Komplettes System selbst bauen

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modernjack3
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jul 2016, 10:16
Hallo !
Wie der Titel schon sagt , will ich mir ein Komplettes Audiosystem selber bauen.
Dieses soll aus Basshörnern ( ich bin relativ gut was Holzarbeit angeht , bräuchte nur die Pläne )
Mittel und Hochtönern bestehen...

Leider bin ich was das Verständnis in Sachen Audio angeht sehr beschränkt ... In Elektonik jedoch sehr begabt heißt beim Verstärker bräuchte ich keine Hilfe - bis auf die Trennfrequenzen ..

Also wäre jemand so freundlich und könnte mir einen Plan zu einem Basshorn geben das :

* Wenn möglich mit Chassis nicht mehr als 300 € kostet - gerne auch viel billiger

*Das mit 2 Personen transportierbar ist ohne sich einen Bruch zu heben


Und :

*Mittel und Hochtöner die zu diesen passen ( wenn möglich auch nicht mehr als 500 € gesamt)

*Die Trennfrequenzen für alle Weichen ( und passiv oder aktiv ? )


Wäre euch echt mega dankbar !
LG Jakob
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 18. Jul 2016, 10:30
Hmm,
da fehlt uns aber noch einiges an Infos um was sinnvolles zusammen zu stellen...

Wie groß darf es tatsächlich werden? 100L? 500L? 1m³?
Was ist das gesamte Budget und wo liegt die Schmerzgrenze?
Wie gut ist dein Know-How in Sachen Horn betreiben?
Wie gut ist dein Know-How im Bereich Lautsprecher generell?
Was ist an Equipment bereits vorhanden? Verstärker, Frequenzweiche, Mischpult, ein paar alte Chassis?
Was soll damit beschallt werden? Wohnzimmer, Grillabend, Strandparty oder ein kleines 200 PAX Outdoor Konzert?
modernjack3
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jul 2016, 11:28
Die größe ist mir relativ egal Solange das ganze eben von 2 Personen Bewegt werden kann.
Ich habe noch keine Teile für dieses Projekt weil ich vorher alles planen will und was Hornbau angeht habe ich zwar keine Erfahrung aber wie gesagt liegt mir die Holzarbeit und mit einem Plan werde ich da (hoffentlich ) keine Probeme haben

Know mit Lautsprechern usw ist wie gesag sehr beschränkt
Die Lautsprecher sollen Einen alten Weinkeller beschallen ( Nicht die Röhre sonder den Größen Raum davor)
Dieser is ca 4-5 m Hoch und ca 8m x 10 m - Die Gemäuer sind natürlich auch äußerst dick ...

Oberste Grenze werden ca 1000 € sein (wenn es !unbedingt! sein muss bis 1500)

Es werden wahrscheinlich 20-30 Leute beschallt .. muss aber nicht so ultra laut sein da es auch Nachbarn gibt - trotz dicker Mauern mache ich mir da ein bisschen sorgen :S...

Edit : Das ganze könnte man ja auch modular machen...


[Beitrag von modernjack3 am 18. Jul 2016, 11:30 bearbeitet]
modernjack3
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jul 2016, 17:57
Ich hätte mir nun dieses Design ausgesucht :
http://www.egbeck.de/15wfloor.htm

2 Von denen Gebaut und die gestackt ... macht das Sinn oder ist das ein Overkill?
Bzw ist dieses Design für meinen Fall geeignet?

Ich würde dann diese Chassis verwenden:
https://www.mivoc.co...--tieftonsystem.html

LG Jakob
DjDump
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2016, 05:22
Für 20-30 Leute in einem geschlossenen Raum brauchst du eigentlich kein PA System. Es ist sicher nicht falsch eins zu haben, aber von der Lautstärke reicht auch ein Hifi System aus.

Mit zwei von den vorgeschlagenen Basshörnern fallen dir im Nachbarraum die Weinflaschen vom Regal
Ok, warscheinlich in deinem Weinkeller nicht, aber wenn es dünnere Wände wären auf jeden Fall.

Mit einem Basshorn hast du erstmal mehr als genug Bass.


Edit: Jetzt erst gesehen, dass du ein 12" Chassis mit einem 15" Horn kombinieren willst. Ist diese Kombination so vorgesehen?


