Problem mit der Lackierung

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wall92
Neuling
#1 erstellt: 14. Sep 2012, 14:12
Servus

Ich bin gerade dabei meine erste mobile Anlage zu baun und hab ein Problem mit der Lackierung der Box.
Da es die erste wird soll es allerdings auch kein High End Produkt werden!

Als Material habe ich ganz normale MDF Platten ausem Baumarkt verwendet.

Da ich nun kaum Ahnung von Farben hab, habe ich mal blind im Baumarkt Lacke von "Faust" aus der Spraydose gekauft.

Diese hier:
http://www.ebay.de/i...9-97-L-/380408474050

zusätzlich habe ich noch diesen Klarlack vom selben Hersteller gekauft, um den Lack später zu schützen.
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d32442f49

Nun hab ich zunächst die MDF Platten abgeschliffen und gesäubert. Anschließend mit dem Klarlack das Holz grundiert. Danach alles schön mit Farbe angesprüht und sah auch alles prima aus, bis ich zum Schluss noch ma alles mit dem Klarlack überziehn wollte.
Bevor ich den Klarlack aufgetragen habe, hab ich den normalen Lack etwa 2-3 Tage durchtrocknen lassen. Als ich schließlich den Klarlack aufgebracht hab, hat sich der normale Farblack sofort gelöst, ist verlaufen und sah dann beschissen aus.

Jetzt hab ich mich hier ma bischen durchgelesen und etwas über 1K und 2K lacken gelesen sowie lösungsmittelhaltigen Lacken aber das Ganze nicht so wirklich verstanden

Was hab ich falsch gemacht?

Gruß
kingkult
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2012, 15:08
Mit Lack grundiert man doch nicht?!?
Dafür gibt es Grundierung oder Spachtelmasse etc

Das mit 1k (1.000) und 2k (2.000) soll soweit ich weiß die Körnung des Schleifpapieres bezeichnen, mit welchem man die einzelnen Lackschichten schleift, bevor eine neue Schicht aufgetragen wird.

Hast du denn deinen 'Grundierungslack' geschliffen, vor dem bemalen? Schließlich soll der Lack ja verhindern, dass sich etwas festsetzt, also das Gegenteil einer Grundierung.
peacounter
Inventar
#3 erstellt: 14. Sep 2012, 15:15
1k und 2k bedeutet je nach zusammenhang imo eher ob es sich um ein- oder zwei-komponenten-lacke handelt.

und mobile boxen schleift man sicher nicht nass mit 1000er papier oder spachtelt sie großartig.

da reicht imo einfaches lackieren.

P
wall92
Neuling
#4 erstellt: 14. Sep 2012, 16:05
@ kingkult

Ja er wurde geschliffen und der Lack hält dadrauf super und sieht auch gut aus.
Nur wenn ich jetzt den lösungsmittelhaltigen Farblack aus der Spraydose mit dem lösungsmittelhaltigen Klarlack übersprühe wird der Farblack sofort wieder flüssig und vermischt sich mit dem Klarlack.

Kann das von vornherein nicht funktionieren einen lösungsmittelhaltig Klarlack auf eine lösungsmittelhaltige Farbe aufzubringen?
peacounter
Inventar
#5 erstellt: 14. Sep 2012, 16:08
ist zumindest schwierig.

deswegen 2k (2 komponenten).
da löst sich nix mehr auf.

P
zykooo
Inventar
#6 erstellt: 14. Sep 2012, 17:40
Da hat das Lösemittel im Klarlack den Lack halt... gelöst.

Das bedeutet Arbeit.Erst mal muss das Lack-Drama wieder runter, würde ich sagen. Also fröhlich schleifen. Besser mit Mundschutz, wegen Feinstaub.

Dann vielleicht lieber zu einem Lack auf Wasserbasis greifen. Nicht zuletzt wegen deiner Gesundheit, aber auch wegen der Umwelt.

Wie gesagt gibt es für solche Anwendungszwecke extra zwei-Komponenten-Lack. Alternativ kannst du auf den Klarlack verzichten, wenn du zu einem widerstandsfähigen 1K-Lack greifst.
Ich mag bspw. die Montana-Farben sehr gerne:
http://www.hiphop-de..._83&products_id=5753
Hochwertiger Sprühlack, der hervorragend deckt und günstig ist.
Belton finde ich auch empfehlenswert.
DjDump
Inventar
#7 erstellt: 14. Sep 2012, 21:05
Zum lösen von Farben/Lacken gibts verschiedene Lösungsmittel.
Dein Klarlack hat wohl ein recht starkes Lösungsmittel, dein Farblack ein recht schwaches.

Wenn der Lack einmal trocken ist, löst er sich natürlich nicht mehr in seinem eigenem Lösungsmittel. In einem stärkeren kann das allerdings schon passieren. Deshalb hat der Farblack nicht die Klarlackgrunierung gelöst, der Klarlack den Farblack allerdings schon.

Was mich allerdings wundert, ist das das Zeug von einem Hersteller kommt, und auch noch eine ähnliche Dose hat. Normalerweise kann man Lacke von einem Hersteller aus einer Reihe schon miteinander mischen...
Naja, nachher ist man immer schlauer.

Du kannst einfach nochmal den Farblack nehmen und mit wasserlöslichem Klarlack drüber. Denn der löst den Lösungsmittelhaltingen Farblack nicht.
wall92
Neuling
#8 erstellt: 14. Sep 2012, 22:28
alles kla
Danke für die ganzen guten Antworten!
Werd die Tage dann mal einen anderen Klarlack ausprobieren und berichten.
Bilder werden auch noch folgen.
Haiopai
Inventar
#9 erstellt: 14. Sep 2012, 23:16
Was soll denn der Unfug einen normalen glänzenden Buntlack mit Klarlack zu übersprühen .

