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Mobile Box: Visaton bg17 um Subwoofer erweitern+A -A |
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Autor |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 12. Jul 2015, 13:11 | |
Morgen Leute, Ich hab mich hier letztes Jahr schon mal ein wenig erkundigt und mir darauffolgende eine mobile Box gebaut. Der Kasten ist aus 20mm Pressspanplatten zusammengeschustert. (war halt billig). Ansonsten hab ich einen Mcfun 300w amp, 2x Visaton bg17, einen 22Ah Bleigelakku von einem Elektroquad und ein Voltmeter verbaut. Das ganze hat auch locker 5 Tage Festival überstanden. Also akkutechnisch zumindest. Jetzt wo der nächste Festivalsommer ansteht wollte ich, da der Bass der visaton bg17 schon sehr dünn ist, einen zusätzlichen Sub einbauen. Welche Sub sollte ich da nehmen ? Und der mcfun ist nur ein 2 wege amp. Kann ich einen extra Sub überhaupt anschließen ? Oder wäre es ratsamer auf die bg20 umzusteigen? Ist da ein enormer unterschied was Lautstärke und Bass betrifft ? Oder kann man bestenfall einfach noch 2 bg20 dazubauen ? Also in den Kasten mitrein ? Greeez ausm Frankenland |
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saniiiii
Inventar |
#2 erstellt: 12. Jul 2015, 20:48 | |
also, an deiner stelle würde ich mir einen 2.1 verstärker bestellen, einfach dazu schließen geht nicht mim subwoofer. wie viel volumen hast du denn? thomann hat nen guten 12" , 12-280 (w glaub ich?) gibt auch n A, schaumal was beim jobst audio lmb212 als ersatz empfohlen wird. den nimmste dann. |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 12. Jul 2015, 21:11 | |
ok welchen verstärker würdest du mir da empfehlen ? ich muss ja auch drauf schauen das der auf keinen fall zu viel strom zieht .. ich will ja prinzipiell wenig geld ausgeben. volumen hab ich 120 liter. |
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saniiiii
Inventar |
#4 erstellt: 12. Jul 2015, 21:32 | |
120l reichen dicke die hälfte auch ... simuliers mal nach bzw bau gleich mit doppelbestückung http://www.ebay.de/i...&hash=item35e736a464 und nen aufwärtswandler dazu http://www.ebay.de/s...verter+150w&_sacat=0 |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 12. Jul 2015, 21:52 | |
danke für die vorschläge aber ich hab echt wenig ahnung von der geschichte ;D meinen mcfun musst ich bloss reinstöpseln und es lief gibts da nich schon einen fertigen ? http://www.thomann.de/de/visaton_w_200_8_ohms.htm taugt der sub auch ? oder lieber den http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_122808a.htm oder den http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm ? danke für die vielen antworten |
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saniiiii
Inventar |
#6 erstellt: 12. Jul 2015, 23:02 | |
nimm den W. viel fertiger gibts das nicht als 2-1, mehr als anstöpseln ist das ja auch nciht akku->sicherung->schalter->stepup wandler->verstärker. handy->verstärker |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7 erstellt: 13. Jul 2015, 08:55 | |
ok den w. bestellt. Bestellt den verstärker. Bestellt http://www.amazon.de...ep+up+converter+150w taugt der als wandler ? und mit welchen kabeln wird das ganze dann verbunden ? bei meinem alten mvcfun waren die alle dabei.. bekomm ich die im baumarkt ? oder einfach isolierte Lautsprecherkabel? ei, ei, ei mal schauen ob das was wird |
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saniiiii
Inventar |
#8 erstellt: 13. Jul 2015, 10:58 | |
Der wandler ist genau der selbe, wie die von mir verlinkten, nur fuers 4fache geld. Beim verstaerker gibts einen 3,5mm klinkenanschluss, kauf dir da einfach ein klinke zu klinke kabel und fertig. strom ueber normale kabel mit ausreichend durchmesser, lautsprecher ebenfalls |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 13. Jul 2015, 12:03 | |
Die verlinkten kommen aus China und dementsprechend nicht mehr rechtzeitig an. Deshalb muss ich wohl auf die teurere variante zurückgreifen. Ok. Ich melde mich wenn's Probleme beim Einbau gibt Glaubst der Akku (22ah) hält damit noch ein paar tage ? |
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saniiiii
Inventar |
#10 erstellt: 13. Jul 2015, 13:14 | |
der verstärker kommt auch aus china .... wenn du leise hörst kannste das länger durchlaufen lassen. vollgas hält der akku definitiv keine par tage, denke es werden aber schon gute 5-8h auf maximum drin sein. |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#11 erstellt: 13. Jul 2015, 16:25 | |
Braucht aber keinen Monat im versand Oh ok |
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saniiiii
Inventar |
#12 erstellt: 13. Jul 2015, 16:51 | |
woher weißt du denn dass es keinen monat versand braucht? übrigends, der kinter ist vom aufbau her quasi das selbe, nur in nem gehäuse |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 13. Jul 2015, 19:01 | |
