Mobile und Kompackte Anlage (Koaxiallautsprecher)

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Questionklein
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Jan 2013, 12:06

Hallo leibe Selfmade Typen

Habe vor mir eine Mobile Anlage zubauen.

Die hauptkomponenten sind schon besorgt.

Gedacht habe ich an so eine Konstruktion:

Ja tut mir leid bin nicht so gut in Paint soll ja nur ein Beispiel des Aufbaues darstellen.

Auf dem Bild habe ich das jetzt als Bassreflex dargestellt, denke die methode wär auch am besten damit auch bisschen "Bass" mit rauskommt.

Meine Frage ist nun wie groß sollen die Gehäuse für die Lautsprecher sein? Pioneer rückt keine Daten raus damit man was per WinISD etc. berechnen kann. Habe jetzt auch keine groben anhaltspunkte in wieviel Liter man sie stecken könnte.

Könnt ihr mir helfen? Nicht bitte gleich mit dem standart Sprüchen kommen "Lautsprecher und Verstärker nicht zu gebrauchen , kauf dir was anderes" , will die beiden Komponenten benutzen.

Danke Im Vorraus

Mfg Christian

TJ05
Inventar

#2 erstellt: 26. Jan 2013, 12:24

Moin Christian ,

Wenn der Hersteller keine Daten - ich hoffe Du meinst TSP - bereitstellen mag , dann sagt mir meine Glaskugel das du die selber ermitteln musst .

Ist auch keine Hexenkunst.
Stichwort : LIMP

Gruß ,Theo

Questionklein
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jan 2013, 12:27

Ja genau die TSP meine ich , gibt es dafür ein Programm oder der gleichen wie man die Daten rausfindet?

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 26. Jan 2013, 13:20

Schau dir mal den Beitrag

TSP messen für alle vom Hifiselbstbau an.

Da steht alles was du wissen musst.

Questionklein
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Jan 2013, 15:42

Hallo

Danke für den Link , der erste teil geht ja nur um Impedanz messung , aber die weis ich ja schon oder nicht? 4ohm

Wenn ich dann weiter unten gehe ist ein tolles Programm wo man die Membranfläche etc. eingeben kann und so was , aber welches Programm ist das?

Mfg

TJ05
Inventar

#6 erstellt: 26. Jan 2013, 17:18

Moin ,

Bei dem Lesezeichen vom DJ benötigt man - wie dort auch unschwer zu lesen - ein kostenpflichtiges Programm.

Wie ich oben schrieb - suche mal nach "LIMP" .
Das Programm gehört zur Programmfamilie "ARTA" und ist kostenlos.

Ein wenig lesen musst Du schon.

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Ich glaube nicht das du bereits die Impedanz deiner Chassis kennst .

Desweiteren benotigt man zur Bestimmung der TSP zwei Imp Messungen.

Hierbei gibt es zwei Vorgehensweisen :
- Massemethode
- Volumenmethode

Ich habe die Erfahrung gemacht , und wage daher nun folgende Behauptung , die Volumenmethode ist genauer.

Viel Erfolg,
Gruß, Theo

TJ05
Inventar

#7 erstellt: 26. Jan 2013, 17:31

Noch ein PS :

Evtl. steht der zeitliche Aufwand nicht unbedingt im Verhältniß lediglich einen Mobil-LS zu bauen.

Eine weitere Möglichkeit wäre , Du findest jmd. in deiner Nähe der die TSP für dich misst.

Also ich wohne ca. 100 km von Dir entfernt ....

In einem anderen Forum gäbe es jmd. aus deinem Wohnort.
Bin mir nicht sicher ob ich darüber hier schreiben dürfte.
Ggfs. per PM.

Gruß, Theo

TJ05
Inventar

#8 erstellt: 26. Jan 2013, 18:21

Und noch ein PS :

Es gäbe noch eine dritte Alternative :

Du baust ein günstiges, provisorisches Gehäuse mit Vb ca 25 ltr ( einfach mal so ins Blaue ) und abnehmbarer, verschraubter Rückwand.
Dann setzt du ein Chassis ein und probierst das Gehäuse nach und nach zu füllen.
Mit Sand in Tüten , TetraPaks oder was auch immer.
Zudem variierst du die Bedämpfung und das Reflexrohr.

So lange bis es Dir gefällt .

Gruß, Theo

Black-Devil
Gesperrt

#9 erstellt: 26. Jan 2013, 18:35

Gibt noch ne Möglichkeit:
Bau ein min. 10L , besser 20L oder mehr, großes Gehäuse, durchlöchere die Rückwand mit jeder Menge 10mm Löcher (so 30 dürfens ruhig sein). Von innen klebst oder tackerst du noch eineMatte Polyesterwatte gegen die Öffnungen, so dass diese gut abgedeckt sind.
Das nennt man dann kontrollierte Undichtigkeit und funktioniert mit den meisten günstigen Car-Hifi LS(eine Autotür ist ja im Endeffekt auch nur ein undichtes Gehäuse). Die Car LS haben in der Regel ohnehin sehr hohe Gütewerte, nicht selten über 1 und eignen sich somit für kaum was anderes.

Questionklein
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Jan 2013, 18:47

Danke Danke für die Infos

ouha 10 und 20liter ist ja viel zu viel.

Ich dachte so an 2-4liter.

Ich werde einfach mal ein Gehäuse bauen und das beste draus machen, sprich bedämpfung , reflexöffnung etc. ausprobieren. Werde neues hier berichten.

Wenn ihr noch vorschläge habt für ein Gehäuse immer her damit.