Sowas macht man nur mit Matt oder Metallic Farbtönen , allerdings nur wenn die Lacke miteinander verträglich sind .

Klarlacke sind meist 2 Komponenten Lacke , glänzende Bundlacke 1 Komponenten Lacke , der Unterschied und dadurch auch die Unverträglichkeit liegt in der Art der Trocknung .
1 Komponenten Lacke trocknen durch verschiedene Lösungsmittel mit unterschiedlicher Flüchtigkeit ,
Lacke die Wasser zum Großteil als Lösungsmittel verwenden trocknen deswegen am langsamsten .

2Komponenten Lacke bestehen aus dem eigentlichen Lack und Härter , hier wird der Trocknungsprozess nicht auf physikalischem Wege (flüchtige Lösungsmittel ) sondern zum Großteil auf chemischem Weg eingeleitet ,weswegen du auf ausgehärtetem 2 K Lack durchaus 1 K Lack aufsprühen kannst , aber nicht andersherum ,da ein 1 K Lack durch die chemische Trocknung von 2 K Lack wieder angelöst wird .

Entweder verläuft das Ganze einfach oder du bekommst ne Oberfläche mit tausend kleinen Falten , die obendrein auch Tage braucht um richtig auszuhärten .

Belass es einfach bei der Farblackierung , sprüh meinetwegen ein oder zwei Schichten mehr drauf aber KEINEN Klarlack hinterher .

Ich frag mich sowieso , wie du auf die Schnappsidee gekommen bist und so eine mobile Geschichte mit teuren Sprühdosen lackieren willst .
Ein Pott Farbe und ne Rolle hätte es billiger auch getan .

Sprühen tut man nur auf perfekt vorgearbeitete absolut gleichmäßig beschaffene Flächen , weil man eine extrem glatte Oberfläche erhalten will , ist doch bei deinem Einsatzzweck gar nicht notwendig und
so wie du vorgearbeitet hast (Klarlack als Grundierung auf saugendem MDF ) eh ein sinnloses Unterfangen .

Gruß Haiopai
peacounter
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2012, 23:19

Haiopai schrieb:
Was soll denn der Unfug einen normalen glänzenden Buntlack mit Klarlack zu übersprühen .....

....Ich frag mich sowieso , wie du auf die Schnappsidee gekommen bist und so eine mobile Geschichte mit teuren Sprühdosen lackieren willst .
Ein Pott Farbe und ne Rolle hätte es billiger auch getan .


wall92 schrieb:

Da ich nun kaum Ahnung von Farben hab, habe ich mal blind im Baumarkt Lacke von "Faust" aus der Spraydose gekauft.



[Beitrag von peacounter am 14. Sep 2012, 23:20 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#11 erstellt: 14. Sep 2012, 23:25
@ Haiopai

Nicht jede mobile Box muss automatisch scheiße aussehen.
Du tust so als hätten nur Wohnizimmerlautsprecher eine gute Lackierung verdient..
peacounter
Inventar
#12 erstellt: 14. Sep 2012, 23:27
ne rollenlackierung muß auch nicht "scheisse" aussehen.

man muß es nur können (aber das ist immer noch einfacher als ne sprühdosen-lackierung)!

P
Haiopai
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2012, 11:19

DjDump schrieb:
@ Haiopai

Nicht jede mobile Box muss automatisch scheiße aussehen.
Du tust so als hätten nur Wohnizimmerlautsprecher eine gute Lackierung verdient..


Moin , wie peacounter schon richtig schreibt , hat Rollenlackierung nicht unbedingt was mit
schlechtem Aussehen zu tun .

Wenn ich aber was für draußen baue , hab ich ein anderen Anforderungsprofil als innen .
Zeckmäßig ist es zum Beispiel , solche Geschichten wirklich vernünftig zu versiegeln ,
auf das sie durch die Oberfläche auch vor Feuchtigkeit geschützt sind .

In dem Zusammenhang kommt man automatisch auf Bootslacke die es durchaus auch
in klar gibt .
Diese werden gerollt , da es sich aber um so genannte Spannlacke handelt ,fällt das
überhaupt nicht auf und man sieht es hinterher auch nicht , das mit der Rolle lackiert
wurde .







Hier ein Beispiel .
Da hatte Oma Duck vorher leider Blumentöpfe auf dem Furnier stehen , ergo hab ich das
sanft ausgeschliffen , neu gebeizt und zum Abschluss mit Bootslack gerollt versiegelt ,
falls der nächste Besitzer auch solche Spielchen macht .
Kuck dir die Oberfläche an und erzähl mir mal , ob du erkennen kannst , das die
Oberfläche gerollt und nicht lackiert ist .
peacounter
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2012, 11:24
bild is zu klein und man kanns nich anklicken

sieht aber sehr gut aus!
Haiopai
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2012, 11:35
Hast PM
zykooo
Inventar
#16 erstellt: 16. Sep 2012, 17:50

Haiopai schrieb:

Ich frag mich sowieso , wie du auf die Schnappsidee gekommen bist und so eine mobile Geschichte mit teuren Sprühdosen lackieren willst .
Ein Pott Farbe und ne Rolle hätte es billiger auch getan .


AMEN.

Und billiger heißt nicht schlechter. Sanftes anschleifen oder polieren mit hoher Körnung entfernt auch die Orangenhaut. Wobei das für Outdoor eigentlich echt unnötig ist...
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