklich auf das Gehäuse an. Am einfachsten zu verarbeiten sind ![]() Anschlussterminals, Griffe, PA-LSP-Abdeckungen, Flanschhülsen, Stecker und vieles mehr, sind beim Pollinchen allerdings konkurrenzlos günstig. |
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inVi`--
Stammgast |
15:13
![]() |
#30
erstellt: 10. Apr 2012, ||
bei pollin muss ich wohl auch nochmal bestellen, die schutzgitter z.B. ecken, griffen, füße und anschlussterminal hab ich eben bei thomann bestellt, da ist es wenigstens der versand kostenlos ![]() und hier hab ich den verstärker bestellt. ![]() war sogar direkt von amazon, allerdings der letzte ![]() |
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Soundy73
Inventar |
15:27
![]() |
#31
erstellt: 10. Apr 2012, ||
inVi`--
Stammgast |
15:31
![]() |
#32
erstellt: 10. Apr 2012, ||
dann bin ich beruhigt, bin aber gespannt was mit dem ding wirklich geht ![]() |
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Soundy73
Inventar |
15:47
![]() |
#33
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Wie wir Lateiner sagen: You'll be astonished! ![]() |
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inVi`--
Stammgast |
16:03
![]() |
#34
erstellt: 10. Apr 2012, ||
hey, da fällt mir ein, es ist kein netzteil bei dem AMP dabei. ich brauch ja eigentlich nur den stecker, den ich dann mit der batterie verdrahte. muss dazu wohl ein netzteil opfern. das hier wäre doch was oder? ![]() |
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Prinzenrolle27
Stammgast |
16:06
![]() |
#35
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Musste mal gucken, ich weiß das es da verschiedene Größen gibt, also guck besser mal nach:D |
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inVi`--
Stammgast |
16:15
![]() |
#36
erstellt: 10. Apr 2012, ||
das ist halt die frage, das muss einfach passen. auf den bildern siehts jedenfalls so aus ![]() |
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Prinzenrolle27
Stammgast |
16:20
![]() |
#37
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Wie gesagt nach meinem Wissen gibt es da verschiedene Größen!? Ich wollte dich vorher nochmal gewarnt haben. Obwohl jetzt 4€ nicht die Welt sind. ![]() |
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DjDump
Inventar |
16:24
![]() |
#38
erstellt: 10. Apr 2012, ||
Stopstop. Du musst doch nicht ein netzteil zerlegen um an einen Strecker zu kommen. Die stecker heißen Hohlstecker. Die hat der Pollin auch. Vielleicht findest du heraus was für eine größe du brauchst. |
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inVi`--
Stammgast |
16:28
![]() |
#39
erstellt: 10. Apr 2012, ||
ja danke für den hinweis! hab grad bei ner ebay auktion das hier gefunden: Power socket (5.5mm/2.1mm) x 1 also PASST! mfg inVi |
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zykooo
Inventar |
17:32
![]() |
#40
erstellt: 10. Apr 2012, ||
aber danke für die erheiterung ![]() das ist in etwa wie "wie macht die blondine marmelade?" - "sie schält 'n berliner!" |
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Soundy73
Inventar |
18:57
![]() |
#41
erstellt: 10. Apr 2012, ||
![]() ![]() @zykooo: Der Blondi-Witz war nicht übel ![]() Übrigens: Fremdspannungsstecker muss man anlöten ![]() ![]() Kuckst Du: ![]() |
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inVi`--
Stammgast |
19:25
![]() |
#42
erstellt: 10. Apr 2012, ||
meine fresse, ihr habt auch alle begriffe auf lager! ich such bei pollin diese dummen stecker und find sie net. und du präsentierst mir hier nen link.... unglaublich! danke. habe allerdings noch nie ein kabel an so einen stecker montiert, geht das einfach? da hatte ich nämlich bedenken, deshalb dachte ich an "netzteil -> kabel abzwicken -> kabel mit batterie verbinden. mfg inVi |