Mfg

DjDump
Inventar

#11 erstellt: 27. Jan 2013, 02:46

Danke für den Link , der erste teil geht ja nur um Impedanz messung , aber die weis ich ja schon oder nicht? 4ohm

Impedanz ist etwas zweideutig...
Das was bei Lautsprechern angegeben wird (meist 4 oder 8Ohm) ist nur ein Teil des Impedanzverlaufes. Denn die Impedanz (=Wechselstromwiderstand) ist von der Frequenz abhängig.
Such einfach mal nach Impedanzverlauf in der Google Bildersuche. Eine 4Ohm Box kann dann durchaus bei bestimmten Frequenzen ein vielfaches von 4Ohm als Impedanz haben.

Und der Impedanzverlauf ist die Grundlage für die Berechnung der TSP. Deshalb braucht man ihn.

Questionklein
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Jan 2013, 13:45

momentan habe ich ein anderes Problem und zwar das Netzteil was ich für den Verstärker benutze ist zu schwach (netzteil 12v 1,7A ,verstärker 12v 5A) und wenn der Bass einsetzt verzert er total. Habe mal an einen Hifi Verstärker angeschlossen und da geht alles wunderbar.

Momentan spielt er in 3l netto Geschlossen mit leichter Dämmung (Sonofil)

Als nächtes kommt die Variante mit den Löchern in der Rückwand wie von Black-Devil vorgeschlagen.

Mfg Christian

DjDump
Inventar

#13 erstellt: 27. Jan 2013, 13:58

Sicher, dass das Problem das Netzteil ist?
Vielleicht ist das Netzteil ok, nur der Verstärker liefert einfach nicht mehr Bass und deshalb verzerrt es.
Mitt mal im Betrieb die Spannung die das Netzteil abgibt. Reicht die Leistung vom Netzteil nicht fürn Verstärker, bricht die Spannung zusammen.
Bricht die Spannung nicht zusammen, ist der Verstärker das Problem..

Questionklein
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Jan 2013, 14:03

habe jetzt hier kein Multimeter , werde vom Kollegen eins nehmen und mal messen , kann leider nur am Wochenende dran arbeiten (In Hamburg am arbeiten) also würd sich das leider bisschen hinziehen. Danke für die Info denke aber schon das liegt am Netzteil weil das eigentlich für diese LED Lichterketten ist (hatte das gerade über , zum verstärker gab es keins dazu) und die brauchen ja kaum leistung.

Mfg

Questionklein
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Feb 2013, 18:55

Hallo

Heute wieder zuhause und ein Packet war da.

Das neue Netzteil ist gekommen , gleich ma angeschlossen und wieder Musik an.
Tja

, es ist immer noch dieses Rauschen wenn Bass kommt oder sprich tiefere Töne.

Darauf hin habe ich ihn mal an den Bretterhaufen angeschlossen und der hat es nicht oder sprich minimal ist ja auch kein super mega verstärker.

Kann das am Sperkreis im Bretterhaufen liegen?

Mfg Christian

DjDump
Inventar

#16 erstellt: 02. Feb 2013, 15:18

Nein, die Verzerrung ist, weil der Verstärker zu wenig Power hat....

Questionklein
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Feb 2013, 13:38

achso danke.

leider gibt es kein vergleichbaren wie diesen mit Usb, Radio etc. für so nen Preis

momentan bin ich aber noch am rum probieren, mal schauen was sich ergibt

Questionklein
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Feb 2013, 16:30

Hallo

Ich habe mal die Wochenenden genutzt und mal verschiedene Gehäuse gebaut.

Momentan bin ich bei der Zusammenstellung geblieben:

Daten:

Hoch-Mitteltöner: Pioneer TS-E1002i spielt in 1,4liter
Tieftöner : Mission CP-104 spielt in 4,3liter
Frequenzweiche: 12db bei 500hz Trennung
BR-Rohr : 12,5cm X 3cm
Leichter Sonofil einsatz bei "beiden" Gehäusen.
Verstärker: Autoradio

Aufbau innen:

Also ich muss schon sagen das Teil hört sich sehr "Erwachsen" an.
Das einzige was mich stört das da nicht so der Kickbass rauskommt. Höhen und Mitten sind echt super.

Was sagt ihr zu der Zusammenstellung? Kann man was verbessern(bestimmt)?

Mfg Questionklein

[Beitrag von Questionklein am 27. Feb 2013, 16:32 bearbeitet]

zykooo
Inventar

#19 erstellt: 27. Feb 2013, 18:06

Wie hast du das BR Rohr bestimmt?
Experimentiere lieber mit Kontrollierter Undichte. Da kannst du eher Bass erwarten bei Koaxen.

Questionklein
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Feb 2013, 18:24

Ich habe mir den Vorschlag vom Strassacker Lautsprechershop genommen für den Mission Mittel-Tieftöner . (3,7liter + BR 35mmX140mm)

Der Koax soll ja nur als Hoch-Mitteltöner sein der mission ist für den Bass zuständig. Mit kontrolierten Undichtigkeit habe ich es versucht , war das schlimmste bisher da hat sich geschlossen schon besser angehört.

Mfg

zykooo
Inventar

#21 erstellt: 27. Feb 2013, 23:19

Ok, hatte befürchtet, das wäre Pi mal Daumen gewesen. Nachregeln am Amp bringt nix?

Questionklein
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Feb 2013, 23:23

schon verschiedenes versucht an dem Pioneer Radio ( DEH-P65BT) aber noch nicht zum akzeptablen Ergebniss gekommen.