Unerklärliches Problem mit 12V Mischpult und 24V Verstärker

Am Step Down sollte auch das Minuskabel das zum Mischpult geht an 12v Ausgang sein so wie Du es gamacht hast mischt Du 12v+ mit 24v- das wird so nix.

Hey! Vielen Dank schon mal für deine Antwort. Nun ja.. Es gibt aber keine andere Möglichkeit. Der Step Down sieht so aus:

Der Kemo liefert nur 3Watt ohne Kühlkörper und 10Watt max mit.Ich denke mal dein Pult braucht mehr , schau mal auf das Netzteil vom Pult da steht was von Ampere oder mach mal nen Foto vom Typenschild des Netzteils .

Hi!

Vielen Dank schon mal.
Ich hab es grade mal gemessen:
An dem Kemo kamen bei der Stellung auf 12Volt reale 17 Volt an

Auf dem Netzteil steht 12V und 500mA

Das ganze hat mich jetzt etwas stutzig gemacht. Deswege habe ich das Mischpult nochmal ans Netzteil gehangen... Geht nix.
Kann es sein dass ich das Mischpult jetzt zerbraten habe? Und ja, gibt es irgendwo Schutzdioden, die dann durchbrennen oder ist alles für die Tonne ?

Vielen Dank euch schon mal

Kannst du die Stromaufnahme vom Mischpult messen? Wenn max 500mA reichen, kanns ja nicht so viel sein.
Weil vielleicht ist ein kleinerer extra Akku nur fürs Pult sinnvoller als die (verlustbehaftete) Convertierung.
So sparst du dir auch noch den Aufwand für eine ggf. benötigte Schutzschaltung.

Ja das ist doof gelaufen von 12 auf 17 ist schon ein bisschen viel bin mir nicht sicher ob das Pult sowas überlebt.
Ging es denn wirklich voher?
Geht überhaupt noch was am Pult zuckt da ne led?
sinnvoll währe da eine dritte Batterie gewesen nur fürs Pult.

Anbei mal die Bilder der Platine und des Netztteils. Ich weis nicht weiter

Könnt ihr dort sowas wie eine Schutzdiode oder ähnliches identifizieren, was bei der anscheinenden Überspannung als erstes defekt sein würde?









Vorher hat das Teil beim Testlauf funktioniert...

mr_jen (Beitrag #7) schrieb:

Ja das ist doof gelaufen von 12 auf 17 ist schon ein bisschen viel bin mir nicht sicher ob das Pult sowas überlebt.

Ich denke, dass so ein Teil irgend einen Schutz verbaut hat.

@Homersdream:
such doch mal ein Datenblatt etc. und such nach einer Sicherung. Das könnte ich mir am ehesten vorstellen. Vielleicht ne kleine Glasfeinsicherung die jetzt durch ist.

@ Marius:

Danke für deine Antwort. Leider sehe ich dort keine Glassicherung. Ich lad nochmal das Bild in groß von der Platine:

Ne Sicherung könnte sich im Netzteil befinden.
Mess mal das Netzteil durch vieleicht geht das nicht mehr.
Auf den Bildern sehe ich jetzt keine Sicherung.
Hast Du es auch mal mit einschalten probiert hinten am Mischpult:)

Jo. Hab sogar zwei Netzteile ausprobiert. Also die Netzteile funktionieren beidde. Schalter hinten ist is auch an. Es rührt sich nix mehr. Der MP3 Player müsste auf jeden fall an sein. (War im Testlauf am Netztteil auch)
Dann habe ich den halt an den Kemo angeschlossen. Da leuchteten die Dioden noch zweimal auf und ab da ging nix mehr...
Ich nehme wirklich an dass die Überspannung dort etwas zerschossen hat... Nur was?

Hat sich auf/unter der Platine irgendwas verfärbt? Also ist was schwarz/braun geworden?
Ansonsten guck die mal die Lötstellen genau an. Vor allem beim Stromanschluss. Vielleicht ist eine Lötstelle gebrochen.

Falls du ein Multimeter hast kannst du auf die Suche gehen und alles zwischen den Bauteilen durchpiepen. Ist zwar unwahrscheinlich bzw mühsam was zu finden, aber vllt einen Versuch wert.

