Viel Leistung auf kleinstem Raum

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Eric16019
Neuling
#1 erstellt: 07. Jan 2018, 19:38
Guten Abend Gemeinde,
Da der Sommer und die Festivalsaison noch auf sich warten lassen habe ich mir in den Kopf gesetzt
Die ,,Thodio A-Box“ (Lautsprecher im patronenkasten) so gut es geht nachzubauen.
Nach einiger Recherche habe ich Komponenten wie Akku,Verstärker und Gehäuse beisammen
Die Munitionskiste die ich für das Projekt gewählt habe ist etwas größer wie das Original.
Wenn ich Verstärker und Akku abziehe bleiben mir noch ziemlich genau 14L des Gesamtvollumens über.
Und nun mal zu meiner Frage: beim Original sind zwei koax-Treiber in einem Gehäuse mit BRR.
Was wäre alternativ bezahlbar und überhaupt machbar bei dem geringen Vollumen?

Zu meiner Einkaufsliste:
Munitionskiste aus der Bucht (LxBxH 340mmx154mmx305mm) Stahlblech
Der Verstärker stammt von Sure Electronics Class D (tda7498) angegeben mit 2x100W an 6Ohm
Der Akku kommt aus dem fernen Osten (36V LiIon 10Ah) 45x70x290mm

Gut das ich auf die Checkliste gestoßen bin nun mal zu den weiteren Eckdaten:
-200€ für die Treiber sind noch im Rahmen

-das System soll für Beschallung im Außenbereich genutzt werden

- Da nur rund 14L für beide Kanäle verfügbar sind muss das ganze möglichst kompakt bleiben

-link zum Gehäuse:US Munitionskiste, Cal. 50 mm, large, PA 60, Metall https://www.amazon.d...cp_api_PrNuAbKJ3JH54
-folgender Verstärker ist in meinem Einkaufswagen
Sure Electronics AA-AB32189 2x100W TDA7498 Class-D Amplifier Board
https://www.amazon.d...cp_api_znNuAb8CKFSRX

-Ziel ist es einen LS zu bauen der draußen nicht zu überhören ist aber dennoch vernünftig klingt

Bitte nicht gleich mit Scheiße Schmeißen, mir ist selbst klar das das nicht einfach ist das alles in so einem kleinen Gehäuse zu realisieren


[Beitrag von Eric16019 am 07. Jan 2018, 20:27 bearbeitet]
Kyumps
Inventar
#2 erstellt: 08. Jan 2018, 07:38
Vorweg, der Bereich in dem die Spezis für Mobiles Material sitzen ist hier
Vielleicht bittest du einen Moderator darum dein Thema zu verschieben.

wenn du auf Mono runter gehen würdest hättest du schon 14 Liter für das Chassis anstatt 7 bei 2 Chassis.
Nur mal im Hinterkopf behalten. Denn die Werte, Pegel, Tiefgang und Volumen stehen zu einander in Beziehung.
Grob vereinfacht:
Klein und laut geht nicht tief
Klein und tief geht nicht laut

Dann stellen sich Fragen:
- wie Tief soll dien Lautsprecher kommen?
- Wie lange soll der Akku halten
- wie laut soll es werden, draußen nicht zu überhören ist nicht gerade eine präzise Angabe. Da macht der Umgebungsgeräuschpegel das Benchmark.
Auf einem Festival wo überall jemand ne Anlage auf dem Zeltplatz am laufen hat wird's schwerer wie in der einsamen Berghütte.....
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 08. Jan 2018, 08:36
Ich würde da ein 2-Wege System bzw. ein FAST verbauen.
Ein Breitbänder der in diesem Volumen weit runter kommt ist mir nämlich so direkt nicht bekannt.

Im Tiefton einen Omnes Audio SW 6.01 (geht in 9L BR) und für den Mittelhochton einen Visaton FR10-4 oder was vergleichbares.
Das ganze dann natürlich aktiv getrennt, irgendwo bei 100-200Hz. Muss man dann hören oder besser noch messen.

Oder halt noch einfacher, ein Blaupunkt GTx 803. Das Gehäuse einfach geschlossen lassen. Aber ordentlich dicht bitte.
Das sorgt für ein relativ hohes Qtc und damit für eine nette Überhöhung im Oberbass. So sollte die Kiste schön fett klingen.