[Beitrag von DjDump am 19. Jul 2016, 05:25 bearbeitet]
modernjack3
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Jul 2016, 07:01
Nein das war leider keine Absicht
Ich habe jetzt gelesen das 12" Hörner Jedoch viel bessere Kicks und mehr Dynamik haben .... Würde es sinn machen einen Der 15" zu bauen und noch 2 12" darauf zu setzen ?
Dann hätte man doch einerseits schöne(re) Kicks und guten Bass oder inteferieren die Beiden dann miteinander ? :/
Kannst du mir Vllt ein Chassis für das 15" Horn empfehlen? Also wenn möglich unter 200€...

LG Jakob
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 19. Jul 2016, 07:36
Warum Hörner?
Konventionelle BR Subwoofer sind doch auch OK. Vor Allem weil sie kleiner sind, man kann sie besser transportieren.
Bis sich der höhere und aber auch genau so tief wie BR reichende Output bei einem Basshorn zustande kommt/bis sich das überhaupt lohnt, ist dieses schon gut nen halben Kubikmeter groß.

Ich würde mich einfach mal nach den gängigen 15"-Verdächtigen im unteren Preissegment umsehen.
- Eminence Kappa 15 LF
- Eminence Kappa PRO 15 LF
- Eminence Delta-15LFA
- Das ein oder andere Kenford Chassis (mal bei Jobst im Shop gucken, das für schlanke 55€)
- the box speaker 15LB075-UW4 (mit 49€ definitv das billgste brauchbare Chassis)
- the box speaker 15LB100/8-A (in sehr kleinen Gehäusen sehr nett)
(- nicht der the box speaker 15-300/8-A!!!) (das ist KEIN Subwoofer!)
- Fane Sovereign 15-400 (nicht der LF) (der LF ist nicht so dolle für BR geeignet)
- Celestion TF1530

Die liegen alle bei maximal 150€, der Kappa PRO ist etwas drüber.
Mit einem Rudel der 15LB075-UW4 kann man fürs Geld mehr reißen als mit einem dicken Horn würde ich sagen. Du brauchst nur genügend Amps weils leider ein 4-Ohm Chassis ist.
Sonst würde ich auf den Fane Sovereign 15-400 oder the box speaker 15-100/8-A setzen wenns preiswert sein soll.



"Oben drüber" muss dann ja auch was, also Topteile.
Guckt euch mal das Open1001 an, das ist ein von Forenmitgliedern entwickeltes 10" Topteil zum Spott-Preis mit dennoch guten akustischen Leistungen. Bei h-audio.de gibts den Bausatz bis auf die 10" TMT, die müsst ihr bei thomann.de kaufen.



Dann braucht ihr noch Amps und eine aktive Frequenzweiche.
LD Systems X 223 oder JB Systems EC 102 kommen da in Frage. Diese Behringer CX Teile schlagt euch sofort wieder aus dem Kopf.
Bei den Amps macht man mit den neuen Sachen von Fane oder Pronomic nichts falsch. Die Thomann-Amps sind nach wie vor auch Top. Die Behringer Europower Endstufen sind auch nicht verkehrt. Aber bitte kein Skytec, Hollywood oder Tattoo...
modernjack3
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jul 2016, 07:49
Danke für die ausführliche Antwort aber ich persöhnlich finde Hörner einfach extrem cool und wollte schon immer eines bauen - dadurch das das fix wo stehen wird ist mir die größe relativ egal ...
http://www.egbeck.de/15wfloor.htm
Das Design finde ich einfach abgöttisch geil und ich will das unbedingt nachbauen
EDIT: Eignet sich Dieses Chassis für das Horn? SPH-390TC

Mein Plan wäre es das Ding als "Grundplatte" zu verwenden und Dann vllt noch 2 Kickbässe darauf zu stellen und Ein paar Hochtöner ( Welcher Kickbas und welche Hochtöner weiß ich noch nicht )

Zu den frequenzweichen :

Ich hätte vor gehabt mir selbst eine Frequensweiche VOR den Verstärker zu setzen - das wäre doch billiger und effizienter oder?
Wenn ich jetzt einfach einen didizierten Verstärker für mein Horn habe , einen für den Kickbass und einen für die HT .. ..


[Beitrag von modernjack3 am 19. Jul 2016, 08:08 bearbeitet]
modernjack3
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jul 2016, 09:53
Für Die Kickbässe hätte ich 4 Von diesen Chassis genommen und Jeweils 2 in ein BR chassis gepackt ...
SP-8/150PRO

Macht das Sinn ? Gibt es besser Alternativen ?