Neben dem 12V Stromanschluss im Gerät siehst Du den dicken Widerstand rechts von dem sitzt eine Diode mess die mal durch und schau dir mal die Kondensatoren genau an vieleicht ist dir einer geplatzt sieht man auf dem Foto leider nicht genau.
Ansonsten hast Du noch zwei Dioden links neben dem Schalter sitzen durchmessen.
Ich schau später noch mal rein.

Sieht alles ok aus. (Siehe Bilder)
Wenn ich das Multimeter dran halte, dann zeigt es mir auch die spezifischen Widerstände usw korrekt an.



Sieht soweit ja alles noch jungfreulich aus...



Diese etwas dunklere Stelle war vorher auch. Da hat jemand die Kontakte bzw. Lötstellen frei gekratzt und es ist auch nur Lötfett.



Ich bin euch dennoch dankbar für eure Ideen und Vorschläge!!!!

Kommt aus dem Netzteil kein Wechselstrom raus? Und aus dem Konverter ja Gleichstrom, oder?

Aus so einem Netzteil kommt immer Gleichstrom (Wechselrichter Inside).
Von daher geht das schon was er da vor hat.
Die Dioden musst Du zumindest einseitig raus Löten um zu Messen funktionieren dürfen die nur in eine richtung also einmal durchgang dann andersrum messen kein durchgang und Natürlich drauf achten sie genauso wieder einzu bauen wie sie voher wahren.

Aus so einem Netzteil kommt immer Gleichstrom (Wechselrichter Inside).

Leute....

Das Mischpult scheint mit 12VAC zu laufen. Steht so auf der verlinkten Produktseite und die Platine mit den zwei Festspannungsreglern für pos/neg Spannung (7809/7909 o.ä.) spricht auch dafür.
Ohne ein Schaltbild gesehen zu haben wundert es mich wenn eine Gleichspannung, selbst eine etwas zu hohe, das Pult kaputt macht. Diese 78xx sind recht robust auch wenn sie hier ohne Kühlkörper daherkommen.

Es kann also nicht funktionieren dieses Pult (was für den verbauten Ramsch auch viel zu teuer ist!) an 12V DC zu betreiben.

Das gepostete Netzteil macht aus den 230V Wechselspannung 12V Wechselspannung. Dann sollte eigentlich auch klar sein, warum das nicht funktioniert.

@Bierman, Michilo:

JESUS!!!!! Wie besoffen war ich denn wieder? Da steht ja auch dick und fett "AC" dran. Oh man!
Das kann ja auch so nicht funktionieren. Moin Hermann....
Ja. Vielen Dank euch

Gibt es überhaupt eine Möglichkeit von 12 bzw. 24V Gleichstrom auf 12V Welchselstrom zu kommen?

Sorry für meine völlige Inkompetenz

Sind euch Gleichstrom-Alternativen bekannt?

@bierman: Du sagst das ist Ramsch was da drin ist... Glaube ich wohl gerne Nur was wäre deiner Meinung nach etwas, was diese Funktionsweise beitet? (Gerne DIY-Varianten wie die Verstärker)

Nochmal Danke euch Allen und Sorry

Kleiner Rechteckgenerator (zb NE555 und kleiner Mosfet, oder fertig IC)) daran dann einen HF Trafo, Sekundär eine normale Gleichrichtung.
Da kannst die 24VDC in eine Symmetrische Gleichspannung wandeln.
Mit der Symmetrischen Gleichspannung versorgst dann die Spannungsregler im Mischpult.

Homersdream7 (Beitrag #21) schrieb:

Sind euch Gleichstrom-Alternativen bekannt?

Ohne-Strom: http://www.thomann.de/de/rolls_mx_42.htm

Mit 9-Volt-Blöcken (oder Step-Up): http://www.thomann.d...+v+batterie_227462_1

Habe ich beide nicht hier, sollten aber funktionieren.
Bei der ersten Variante Pegelverlust beachten (siehe Rezensionen).

Pokkket Mixxer gibts auch noch.