Und ob es die 100W/Kanal wirklich braucht ist fraglich, sage ich mal.
Eric16019
Neuling
#4 erstellt: 08. Jan 2018, 10:17
Danke schonmal für die antworten, Wie schon gesagt ist das Vorhaben ein wenig knifflig somal das ,,Gehäuse“ alle anderen Parameter bestimmt des weiteren ist die Auswahl der Treiber auch begrenzt (draußen offen liegende Papier Membranen fallen schonmal aus)
Gedacht ist das System u.a. auch für Festivals aufn Zeltplatz.
franky-gomera
Inventar
#5 erstellt: 09. Jan 2018, 01:33
diesen verstärker
und nen blaupunkt gtx 803 dazu,
genau wie reference schreibt.der ist auch einigermassen wetterfest,aber ein schutzgitter solltest du umbedingt nehmen!
mit dem amp kannst du ordentlich bass dazu drehen und auch gut(gebrückt )einen lautsprecher mono anschliessen...hast du gute 50W 4ohm an 24V für den blaupunkt und damit sollte er schon richtig laut gehen
und was fürn akku?
Eric16019
Neuling
#6 erstellt: 10. Jan 2018, 06:33
Das ist ja ein guter Ansatz mit den koax autolautsprechern nur dachte ich das die Dinger sich in einem geschlossenen bzw Br-Gehäuse nicht so gut machen wie im kfz
Was den Akku angeht werde ich mich beim Ali bedienen und ein li Ion pack nehmen was für E-Bikes ist (24-36V und irgendwas zwischen 10 und 15Ah)
Schau, was ich auf AliExpress gefunden
https://www.aliexpress.com/item/32847176888/32847176888.html
Sinnfrei89
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Jan 2018, 12:04
Hey,

auch ich würde lieber einen TPA 3116 nehmen. Meiner nimmt sich nur ca 50mA --> 24V*0,05A= 1,2W Ruheleistungsaufnahme.
Der TDA7498 wird eher 100 - 150mA nehmen. Mein 7498E benötigt ca.140mA --> 36V*0,140A= 5,04W Ruheleistungsaufnahme.

Dein vorgeschlagener Akku hat 36V 10Ah --> 36V*10Ah= 360Wh.
Da wir prinzipiell die Akkukapazität nicht zu 100 % benutzen können gehen wir von 300Wh aus.

Meine Anlage mit einem änlichen Setup hält ca. 30h durch.
Jetzt können wir einfach durchrechnen welchen einfluss der Ruhestrom hat.
Bei einer angenommenen Nutzungszeit von:

TDA 7498(E) TPA 3116
10h --> 10h*5w= 50Wh 10h --> 10h*1,2w= 12Wh
20h --> 20h*5w= 100Wh 20h --> 20h*1,2w= 24Wh
30h --> 30h*5w= 150Wh 30h --> 30h*1,2w= 36Wh

Der große Verstärker wird also bis zu 50% deiner bereitgestellten Energie nur das eingeschaltet sein verbrauchen.

Bist du dir sicher, dass du solch einen fetten Akku aus China bestellen willst?
Ich würde mich das nicht trauen und so billig scheint der auch garnicht zu sein.

Die beliebten und hochwertigen LG 18650 HG2 3,6V 3Ah Zellen kosten ca. 5-7€ das Stück.
Interresanter weise sind diese aus China auch nicht günstiger zu bekommen (Fasttech).

3x10 Zellen in Reihe macht 36V 9Ah für 150€ für hochwertige Zellen aus Deutschem versand.
Hier fehlt natürlich noch BMS + Ladegerät und Arbeit.

Wenn du eh schon bereit bist so viel geld aus zu geben hol dir einfach Lipos aus der EU.
HobbyKing ist da eine Adresse. Die haben auch sehr günstige Akkus, nur sind zu denen auch Erfahrungsberichte zu finden.

z.B. Link

Vergiss den Vorverstärker nicht auf deiner Einkaufsliste --> AHV100 von ELV z.B.
Der müsste eigendlich auch mit einem 6s (22V) Akku laufen.
Im Datenblatt steht was von 12-15V ich kann aber beim Besten willen nicht entdecken warum?!
Es ist ein 78L08 Verbaut welcher max 30V typ 23V abkönnen sollte.
Eric16019
Neuling
#8 erstellt: 10. Jan 2018, 13:49
Hallo Sinnfrei
Deine Rechnung kann ich schon nachvollziehen
Die leistung werde ich bei dem vollumen nicht abrufen können bzw es klingt dann wie eine Blechtrommel.
Lipos fallen für mich komplett aus somal mir auch keine passende Schaltung einfällt um den Akku bei der mindestspannung zu trennen.
Die Scooter oder ebike Akkus aus fern ost gibts relativ günstig ein Ladegerät ist dabei und ein mbs ist verbaut.
Das ist meiner meinung nach der günstigste und bequemste weg an Strom zu kommen

Als Quelle habe ich ein fertiges bt Modul vorgesehen welches nach Herstellerangabe 2x3W leisten soll also ist der Vorverstärker hinfällig


[Beitrag von Eric16019 am 10. Jan 2018, 13:51 bearbeitet]
mariusb89
Stammgast
#9 erstellt: 10. Jan 2018, 14:06

Eric16019 (Beitrag #8) schrieb:
Als Quelle habe ich ein fertiges bt Modul vorgesehen welches nach Herstellerangabe 2x3W leisten soll also ist der Vorverstärker hinfällig


Hier würde ich aufpassen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass 3W zu viel sind für den Verstärker.
Habe das selber (auch mit einem 2x3 BT Ampt) versucht und hatte nur lautes Brummen rausgekriegt.
Sinnfrei89
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jan 2018, 14:21
Naja du musst dir ja auch keine Schaltung zum Schutz des Akkus ausdenken.
Das haben Andere bereits für dich getan. Einfach nach LiPo BMS suchen z.B. Link

Ansonsten wird hier im Forum gerade parallel zum gleichem Thema diskutiert Link
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