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zykooo
Inventar |
21:11
![]() |
#43
erstellt: 10. Apr 2012, ||
jo, löten musst du da schon. die frage ist, ob man dann nicht auf das steckergefriemel verzichtet und die kabel direkt an den verstärker lötet. so hab ichs bei meinem gemacht. |
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inVi`--
Stammgast |
03:28
![]() |
#44
erstellt: 11. Apr 2012, ||
das hab ich mir auch gedacht, aufschrauben, kabel anlöten und wieder zu machen. schau ich mir an wenn das teil da ist. stecker wird aber auf jedenfall mal mitbestellt. |
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Soundy73
Inventar |
08:25
![]() |
#45
erstellt: 11. Apr 2012, ||
![]() Fest verbunden und über ![]() Nachtrag: Mit ![]() ![]() [Beitrag von Soundy73 am 11. Apr 2012, 08:28 bearbeitet] |
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inVi`--
Stammgast |
15:46
![]() |
#46
erstellt: 11. Apr 2012, ||
sicherungen und schrumpfschlauch hab ich genug da |
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inVi`--
Stammgast |
11:43
![]() |
#47
erstellt: 12. Apr 2012, ||
mein mini amp aus england ist eingetroffen! amazon ist sogar aus england super flott! grad mal angeschlossen - was soll ich sagen, geht ordentlich ab der kleine ![]() hätte ich nicht gedacht. mfg inVi edit: 2. test klang ist auch nicht schlecht! bin voll begeistert von diesem kleinen wunderwerk der technik ![]() nochmal zum PEGEL: handy auf MAX 1/3 der lautstärke und der AMP voll = grade noch erträglich LAUT! also genug reserven für draußen! sehr geiles teil. [Beitrag von inVi`-- am 12. Apr 2012, 13:02 bearbeitet] |
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Prinzenrolle27
Stammgast |
11:46
![]() |
#48
erstellt: 12. Apr 2012, ||
und das mit dem Hohlstecker hat alles geklappt ?? ![]() |
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inVi`--
Stammgast |
11:51
![]() |
#49
erstellt: 12. Apr 2012, ||
hab ich noch keine da, erstmal nur mit netzteil betrieben. bin grad am bestellen, brauch auch noch schutzgitter für die visatons. kauft man die eigentlich in der selben größe wie die lautsprecher, oder eine nummer größer? ich weiß, selten dämliche frage, aber ich will jetzt nicht die falschen bestellen. bg20 sind ja 8" dann brauch ich auch die 8" Gitter?! ![]() Bassreflexrohre hab ich die hier gedacht: ![]() das "original" visaton rohr ist ja konisch 70-62mm und 147mm lang. wie mir geraten wurde kann ich ein kürzeres Rohr nehmen, aber der durchmesser muss dann auch kleiner sein. Korrekt? Dann sollte dieses ja passen. Mit dem genauen berechnen tu ich mich schwer, werd einfach nicht schlau aus diesen Programmen. mfg inVi [Beitrag von inVi`-- am 12. Apr 2012, 12:00 bearbeitet] |
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Soundy73
Inventar |
18:44
![]() |
#50
erstellt: 12. Apr 2012, ||
Hallo inVi`--. Das Gitter ist korrekt, wenn Du die Chassis frontbündig, oder von hinten eingebaut hast, die Klammern nicht vergessen ![]() Als Bassreflexrohr würde ich (nach den Empfehlungen von Visaton!) ![]() ![]() Das Kürzen des Rohrs kannst Du nach dem Kerzeneffekt abstimmen: Kerze vor die Öffnung und solange kürzen, bis der beste "Wumms" rauskommt. -Uralte aber probate Methode, die Rohre kosten nicht die Welt, da wäre evtl. auch eins zum "Versägen" drin? Dämmstoff nicht vergessen - den fand ich beim Pollinchen nicht - Du aber vielleicht in einer örtlichen Polsterei? (Tipp!) |
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inVi`--
Stammgast |
19:34
![]() |
#51
erstellt: 12. Apr 2012, ||
ich hab sie NICHT bündig eingebaut. also muss ich größere gitter nehmen richtig? der link zu dem bassrefelxrohr geht leider nicht. |
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