LG Jakob
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 19. Jul 2016, 12:11

modernjack3 (Beitrag #8) schrieb:
ich persöhnlich finde Hörner einfach extrem cool und wollte schon immer eines bauen

Also willst du es nur der Optik wegen bauen?
Hmm, das wäre mir zu wenig Argument...


modernjack3 (Beitrag #8) schrieb:
http://www.egbeck.de/15wfloor.htm
Das Design finde ich einfach abgöttisch geil und ich will das unbedingt nachbauen
EDIT: Eignet sich Dieses Chassis für das Horn? SPH-390TC

Den Plan kenne ich nicht, es wird aber gesagt dass Chassis mit Qts <0,25 benötigt werden. Der SPH-390TC kratzt mit seinen 0,26 schon nah daran.
Ich würde aber ein geeigneteres Chassis suchen.


modernjack3 (Beitrag #8) schrieb:
Ich hätte vor gehabt mir selbst eine Frequensweiche VOR den Verstärker zu setzen - das wäre doch billiger und effizienter oder?
Wenn ich jetzt einfach einen didizierten Verstärker für mein Horn habe , einen für den Kickbass und einen für die HT .. ..

Wie wolltest du die FQW denn bauen, so ohne Kenntnis von Akustik?
Kauf einfach eine, die hat schon alles an Ausstattung dran und ist bequem zu bedienen. Gibts bei eBay ab 50€ gebraucht (die zwei von mir genannten).


modernjack3 (Beitrag #9) schrieb:
Für Die Kickbässe hätte ich 4 Von diesen Chassis genommen und Jeweils 2 in ein BR chassis gepackt ... SP-8/150PRO

Das sind eher Subwoofer.
Außerdem sollten die Tops schon ruhig so potent sein den Kick zu übernehmen. Dieser geht nämlci hetwa von 200Hz bis rauf auf über 2kHz.
modernjack3
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jul 2016, 13:03

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:

Wie wolltest du die FQW denn bauen, so ohne Kenntnis von Akustik?
Kauf einfach eine, die hat schon alles an Ausstattung dran und ist bequem zu bedienen. Gibts bei eBay ab 50€ gebraucht (die zwei von mir genannten).


Weil eine Frequenzweiche nicht nur in der Audiotechnik verwendet wird ;)... oder ist eine FQW die in der DIgitaltechnik verwendet wird anders?

Würdest du sagen das ich mit BR Gehäusen einen Besseren Bass zusammenbringe ? Wenn ja kannst du mir irgendein Setup zum selberbauen empfehlen? Also Subwoofer , Mittteltöner und Hochtöner... alles zusammen wenn möglich max 1000€..

LG Jakob

EDIT: Der wäre doch für die Hörner passend falls ich sie doch baue oder?
SP-38/300PA


[Beitrag von modernjack3 am 19. Jul 2016, 13:19 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#12 erstellt: 19. Jul 2016, 20:14

modernjack3 (Beitrag #11) schrieb:

Weil eine Frequenzweiche nicht nur in der Audiotechnik verwendet wird ;)... oder ist eine FQW die in der DIgitaltechnik verwendet wird anders?


Man kommt ziemlich schnell an den Punkt, wo man merkt, dass es kacke klingt, aber nicht weiß warum. Und dann bringt einem das Wissen über Frequenzweichen ziemlich wenig. Und selbst wenn man Messequipment hat (zb ein kalibiertes Mikrofon) - das bringt einem auch nichts, wenn man nicht weiß, wie man es richtig einsetzt.

Ganz davon abgesehen ist es auch gar nicht nötig, weil es eine sehr große Auswahl an Bausätzen und Bauvorschlägen gibt. Und so gut wie jemand mit 20 Jahren Erfahrung bekommt man das einfach nicht hin.

Ich persönlich würde nur ein Horn bauen, wenn mir Wirkungsgrad extrem wichtig ist und transportabilität komplett egal. Da beides bei dir nicht der Fall ist, würde ich kein Horn nehmen.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#13 erstellt: 19. Jul 2016, 20:36

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:
Den Plan kenne ich nicht, es wird aber gesagt dass Chassis mit Qts <0,25 benötigt werden. Der SPH-390TC kratzt mit seinen 0,26 schon nah daran.
Ich würde aber ein geeigneteres Chassis suchen.

Der SP-38/300PA ist mit Qts 0,298 noch unpassender...

Vorschläge für Subwoofer Chassis und ein gutes, günstiges Topteil sowie verschiedene FQWs habe ich dir gegeben. Hast du aber anscheinend nicht gelesen...
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