Mit dem Funktionsumfang (Tongenerator und MP3-Playback) fällt mir nichts ein, ansonsten gibt es ein ähnliches wie das Behringer auch als Mc Crypt bei Conrad oder recht günstig gebraucht in der Bucht.

Einen Wandler für diesen Mixer zu bauen würde dessen Wert vervielfachen
Meine Ghetto-Variante besteht aus einem 50Hz Sinusgenerator und einem Class-D-Verstärker der von den 24V mitversorgt wird. Zusammenhäkeln, Pegel am Ausgang auf 12VAC einstellen und ran ans Pult. Sollte eigentlich klappen, oder ?

VIELEN DANK EUCH ERSTMAL.
Ich hab mir jetzt das Teil bestellt:

2-Kanal-Mixer
Diesmal ist es DC
Hat ein bekannter auch für seine feste Anlage. Ist zwar nicht der Burner aber ist ok. Oder sagt ihr, dass das totaler Müll ist?

Werde mal auf die Suche nach einem guten MP3 Modul gehen....

Hallo,
man hätte auch einfach die Platine des Ibiza-Mixers analysieren können,
und nach der Gleichrichtung mit 12V ansetzen können.
Jedenfalls wenn das NT intern mit einfachen +12V läuft (was ich nicht wirklich glaube)...

sieht aus als wären dort zwei spannungsregler drin, für positive und negative rail - das wird nichts mit single supply ohne die versorgung mindestens jedes OPs umzustellen und u.u. auch zusätzliche Koppel-Kondensatoren einzubauen.

Das neue gefällt mir ganz gut, berichte mal wie es sich anfühlt.

Hey!

Also ich bin vom 2 Kanal Mischpult echt positiv überrascht. Klar... Die verbauten Komponenten sind nicht der brüller aber für den mobilen Bereich trotzdem ein Zugewinn.

Verarbeitung:
Verarbeitung ist von außen gut, von innen naja... Selbst ich als E-Technik-Voll-Horst sehe, dass da echt gespart worden ist.

Funktion:
Es gibt zwei Kanaäle, die jeweils einzeln über Gain, Höhen und Tiefen verwaltet werden können.
Besonders gut, grade für den mobilen Bereich, finde ich den Gain-Regler.
Es kommt ja ständig jemand an, der irgendwie sein Handy anklemmen will, weil er was da drauf hat. Der Gain-Regler kann sehr gut die unterschiedlichen Ausgabepegel der jeweiligen Hersteller "ausgleichen".

Durch das X-Fade kann man die übergänge "sauber" hinbekommen. Vorher hat jeder am Stecker gerissen und es hat mal wieder geknallt. Selbst Besoffene merken das und sind nach einer Zeit eigentlich nur genervt.

Pegel und Volumenregler.
Die Potis sind gut. ist wirklich linear und ich finde als vorgeschalteter Volumen-Controler SEHR gut zu gebrauchen.

Und JA.. YEA... Es ist 12 Volt DC
Problemlos an jedem Projekt hier zu verwenden. Das ist sehr gut wie ich finde.

Ich würde es daher jedem empfehlen, wenn er mobil etwas plant und ein nettes und NÜTZLICHES Feature hinzufügen will.

War gestern beim Polterabend im Einsatz und es war wirklich sinnvoll!
Werde es bei meinen nächsten Projekten immer wieder mit einbauen...

Könntest du für mich mal
die Stromaufnahme messen?
So auch bei verschiedenen Gains undso? Das wäre super!

Verschiedene Gain-Pegel sollten absolut keine Auswirkung auf die Stromaufnahme haben, da die angeschlossenen Geräte Impedanzen im 10k Ohm bereich aufweisen und der Signalpegel bei~1V liegt.
Kannst dir ja ausrechnen was da an Strom durch geht...

Auf der Website werden aber 6W genannt, was bei 12V immerhin 500mA wären... Schon recht viel.

Sooo... Nachbarn sind schon mal sauer. Hab es also mal getestet. Braucht ca. 200-250mA. Je nachdem wie man dran herum dreht. Ist viel wie ich finde...
430mA liegt an, wenn man zusätzlich den Kopfhörerausgang benutzt.