Stand dabei ich bin ein sehr gutgläubiger Mensch Aber der Konter ist doch kein 2.1 ? |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#14 erstellt: 13. Jul 2015, 19:05 | |
Was macht eigentlich ein aufwärtswandler? Spannung erhöhen -- jaa, aber warum ? |
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saniiiii
Inventar |
#15 erstellt: 13. Jul 2015, 20:39 | |
ja klar, kein 2.1, aber die anschlüsse sind mehr oder weniger die selben. signal, strom und das chassis hinten raus, anders ist der 2.1amp auch nicht. der aufwärtswandler erhöht die spannung, so ist eine höhere ausgangsleistung möglich. das ganze lässt sich ganz einfach mit dem ohmschen gesetz begründen. I=U/R 1,5A=12V/8Ohm 3A=12V/4Ohm P=U*I 18W=12V*1,5A 36W=12V*3A Das gilt aber nur für ein statisches bzw ein Rechtecksignal. Die Spannung hat bei Sinus dann eben den typischen Wellenverlauf. Vsin effektiv ist also nur noch U/sqrt2. Musik ist näherungsweise eine Überlagerung von Sinussignalen. Eine wechselnde Spannung hat dann auch einen wechselnden Strom am Widerstand zur Folge. Und da P ja U*I ist, ist Peffektiv bei Sinus nur noch die Hälfte von PRechteck Sind gleich nur noch 18W bei 4Ohm, die in der Theorie maximal möglich sind. Nur haben Verstärker nicht unbedingt die Fähigkeit, die Spannung zu 100% durchzureichen, realistisch betrachtet sind dann nur noch so 15W an 4Ohm möglich, allerdings schon mit erheblicher Verzerrung von 10% und mehr. Clipping zählt hier ganz besonders zur Verzerrung. Durch Clipping, also abschneiden der Spitzen des Sinus-Peaks nähert sich das immer mehr an ein Rechtecksignal an, deswegen kann auch noch mehr Leistung draufstehen. Nur nicht für Musik Wenn man jetzt die Formeln zamsetzt, ergibt sich P=(U-x)²/R .Das x ist hier der Drop am Verstärker. Grob dann P=U²/R. Also, mehr Spannung -> Leistung steigt quadratisch an. Vorausgesetzt, der Verstärker liefert dann auch noch den nötigen Strom, deswegen sind auch viele Amps nach unten begrenzt von der Leistung. Stell die Formel mal nach I um, und setzt für R 1Ohm ein, als Spannung zb 12V. Bei 100W abrufbarer Leistung fließen trotzdem kurzzeitig 12A, da fliegt fast die Haussicherung. Aber auf ner winzigen Platine Kleiner Exkurs noch zu Herstellerangaben, PMPO-Leistung gibts nicht, bzw. ist nicht relevant. Die Angabe und Messung ist nicht genormt, also kann dastehen was will. Auch was bei einen Kurzschluss für eine Nanosekunde fließt. Also komplett egal Musikleistung eigentlich auch nicht, allerdings ist die diese eher relevant. Ein komplett unverzerrtes Signal ist die eine Sache, allerdings hört man das Clipping, vorallem im Tiefton nicht hochpräzise. 1% Clipping bei 50hz juckt kaum jemanden, vorallem nicht bei Alkoholkonsum. 3% ist manchmal auch noch tolerabel. Teilweise auch 5%. Es kommen aber auch viele anderen Faktoren ins Spiel, der wechselnde Widerstand eines Elektrodynamischen Systems, unterschiedliche Lautstärkewahrnehmungen, Verteilung über den Frequenzbereich, nichtlineare Effekte und so weiter Reicht die Erklärung? [Beitrag von saniiiii am 13. Jul 2015, 21:16 bearbeitet] |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 14. Jul 2015, 11:27 | |
Ahhhhhjaaa ... Physik nach der 10en abgewählt Dennoch klingt das schon logisch Also würde das ganze auch ohne aufwärtswandler laufen, jedoch nicht so laut ? |
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saniiiii
Inventar |
#17 erstellt: 14. Jul 2015, 13:26 | |
Habs auch nach der 10ten abgewaehlt Ja, wird wohl auch mit 12v laufen, kann ich aber net garantieren |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#18 erstellt: 21. Jul 2015, 15:07 | |
ok verstärker alles da. tip top soweit. Ich hab an dem Teil des Verstärkers an dem auch der kippschalter zum einschalten ist noch 3 weitere Anschlüsse. Die sind nehm ich an für die Boxen und den Subwoofer ? aber wo ist dann die + oder - Anschlussstelle. zu der Verkabelung am step-up wandler habe ich ein bild gefunden das bekomm ich hin aber hier bin ich noch überfragt muss ich einen schalter noch zwischen Batterie und Sicherung Bauen wenn doch der Verstärker eine On/Off Funktion hat ? danke |
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ollimende
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 21. Jul 2015, 16:52 | |
ahhh oder sind die 3 drehdinger dazu da um bass, balance und so einzustellen ?:) und man schliesst die lautsprecher an den kleinen löchern neben dem 3,5 klinke an. und welcen adapter benötige ich um aufwärtswandler und verstärker zu verbinden ?? das is ein komischer anschluss .. so bisschn größer als 3,5 klinke nur mit nem zapfen in der mitte ? danke |
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saniiiii
Inventar |
#20 erstellt: 21. Jul 2015, 17:29 | |
hi, du brauchst dafür eigentlich gar keine adapter, löte die versorgung einfach unten an, der stift an der buchse ist dabei +, außen ist die masse. der on/off schalter kommt so rein akku->sicherung->schalter -> alles andere so in etwa stimmts mit den potis |
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